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 ▼全体主義が蔓延っていますね  風鈴カザン 04/10/5(火) 12:43
   ┣Re(1):全体主義が蔓延っていますね  しげちよ 04/10/5(火) 13:22
   ┃  ┣少ーし分かって来たかな?  ウミサチヒコ 04/10/5(火) 14:04
   ┃  ┃  ┗Re(1):少ーし分かって来たかな?  しげちよ 04/10/5(火) 17:39
   ┃  ┃     ┗Re(2):少ーし分かって来たかな?  ウミサチヒコ 04/10/5(火) 18:27
   ┃  ┗Re(2):全体主義が蔓延っていますね  ニック 04/10/5(火) 18:44
   ┃     ┣Re(3):全体主義が蔓延っていますね  小鉄 04/10/5(火) 18:55
   ┃     ┣Re(3):全体主義が蔓延っていますね  小鉄 04/10/5(火) 18:57
   ┃     ┗Re(3):全体主義が蔓延っていますね  しげちよ 04/10/5(火) 23:00
   ┃        ┗Re(4):全体主義が蔓延っていますね  しげちよ 04/10/6(水) 10:18
   ┃           ┗Re(5):全体主義が蔓延っていますね  しげちよ 04/10/6(水) 12:16
   ┃              ┗Re(6):全体主義が蔓延っていますね  しげちよ 04/10/8(金) 12:58
   ┣ファシズムの時代ですねw  YOTA 04/10/5(火) 19:00
   ┃  ┗Re(1):ファシズムの時代ですねw  ウミサチヒコ 04/10/5(火) 19:18
   ┃     ┣Re(2):ファシズムの時代ですねw  小鉄 04/10/5(火) 19:21
   ┃     ┃  ┗Re(3):ファシズムの時代ですねw  ウミサチヒコ 04/10/5(火) 19:27
   ┃     ┗Re(2):ファシズムの時代ですねw  k・satou 04/10/5(火) 20:30
   ┣本家のファシズムと比べてさえもはるかに見劣りするインチキな全体主義  風鈴カザン 04/10/5(火) 19:47
   ┃  ┣[無題]  ウミサチヒコ 04/10/5(火) 21:52
   ┃  ┃  ┗品性の欠片もない日本の恥、こと君へ  風鈴カザン 04/10/5(火) 22:24
   ┃  ┃     ┣[無題]  ウミサチヒコ 04/10/5(火) 22:41
   ┃  ┃     ┗Re(1):品性の欠片もない日本の恥、こと君へ  ウミサチヒコ 04/10/6(水) 0:03
   ┃  ┃        ┗Re(2):品性の欠片もない日本の恥、こと君へ  しげちよ 04/10/6(水) 0:06
   ┃  ┗[無題]  ウミサチヒコ 04/10/5(火) 22:09
   ┣Re(1):全体主義が蔓延っていますね  森下 泰典 04/10/5(火) 22:23
   ┃  ┗Re(2):全体主義が蔓延っていますね  小鉄 04/10/6(水) 16:21
   ┣Re(1):全体主義が蔓延っていますね  安本単三 04/10/6(水) 13:07
   ┃  ┗Re(2):全体主義が蔓延っていますね  風鈴カザン 04/10/9(土) 12:32
   ┗Re(1):全体主義が蔓延っていますね  小鉄 04/10/10(日) 13:42
      ┗Re(2):全体主義が蔓延っていますね  あくまの査問官 04/10/10(日) 15:09
         ┗Let’s take a rest.  NO NAME 04/10/10(日) 15:24

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 ■題名 : 全体主義が蔓延っていますね
 ■名前 : 風鈴カザン
 ■日付 : 04/10/5(火) 12:43
 -------------------------------------------------------------------------
   気に入らない人間を見れば、「荒し」と決め付け、

