Ｐａｇｅ 1650 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼Ｍ県高教組の掲示板の場合から ウミサチヒコ 04/10/14(木) 18:08 ┣Re(1):Ｍ県高教組の掲示板の場合から 遍巳亭 04/10/14(木) 18:21 ┣M県高教組もあなたも、どうも勝手です 宮崎故郷人 04/10/14(木) 18:39 ┃ ┗Re(1):M県高教組もあなたも、どうも勝手です ウミサチヒコ 04/10/14(木) 19:55 ┃ ┣Re(2):M県高教組もあなたも、どうも勝手です ウミサチヒコ 04/10/15(金) 6:01 ┃ ┃ ┗Re(3):M県高教組もあなたも、どうも勝手です 宮崎故郷人 04/10/15(金) 9:21 ┃ ┃ ┗Re(4):M県高教組もあなたも、どうも勝手です ウミサチヒコ 04/10/15(金) 9:52 ┃ ┃ ┣ありがとうございました 宮崎故郷人 04/10/15(金) 10:18 ┃ ┃ ┃ ┗ナールホドね ニッチモサッチモ 04/10/15(金) 10:54 ┃ ┃ ┃ ┗みなさまにお願いです 宮崎故郷人 04/10/15(金) 11:34 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):みなさまにお願いです ニッチモサッチモ 04/10/15(金) 13:43 ┃ ┃ ┗Re(5):M県高教組もあなたも、どうも勝手です 宮崎故郷人 04/10/15(金) 11:04 ┃ ┃ ┗Re(6):M県高教組もあなたも、どうも勝手です ウミサチヒコ 04/10/15(金) 11:37 ┃ ┃ ┣ダボハゼには困ったもんだ 南国人J（宮崎市民） 04/10/15(金) 12:06 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):ダボハゼには困ったもんだ しんしん 04/10/16(土) 22:59 ┃ ┃ ┣Re(7):M県高教組もあなたも、どうも勝手です 宮崎故郷人 04/10/15(金) 12:10 ┃ ┃ ┃ ┗Re(8):M県高教組もあなたも、どうも勝手です ウミサチヒコ 04/10/15(金) 12:19 ┃ ┃ ┃ ┗Re(9):M県高教組もあなたも、どうも勝手です ウミサチヒコ 04/10/15(金) 12:33 ┃ ┃ ┗Re(7):M県高教組もあなたも、どうも勝手です 宮崎故郷人 04/10/15(金) 12:37 ┃ ┃ ┗Re(8):M県高教組もあなたも、どうも勝手です ウミサチヒコ 04/10/15(金) 12:45 ┃ ┗Re(2):M県高教組もあなたも、どうも勝手です 宮崎故郷人 04/10/15(金) 9:49 ┣Re(1):Ｍ県高教組の掲示板の場合から 船橋康正 04/10/14(木) 19:40 ┃ ┗Re(2):Ｍ県高教組の掲示板の場合から ウミサチヒコ 04/10/14(木) 19:58 ┣Re(1):Ｍ県高教組の掲示板の場合から 船橋康正 04/10/15(金) 6:04 ┃ ┗Re(2):Ｍ県高教組の掲示板の場合から ウミサチヒコ 04/10/15(金) 6:13 ┃ ┗Re(3):Ｍ県高教組の掲示板の場合から 団塊党 04/10/16(土) 2:51 ┃ ┗敵は本能寺に！ 違うかなあ？ 団塊党 04/10/16(土) 3:01 ┃ ┣Re(1):敵は本能寺に！ 違うかなあ？ しろは 04/10/16(土) 6:35 ┃ ┗タイトルの本質ーいずこ ニッチモサッチモ 04/10/16(土) 16:42 ┣Re(1):Ｍ県高教組の掲示板の場合から 南国人J（宮崎市民） 04/10/15(金) 7:56 ┃ ┗Re(2):Ｍ県高教組の掲示板の場合から ウミサチヒコ 04/10/15(金) 8:43 ┃ ┗Re(3):Ｍ県高教組の掲示板の場合から 南国人J（宮崎市民） 04/10/15(金) 8:55 ┣みなさま、ありがとうございました 宮崎故郷人 04/10/16(土) 8:16 ┗Re(1):Ｍ県高教組の掲示板の場合から ウミサチヒコ 04/10/16(土) 9:29 ┗Re(2):Ｍ県高教組の掲示板の場合から ウミサチヒコ 04/10/20(水) 16:09 ┗Re(3):Ｍ県高教組の掲示板の場合から