インチキな軍備放棄の論理的破綻を諭されると相手に「軍国主義」のレッテルを貼り、

「お仲間」が変なことを言っても全く不問で、しかし、自分で気に入らない人が
同じことを言うと、ウンコに集るハエのようにわっと群がって攻撃をしてくる、

全体主義的・排外主義的・非民主的な人々が少なからずいらっしゃいます。
そして、その多くが反全体主義、反排外主義、民主主義万歳を「口先だけ」で
唱える、「口先だけ」の平和主義者だということが、皮肉でもあります。

野生動物を観察するような目で見ていれば、成る程興味深くも感じるか知れませんが、
身近に汚染を撒き散らすような、こういった「言論」が蔓延しているのは、
鬱陶しいのみで、何の利もありません。
そしてまた、こういう汚染源の輩の多くが、「口先だけ」で環境問題を叫ぶんですから
皮肉というんだか、偽善というんだか、欺瞞というんだか。。。。。

憂鬱な秋の昼下がりでした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : しげちよ  ■日付 : 04/10/5(火) 13:22  -------------------------------------------------------------------------
   ここに集う「平和主義?」の人たちは,自分たちの意見が国民の大多数の意見だ,と思い違いをしているのではないでしょうか。
大多数なのに選挙などで負けるのは,何らかの陰謀があるからだ,というような,あるいは選挙制度のせいにするなど。確かに現在の選挙制度には反対ですが,選挙の結果は結果で受け入れなければ,主権在民ではないこともおわかりでないようすですから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 少ーし分かって来たかな?  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/10/5(火) 14:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼しげちよさん:
>ここに集う「平和主義?」の人たちは,自分たちの意見が国民の大多数の意見だ,と思い違いをしているのではないでしょうか。
>大多数なのに選挙などで負けるのは,何らかの陰謀があるからだ,というような,あるいは選挙制度のせいにするなど。確かに現在の選挙制度には反対ですが,選挙の結果は結果で受け入れなければ,主権在民ではないこともおわかりでないようすですから。

少ーし分かって来たようですね。あなたの言葉の端々から、あなたが現実社会の姿・仕組みへの理解が進んでいることがうかがわれます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):少ーし分かって来たかな?  ■名前 : しげちよ  ■日付 : 04/10/5(火) 17:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ウミサチヒコさん:
>▼しげちよさん:
>>ここに集う「平和主義?」の人たちは,自分たちの意見が国民の大多数の意見だ,と思い違いをしているのではないでしょうか。
>>大多数なのに選挙などで負けるのは,何らかの陰謀があるからだ,というような,あるいは選挙制度のせいにするなど。確かに現在の選挙制度には反対ですが,選挙の結果は結果で受け入れなければ,主権在民ではないこともおわかりでないようすですから。
>
>少ーし分かって来たようですね。あなたの言葉の端々から、あなたが現実社会の姿・仕組みへの理解が進んでいることがうかがわれます。

進化してきたってことですかー?
まぁよくわかりませんが。
要は,いろいろな考え方の人がいるってことです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):少ーし分かって来たかな?  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/10/5(火) 18:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼しげちよさん:
>▼ウミサチヒコさん:
>>▼しげちよさん:
>>>ここに集う「平和主義?」の人たちは,自分たちの意見が国民の大多数の意見だ,と思い違いをしているのではないでしょうか。
>>>大多数なのに選挙などで負けるのは,何らかの陰謀があるからだ,というような,あるいは選挙制度のせいにするなど。確かに現在の選挙制度には反対ですが,選挙の結果は結果で受け入れなければ,主権在民ではないこともおわかりでないようすですから。
>>
>>少ーし分かって来たようですね。あなたの言葉の端々から、あなたが現実社会の姿・仕組みへの理解が進んでいることがうかがわれます。
>
>進化してきたってことですかー?
>まぁよくわかりませんが。
>要は,いろいろな考え方の人がいるってことです。