ｋ・satou 04/10/20(水) 17:24 ┗Re(4):Ｍ県高教組の掲示板の場合から 船橋康正 04/10/20(水) 18:46 ┗Re(5):Ｍ県高教組の掲示板の場合から ｋ・satou 04/10/20(水) 20:23 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Ｍ県高教組の掲示板の場合から ■名前 ： ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp> ■日付 ： 04/10/14(木) 18:08 -------------------------------------------------------------------------
| まず最初に、いままで「スサノオＨＰグループ」を私が「犯罪者集団」と呼称してきましたが、ここに謹んで訂正し、彼ら及び彼らの支持者及び老人党の皆様に、深くお詫びいたします。そして、今後はかれらを「スサノオ・アラシグループ」と訂正させて頂きます。訂正の理由は、本件投稿の最終部分に記載してあります。 但し、この呼称の変更は、刑事上の配慮であり、実質の変更ではないことをお断わり致します。なお、引き続き調査は進めておりますので、調査の進展により見解の修正の可能性があることもあわせてご了解下さい。 【Ｍ県高教組への「スサノオ・アラシグループ」の投稿内容（抄）】 本日ＦＡＸにて県高教組から彼らの内三名分の投稿内容が送られてきました。投稿内容の文面は、彼らがつね日頃老人党に投稿しているものと大差なく、目新しいものはなかった。個人を中傷したものは送られてきたものの中にはなかった。投稿時期は４月下旬であった。主なものを抜粋すると… （以下抜粋） （１）県高教組の教師は個人的思想を生徒に押し付け、『内申書に響くぞ』と脅しているかのような書き込み。（Ｂ氏） （２）教組＝社民党の目指すものは『革命的マルクス主義』の国家である。（Ｃ氏） （３）（教師は保証されているから）残業なんてやらなくても構わないでしょう？（４）国旗・国歌問題。黙って悪いことをしなければ定年まで安泰、などの発言。（５）なんで組合活動するんです？（いずれもＣ氏） （抜粋終わり） 上記のように、見当違いのものから明らかに教組・教師を誹謗・中傷する文面まで含まれているが、投稿の主要部分は、彼らの歴史観・国家観の主張と教組の教育方針への罵倒である。 教組によると、今年の４月、３名の人質事件及び女子高生5000人署名事件以降、２チャンネルにＭ高教組のＵＲＬが張り出されることにより、このような投稿が増えたため、掲示板を一般公開からログイン制に変えたという。 あくまで一般公開の掲示板であれば、すべての意見を受入れざるをえない。そこで掲示板管理者は一定の基準で掲示板の趣旨から外れる書き込みに対しては削除できるし、また、その他の投稿者・読者を守るためにそうすべき時があろう。しかし、Ｍ高教組は、人手不足からこれに対応しきれず、閉鎖＝ログイン制に移行した。スサノオ・アラシグループが言うところの「大破」である。 これによって県高教組は自己組織の広報活動の妨害を受け、名誉を傷つけられた。教師が立場を利用して生徒を脅しているかのような宣伝をしたり、あるいは教組の主義を歪めて宣伝することは、明確なる業務妨害・名誉毀損である。良心的に営業している商店の店先に言って、そこの製品の（悪い）品質を拡声器で言いふらすのと変わりはない。ただし、一般公開の掲示板は、このような投稿に対しては一定の負担がかかるとはいえ、削除しようと思えばできるという意味で、刑事上では、現実の店先での出来事とは残念ながら（現行法では）区別されるのだろうと思います。 また、騒動のぶりかえしを恐れて、個人に関する投稿をＭ県高教組側が資料提出を保留している部分もあるかと想像致します。 いずれにしても、教組や一定の目的を持つことが明らかな市民グループの掲示板への執拗な投稿は、その団体を傷つけるようなものであってはならない。これはいわゆる左翼的・平和的掲示板に対するものに限らず、右翼的掲示板についても同様であると自戒せねばならない。将来、ネット社会における言論の自由を守る意味でも、これらは権力のネット社会への介入との関係で、社会的に注意を喚起していかなければならない問題であろう。 