進化したとも。嬉しいですよ。あんたはウヨクの鏡だ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : ニック  ■日付 : 04/10/5(火) 18:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼しげちよさん:
>ここに集う「平和主義?」の人たちは,自分たちの意見が国民の大多数の意見だ,と思い違いをしているのではないでしょうか。
>大多数なのに選挙などで負けるのは,何らかの陰謀があるからだ,というような,あるいは選挙制度のせいにするなど。確かに現在の選挙制度には反対ですが,選挙の結果は結果で受け入れなければ,主権在民ではないこともおわかりでないようすですから。


以前民の声掲示板でのあなたのご発言、全て外れましたね。

米国の大義=大量破壊兵器保有・テロとの戦い(テロを封じ込める)

米国支持・自衛隊派兵賛成→戦闘反対。

米国の嘘が明らかになるに従って何時の間にか発言が変わって行ったのは驚きましたが、今度は上記のように実際の問題点は明らかにせずに付和雷同の姿勢を貫かれるのですね。

選挙が結果だとすればどのような不正が行われても問題が無いという事なのでしょう(途中プロセスはどうでも良いと言う事なのでしょうね)、主権在民は「まともな選挙」が行われての話ですが、漢朝末期、黄布の乱の時の様に、悪官吏や政治家が跳梁跋扈しているような時代に主権在民が存在すると発言できる方は珍しいと思います。

社会問題、特に政治に関する問題はあなたの中では存在していないのですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/10/5(火) 18:55  -------------------------------------------------------------------------
   >選挙が結果だとすればどのような不正が行われても問題が無いという事なのでしょう(途中プロセスはどうでも良いと言う事なのでしょうね)、主権在民は「まともな選挙」が行われての話ですが、漢朝末期、黄布の乱の時の様に、悪官吏や政治家が跳梁跋扈しているような時代に主権在民が存在すると発言できる方は珍しいと思います。

 まるで「赤旗」の論評を読んでるようだ・・・(w 自国の現実すら認識できないのだから、これだから観念の世界に逃げ込むものは困る・・・(苦笑

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/10/5(火) 18:57  -------------------------------------------------------------------------
   >選挙が結果だとすればどのような不正が行われても問題が無いという事なのでしょう(途中プロセスはどうでも良いと言う事なのでしょうね)、主権在民は「まともな選挙」が行われての話ですが、漢朝末期、黄布の乱の時の様に、悪官吏や政治家が跳梁跋扈しているような時代に主権在民が存在すると発言できる方は珍しいと思います。

 その主権在民すら成り立たない中国については「民間レベルの交流が中国の外交を変える」と無邪気に信じ込んでるのだからそこが又不思議でもあるが(w

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : しげちよ  ■日付 : 04/10/5(火) 23:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニックさん:
一回レスしたのですが適当でないので削除しました。

>以前民の声掲示板でのあなたのご発言、全て外れましたね。

当たった,はずれたの問題ですか? まぁいいでしょう。

>米国の大義=大量破壊兵器保有・テロとの戦い(テロを封じ込める)

大量破壊兵器はイラクになかったですね。ただし,いいですか。フセインは大量破壊兵器があるほうが有利だと信じて,あるかないかを曖昧にして,いかにもあるかのように吹聴していたのです。
世界中の人があると,イラク戦争前は思っていました。そう思わせていたのはフセインだといえると思います。

>米国支持・自衛隊派兵賛成→戦闘反対。

戦争を肯定したことはありません。過去ログを見ていただいてもいいですが,イラク戦争には反対をしていました。
自衛隊派遣は賛成です。これは国連の要請であるし,テロは許さないとの宣言でもあります。

>米国の嘘が明らかになるに従って何時の間にか発言が変わって行ったのは驚きましたが、今度は上記のように実際の問題点は明らかにせずに付和雷同の姿勢を貫かれるのですね。

何がどういうふうに発言が変わったか,指摘してください。

>選挙が結果だとすればどのような不正が行われても問題が無いという事なのでしょう(途中プロセスはどうでも良いと言う事なのでしょうね)、主権在民は「まともな選挙」が行われての話ですが、漢朝末期、黄布の乱の時の様に、悪官吏や政治家が跳梁跋扈しているような時代に主権在民が存在すると発言できる方は珍しいと思います。

選挙の結果に対して,どのような不正があったのか教えてください。そのことについて,告発していらっしゃるのでしょうか? してないなら,なぜしていないのか教えてください。

>社会問題、特に政治に関する問題はあなたの中では存在していないのですね。
選挙にもかかわらず,社会問題で政府・与党が足りない部分はあるでしょう。政治に関する問題がないとは,意味がわかりませんが,完璧で言うことなしなどとは思っていません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : しげちよ  ■日付 : 04/10/6(水) 10:18  -------------------------------------------------------------------------
   >漢朝末期、黄布の乱の時の様に、悪官吏や政治家が跳梁跋扈しているような時代に主権在民が存在すると発言できる方は珍しいと思います。

今の日本を漢朝末期のようだといい,主権在民がないと発言できる方のほうがよっぽど珍しい。日本は「主権在民」の国ではないという根拠も示さずに,またまた強弁ですか。
そして,あたかも選挙で不正があったかのごとく,何の証拠もないのに言い立てるのはよろしくないですね。人の悪を追及するには,証拠が必要なんですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : しげちよ  ■日付 : 04/10/6(水) 12:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニックさん:
>>漢朝末期、黄布の乱の時の様に、悪官吏や政治家が跳梁跋扈しているような時代に主権在民が存在すると発言できる方は珍しいと思います。

だいたい汚職があるのと,主権在民とどういう関係があるのでしょうか。
主権在民だと汚職がなくなると? いつでも悪い人間はいますよ。
汚職が表面に出てきて,処罰されるというのが現在です。漢の時代はそりゃ主権在民ではなかったが,汚職がまかり通っていたでしょうよ。現在の日本では発覚すれば処罰されます。その違いもわからないなんて(笑

では逆にお伺いしますが,この世界で「主権在民」の国はどこですか?
また,その国には汚職がないのでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : しげちよ  ■日付 : 04/10/8(金) 12:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニックさん:

>あたかも選挙で不正があったかのごとく,何の証拠もないのに言い立てるのはよろしくないですね。人の悪を追及するには,証拠が必要なんですよ。

>
>では逆にお伺いしますが,この世界で「主権在民」の国はどこですか?
>また,その国には汚職がないのでしょうか?

お答えがないようですね。
別に答える義務はないので,結構です。
この件については,レス不要です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ファシズムの時代ですねw  ■名前 : YOTA  ■日付 : 04/10/5(火) 19:00  -------------------------------------------------------------------------
   >新顔のダブルハンドル・アラシか、なんの目的で掲示板に現れた。いま管理人に削除を求めたところだ。今後、アラシと判断したらば即刻削除だ。
>管理人に提案:アラシの定義を厳しくして、特に、老人党の方針に反する者、反していると思われる者、入党する意思のないもの、これらの非党員の入場には、特に厳しく対応ください。

・・・批判に耐えることが出来ず、遂には「党の方針に反するものは削除だ」とやりだす。これってまさに、中共や北朝鮮の姿勢と同じでしょう。
こういうことを言っておきながら「民主主義がどうの」と論じるなんて、冗談にもなりゃしない。最近言動が乱れているご様子のウミサチヒコ氏には、再考をお願いしたいですね。

ココの皆さん、自民党を何だかんだと好きなこと言ってますが、「世論の批判・審判に絶えず晒される立場にあること」に、キチンと耐えているという点くらいは認めてもいいのでは?
自分たちに出来ないことならね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ファシズムの時代ですねw  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/10/5(火) 19:18  -------------------------------------------------------------------------
   ▼YOTAへ:
>>新顔のダブルハンドル・アラシか、なんの目的で掲示板に現れた。いま管理人に削除を求めたところだ。今後、アラシと判断したらば即刻削除だ。管理人に提案:アラシの定義を厳しくして、特に、老人党の方針に反する者、反していると思われる者、入党する意思のないもの、これらの非党員の入場には、特に厳しく対応ください。