最後に教訓であるが、今回の一連の掲示板問題は、その掲示板の主体・管理者が明確な目的と方針がなく、投稿者を的確に誘導して行く機能がなければ、いずれ、先のＡ平和青年委員会やＭ県高教組のような運命をたどる可能性がある、ということである。老人党の取るべき道についての私の考えは変わりません。 皆様のご意見をお待ちしております。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >いずれにしても、教組や一定の目的を持つことが明らかな市民グループの掲示板への執拗な投稿は、その団体を傷つけるようなものであってはならない。これはいわゆる左翼的・平和的掲示板に対するものに限らず、右翼的掲示板についても同様であると自戒せねばならない。将来、ネット社会における言論の自由を守る意味でも、これらは権力のネット社会への介入との関係で、社会的に注意を喚起していかなければならない問題であろう。 特に、 >将来、ネット社会における言論の自由を守る意味でも 老人党の奇妙な騒動も、この問題が主題化されるきっかけの一つとなれば、あながち単なる無駄な消耗とはいえません。 名前のないものが一番困ります。名前が付けられたとき、黒子が舞台に上がったときが終わりで始まり。名前のようなものがつけられた、それが収穫ではないでしょうか。自由な言論を忌み嫌うものにろくなものはありません。断言できます。自由な言論の否定は、その立場は別にして、まっとうなものか、ろくでもないものかのリトマス紙になります。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >まず最初に、いままで「スサノオＨＰグループ」を私が「犯罪者集団」と呼称してきましたが、ここに謹んで訂正し、彼ら及び彼らの支持者及び老人党の皆様に、深くお詫びいたします。そして、今後はかれらを「スサノオ・アラシグループ」と訂正させて頂きます。訂正の理由は、本件投稿の最終部分に記載してあります。 >但し、この呼称の変更は、刑事上の配慮であり、実質の変更ではないことをお断わり致します。なお、引き続き調査は進めておりますので、調査の進展により見解の修正の可能性があることもあわせてご了解下さい。 > >【Ｍ県高教組への「スサノオ・アラシグループ」の投稿内容（抄）】 > >本日ＦＡＸにて県高教組から彼らの内三名分の投稿内容が送られてきました。投稿内容の文面は、彼らがつね日頃老人党に投稿しているものと大差なく、目新しいものはなかった。個人を中傷したものは送られてきたものの中にはなかった。投稿時期は４月下旬であった。主なものを抜粋すると… >（以下抜粋） >（１）県高教組の教師は個人的思想を生徒に押し付け、『内申書に響くぞ』と脅しているかのような書き込み。（Ｂ氏） >（２）教組＝社民党の目指すものは『革命的マルクス主義』の国家である。（Ｃ氏） >（３）（教師は保証されているから）残業なんてやらなくても構わないでしょう？（４）国旗・国歌問題。黙って悪いことをしなければ定年まで安泰、などの発言。（５）なんで組合活動するんです？（いずれもＣ氏） >（抜粋終わり） > >上記のように、見当違いのものから明らかに教組・教師を誹謗・中傷する文面まで含まれているが、投稿の主要部分は、彼らの歴史観・国家観の主張と教組の教育方針への罵倒である。 >教組によると、今年の４月、３名の人質事件及び女子高生5000人署名事件以降、２チャンネルにＭ高教組のＵＲＬが張り出されることにより、このような投稿が増えたため、掲示板を一般公開からログイン制に変えたという。 >あくまで一般公開の掲示板であれば、すべての意見を受入れざるをえない。そこで掲示板管理者は一定の基準で掲示板の趣旨から外れる書き込みに対しては削除できるし、また、その他の投稿者・読者を守るためにそうすべき時があろう。しかし、Ｍ高教組は、人手不足からこれに対応しきれず、閉鎖＝ログイン制に移行した。スサノオ・アラシグループが言うところの「大破」である。 > >これによって県高教組は自己組織の広報活動の妨害を受け、名誉を傷つけられた。教師が立場を利用して生徒を脅しているかのような宣伝をしたり、あるいは教組の主義を歪めて宣伝することは、明確なる業務妨害・名誉毀損である。良心的に営業している商店の店先に言って、そこの製品の（悪い）品質を拡声器で言いふらすのと変わりはない。