>・・・批判に耐えることが出来ず、遂には「党の方針に反するものは削除だ」とやりだす。これってまさに、中共や北朝鮮の姿勢と同じでしょう。
>こういうことを言っておきながら「民主主義がどうの」と論じるなんて、冗談にもなりゃしない。最近言動が乱れているご様子のウミサチヒコ氏には、再考をお願いしたいですね。
>ココの皆さん、自民党を何だかんだと好きなこと言ってますが、「世論の批判・審判に絶えず晒される立場にあること」に、キチンと耐えているという点くらいは認めてもいいのでは?自分たちに出来ないことならね。


「世論の批判・審判に絶えず晒される立場にあること」???
これは老人党の「立場」のことかな?一体、どういう「批判・審判」にさらされているのか具体的に言ってもらおうじゃないか。

老人党が、あるいはサヨクでもいい、これがどういう批判・審判を受けているのか、5・600字以内で答えてよ、あんたにまとめられるかな?鶏のなんとかみたいなチャカシは出来るようだが…。

まあ、ファシズムはイカンという認識はお互い共通のようだから、その点は評価しよう。いずれ、ファシズムはなぜいけないかの議論にも付き合ってもらう機会があるかも知れない。ご準備を。
(YOTAへ:<と<は違うこと、学んでね。)


PS
管理人さん:与太者によるこういう内容のないカキコが警告・削除の例です。よろしくご検討の程を。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ファシズムの時代ですねw  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/10/5(火) 19:21  -------------------------------------------------------------------------
   >管理人さん:与太者によるこういう内容のないカキコが警告・削除の例です。よろしくご検討の程を。

 内容のないカキコが削除なら、あんたが立てた「おやすみなさいスレッド」なんて真っ先に削除でしょうが・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):ファシズムの時代ですねw  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/10/5(火) 19:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼小鉄さん:
>>管理人さん:与太者によるこういう内容のないカキコが警告・削除の例です。よろしくご検討の程を。
>
> 内容のないカキコが削除なら、あんたが立てた「おやすみなさいスレッド」なんて真っ先に削除でしょうが・・・

正解。おっしゃる通り。なんで削除されないか、ワカンナイ。
あんたも真っ先にサクジョ。ハヨ出ヨ、ハヨ出よ、ポチのポチ。アホン$(ダラー)
(…あほ、と入れたらアホン$(ダラー))

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ファシズムの時代ですねw  ■名前 : k・satou <cbl13464@nifty.com>  ■日付 : 04/10/5(火) 20:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ウミサチヒコさん:
>▼よこから すみません。お元気のようですね!
>
>
>PS>管理人さん:与太者によるこういう内容のないカキコが警告・削除の例です。よろしくご検討の程を。
 あんまり気にしないことです。

 でもこの主題は とても気にいってるのですが。

   むかしのノートにこんなのがありました。
 かって アメリカのヒューイ・ロングはいったという。
”将来ファッシズムがあらわれるときには それは反ファッシズムと名乗ってくるだろう”

 だから 現在ファッシズムが”民主主義”擁護の旗を掲げないと即断してはならないと
 デマゴギーはファッシズムの最大の武器のひとつだから
   
ご意見拝聴してます

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 本家のファシズムと比べてさえもはるかに見劣りするインチキな全体主義  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 04/10/5(火) 19:47  -------------------------------------------------------------------------
   こういった全体主義者っていうのは、自己中心主義の塊でもあります。
大半が、政治的には少数派なんですが、まともな人であれば、少数派なんだけども、
信念を持ち、素晴らしい信条であるという確信のもと、
それを恥じずに、「じゃあ、如何にして多くの人に正々堂々と己が考えを知らしめようか」
と考えるものだが、そういった謙虚な姿勢がごっそりと抜け落ちて、例えば選挙制度の
不備などに、少数派たる原因、全く世に支持を得られず忌み嫌われて蔑まれている
原因を集約させてしまい、独り勝手に納得して自らを向上させようという気色が微塵も見られません。
つまり、ファシズムが肯定できないのは言うまでもありませんが、信念のかけらもない、
という点で、彼らの全体主義は、本家のファシズムと比べてさえもはるかに見劣りする
救いようのない、インチキな思想であります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [無題]  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/10/5(火) 21:52  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンへ:
ぼそぼそ言っているようだが、だれに向かって言っているのかな?レスがほしいなら、ちゃんと宛名を書きな。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 品性の欠片もない日本の恥、こと君へ  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 04/10/5(火) 22:24  -------------------------------------------------------------------------
   品性の欠片もない日本の恥、こと君へ


これが最後の君へのレスです。
既に過去ログにも見当たらない昔から、散々無礼の限りを君は私に働いてきましたので、
随分昔に君が何を言ってこようと原則無視しますと言いましたが、最後に一言だけ
レスしてあげよう。
君からのレスは今後も含めて未来永劫無論不要。
また、内容については君は筆頭格のインチキな全体主義者であることには違いないが、
決して君のみを指した物ではなく、その他大勢いるインチキな輩を指しているつもりだ。

君のインチキさと非礼振りと不躾さと品の無さと。。。。。。
兎に角そういう、あらゆる醜いものに、散々閉口させられてきた私のことだ。
たった、これくらい、自分に思い当たる節があるからといって、今更当り散らすのは止せ。
君のような日本の恥を凝縮したような男の書くことでも、問題なく認められている場だ。
それに比べたら、こんな優しい私の書き込みなど、むしろ慈悲に満ち溢れ、愛の塊みたいなものだ。
わたしの表現にいちいち噛み付く暇があったならば、その下等で
お下劣極まりない醜悪なポンコツ思想を、せいぜいがせっせと書き込んで悦にいっていたまえ。


ま、どうしても気に入らないならば、いつものように管理人諸氏に泣きつくんだね。
「管理人さん!あいつがこんなこと言っています削除してください!!」

ってさ。
例のごとく君の醜悪な駄文と卑劣文章の数々は、無傷に保管されたまま、私の文は削除され、
君の願いは叶うであろうから、ぜひ、「いつものように」泣きつくこったな。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [無題]  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/10/5(火) 22:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンさん:

相変わらず、誰に向かって話してるのかも言えない、気が弱くて「こんな優しい」「慈悲に満ち溢れ、愛の塊みたいな」風鈴カザンさん。(ラウドスピーカーで、笑い。)

レスは最後かどうかはあなた次第。過去ログの昔から、あなたは余り私と議論しなかったね。一辺じっくりと話がして見たかったよ。

さいなら。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):品性の欠片もない日本の恥、こと君へ  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/10/6(水) 0:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンさん:

>品性の欠片もない日本の恥
>君の願いは叶うであろうから、ぜひ、「いつものように」泣きつくこったな。

お品のおよろしい風鈴カザンさん、
あなたの過去ログみたら、かなりひでぇ〜ぜ。私めなんぞ、及びもつきませんですこと。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):品性の欠片もない日本の恥、こと君へ  ■名前 : しげちよ  ■日付 : 04/10/6(水) 0:06  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ウミサチヒコさん:
>▼風鈴カザンさん:
>
>>品性の欠片もない日本の恥
>>君の願いは叶うであろうから、ぜひ、「いつものように」泣きつくこったな。
>
>お品のおよろしい風鈴カザンさん、
>あなたの過去ログみたら、かなりひでぇ〜ぜ。私めなんぞ、及びもつきませんですこと。

ほらほら,両者とも,つまらない言い合いになってますよ。
実質で話しましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [無題]  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/10/5(火) 22:09  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンさん:23823
「さん」をつけるのももったいないヤロウだが…レスをつけてやるワイ。

>こういった全体主義者っていうのは、自己中心主義の塊でもあります。
ただのいちゃもんだな、没理論。

>大半が、政治的には少数派なんですが、まともな人であれば、少数派なんだけども、信念を持ち、素晴らしい信条であるという確信のもと、それを恥じずに、「じゃあ、如何にして多くの人に正々堂々と己が考えを知らしめようか」と考えるものだが、そういった謙虚な姿勢がごっそりと抜け落ちて、
謙虚じゃないが、やってるぜ。忠告ありがとう、「多数派」のオニイチャン。

>例えば選挙制度の不備などに、少数派たる原因、全く世に支持を得られず忌み嫌われて蔑まれている原因を集約させてしまい、独り勝手に納得して自らを向上させようという気色が微塵も見られません。
おおきなお世話。おかげ様でこの一年間、日々向上してまっせ(笑い)。

>つまり、ファシズムが肯定できないのは言うまでもありませんが、信念のかけらもない、という点で、彼らの全体主義は、本家のファシズムと比べてさえもはるかに見劣りする救いようのない、インチキな思想であります。
何を弁解シーシー言ってやがる。ファシズムとかインチキとか無内容ばかりゴタク並べないで、もう少し批判の仕方を研究しな。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 04/10/5(火) 22:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンさん:
>気に入らない人間を見れば、「荒し」と決め付け、
>
>インチキな軍備放棄の論理的破綻を諭されると相手に「軍国主義」のレッテルを貼り、
>
>「お仲間」が変なことを言っても全く不問で、しかし、自分で気に入らない人が
>同じことを言うと、ウンコに集るハエのようにわっと群がって攻撃をしてくる、
>
>全体主義的・排外主義的・非民主的な人々が少なからずいらっしゃいます。
>そして、その多くが反全体主義、反排外主義、民主主義万歳を「口先だけ」で
>唱える、「口先だけ」の平和主義者だということが、皮肉でもあります。
>
>野生動物を観察するような目で見ていれば、成る程興味深くも感じるか知れませんが、
>身近に汚染を撒き散らすような、こういった「言論」が蔓延しているのは、
>鬱陶しいのみで、何の利もありません。
>そしてまた、こういう汚染源の輩の多くが、「口先だけ」で環境問題を叫ぶんですから
>皮肉というんだか、偽善というんだか、欺瞞というんだか。。。。。
>
>憂鬱な秋の昼下がりでした。

また教科書スレッドみたく、延々と議論が進みそうであれなんですけど…
文句あるんだったら、貴方自体、少しは「戦前・戦中ファシズム」について、
「自己中心的史観」とは異なる視点で捉えなおしたらいかがでしょうか?

私が言いたいことは、これだけです(批判レスは覚悟の上)。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/10/6(水) 16:21  -------------------------------------------------------------------------
   >また教科書スレッドみたく、延々と議論が進みそうであれなんですけど…
文句あるんだったら、貴方自体、少しは「戦前・戦中ファシズム」について、
「自己中心的史観」とは異なる視点で捉えなおしたらいかがでしょうか?


 単純な歴史観ですね。そもそも今までの戦前戦中観自体が「連合国中心史観」に過ぎないのですが。
 さらにあの戦いは民主主義とファシズムの戦いだったという歴史観も陳腐。あの戦争はナチや日本の「右の社会主義」、ソ連の「左の社会主義」、そしてアメリカのニューディール政策のような「一つの党ではなく国家が主導する社会主義政策」の三つ巴の戦いだった。こういう所に目を向けないと何時までもあの戦争の意味が分からない。
 アメリカやイギリスの過剰な保護貿易主義が、世界に「ソ連のような一党独裁の社会主義でなくては駄目なのではないか」という誤解を招き、結局はそれがナチスの台頭にも繋がった。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : 安本単三  ■日付 : 04/10/6(水) 13:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンさん:
>気に入らない人間を見れば、「荒し」と決め付け、
>
>インチキな軍備放棄の論理的破綻を諭されると相手に「軍国主義」のレッテルを貼り、
>
>「お仲間」が変なことを言っても全く不問で、しかし、自分で気に入らない人が
>同じことを言うと、ウンコに集るハエのようにわっと群がって攻撃をしてくる、
>
>全体主義的・排外主義的・非民主的な人々が少なからずいらっしゃいます。
>そして、その多くが反全体主義、反排外主義、民主主義万歳を「口先だけ」で
>唱える、「口先だけ」の平和主義者だということが、皮肉でもあります。
>
>野生動物を観察するような目で見ていれば、成る程興味深くも感じるか知れませんが、
>身近に汚染を撒き散らすような、こういった「言論」が蔓延しているのは、
>鬱陶しいのみで、何の利もありません。
>そしてまた、こういう汚染源の輩の多くが、「口先だけ」で環境問題を叫ぶんですから
>皮肉というんだか、偽善というんだか、欺瞞というんだか。。。。。
>
>憂鬱な秋の昼下がりでした。

憂鬱ですか?なぜか孤立を孤高と思い違い、楽しんでおられるよう?ご自分は善の塊で、他の多くの方はウンコに集るハエですか?私は自分を悪人と思っていますので、何と書かれようが平気ですが。
全体主義とは何か定義してから話を始めて下さい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 04/10/9(土) 12:32  -------------------------------------------------------------------------
   >憂鬱ですか?

はい。

>なぜか孤立を孤高と思い違い、楽しんでおられるよう?

また始まった。「勝手な解釈」ですね。

>ご自分は善の塊で、他の多くの方はウンコに集るハエですか?

ほんと、お得意ですね、「勝手な解釈」。あなた、本当のあんぽんたんですか?

「お仲間が変なことを言っても全く不問で、しかし、自分で気に入らない人が
同じことを言うと、集り、わっと群がって攻撃をしてくる」人たちの様を
称して「ウンコに集るハエ」に見立てただけです。どうやっても、そうとしか読めませんが。

>全体主義とは何か定義してから話を始めて下さい。

私がここで言っているのは、辞書的或いは歴史的な意味合いというよりは、
「身内」からはずれた言動をする者を、不当に悉く排除しに掛かり、
かつ「身内」に対しては薄気味悪いくらい甘く、自ら及び「身内」について
省みようなんて事は、さらさらしない、自己中心主義者、
(ついでに言うと、内省なんてちっともしないくせに、人には其れを
必要以上に要求する傾向が著しい)

と、まあこんなところかな?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/10/10(日) 13:42  -------------------------------------------------------------------------
    世の中には「善意の全体主義(自分は善意であり、自分に反対するものは悪意だという分かり易い構図)」というものがあり、これが一番手におえないですよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):全体主義が蔓延っていますね  ■名前 : あくまの査問官  ■日付 : 04/10/10(日) 15:09  -------------------------------------------------------------------------
   投稿者の皆さんへ

私は「全体主義とは異なる意見を叩き潰すことであり、民主主義とは話し合う事」だと思っています。
私は、「自分の考えが絶対的に正しい」とは思っていません。
しかし、「他人の考えが絶対的に正しい」とも思っていません。
だからこそ、ここの『老人党』などで意見を争い、互いの意見を競わせるのではないでしょうか?
初めに論争の是非を自分一人が決めておいて、その立場から他人の信条・人格を判断するのは間違いだと思います。
そして、他人を馬鹿にする(=馬鹿だと決め付ける)表現や書き方こそが全体主義的につながると思います。
皆さん、互いに気をつけましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Let’s take a rest.  ■名前 : NO NAME  ■日付 : 04/10/10(日) 15:24  -------------------------------------------------------------------------
   You do not understand at all what you should really do.
There is no time that has already been left.

Prophet's bloody tears  are already transmitted in the
cheek, and have dropped on ground.

When the appearance of a bloodred full moon floats on the pond of the tears, all are filled.

The creation god will give a certain decision before long.

All events go on afterwards without relation to you after it.

There is no one except the true one.

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