ただし、一般公開の掲示板は、このような投稿に対しては一定の負担がかかるとはいえ、削除しようと思えばできるという意味で、刑事上では、現実の店先での出来事とは残念ながら（現行法では）区別されるのだろうと思います。 >また、騒動のぶりかえしを恐れて、個人に関する投稿をＭ県高教組側が資料提出を保留している部分もあるかと想像致します。 > >いずれにしても、教組や一定の目的を持つことが明らかな市民グループの掲示板への執拗な投稿は、その団体を傷つけるようなものであってはならない。これはいわゆる左翼的・平和的掲示板に対するものに限らず、右翼的掲示板についても同様であると自戒せねばならない。将来、ネット社会における言論の自由を守る意味でも、これらは権力のネット社会への介入との関係で、社会的に注意を喚起していかなければならない問題であろう。 >最後に教訓であるが、今回の一連の掲示板問題は、その掲示板の主体・管理者が明確な目的と方針がなく、投稿者を的確に誘導して行く機能がなければ、いずれ、先のＡ平和青年委員会やＭ県高教組のような運命をたどる可能性がある、ということである。老人党の取るべき道についての私の考えは変わりません。 > >皆様のご意見をお待ちしております。 1.ついにお詫びとあいなりましたね。 刑事上の配慮とかなんとか言い逃れておりますが、お詫びせざるをえないようなあなたの投稿内容を発端として本板はますます大いなる騒動に発展したわけだ。 2.あなたの抜粋紹介したうちの次の部分 >（３）（教師は保証されているから）残業なんてやらなくても構わないでしょう？ >（４）国旗・国歌問題。黙って悪いことをしなければ定年まで安泰、などの発言。 >（５）なんで組合活動するんです？（いずれもＣ氏） あなたは[25062]で私を「Ｃ氏」と呼ぶと言っているので、以上は私のことだろうが、 私は以上の発言をした覚えはない。申し訳ないが、抜粋要約ではなく、当該部分を全文、紹介してもらえませんか。よろしくお願いします。 ※私はＭ県高教組掲示板において同教組を批判したりしたが、以上のごとく要約されるような言説をした覚えはない。全文の紹介を しかと お願いしますぞ。 3.それから次の部分 >しかし、Ｍ高教組は、人手不足からこれに対応しきれず、閉鎖＝ログイン制に移行した。 これは別のところにも書いたが、同教組掲示板は元来二種類あったのです。 「組合員用」と「一般用」と。前者はもともとログイン制。後者がその名のとおり公開制だったのです。だから単に「一般用」が閉鎖されただけ。「一般用」について同教組は私らが投稿し始めたから管理しきれなくなったと弁解しているらしいが、およそ私たちが投稿するまで管理らしい管理はされていなかった。その証拠に膨大な卑猥絵、他人の騙り投稿が野放しになっていたのです。まことに教員組織らしからぬ状況でした。管理していたとすれば、少しは削除されていただろうに（削除作業が追いつかないのではなく一つも削除されていなかった）、そういうことはなかった。飛龍さんなどは、卑猥絵投稿の常連のようになっておりましたところ、「別の掲示板で教えてもらったが、私はあのような絵は書かない」といって「飛龍（本物）」というＨＮで登場なさったのです。そのような経緯のなかで、私らが卑猥絵を削除すべしと書き込みだしてからやっと削除になった。それが真相です。 |
| ▼宮崎故郷人さん： >▼ウミサチヒコさん： >1.ついにお詫びとあいなりましたね。 はい。集めた資料の範囲では「詫び」をせねばいけないと思いました。 >あなたは[25062]で私を「Ｃ氏」と呼ぶと言っているので、以上は私のことだろうが、 >私は以上の発言をした覚えはない。 あなたの名前は私も眼中になかったのでＭ高教組の求めませんでした。それで「ない」のでしょう。これ以上Ｍ教組に資料を求めることは難しいと思っていますが、もう一度交渉してみます。 >>しかし、Ｍ高教組は、人手不足からこれに対応しきれず、閉鎖＝ログイン制に移行した。これは別のところにも書いたが、同教組掲示板は元来二種類あったのです。「組合員用」と「一般用」と。前者はもともとログイン制。後者がその名のとおり公開制だったのです。だから単に「一般用」が閉鎖されただけ。「一般用」について同教組は私らが投稿し始めたから管理しきれなくなったと弁解しているらしいが、およそ私たちが投稿するまで管理らしい管理はされていなかった。その証拠に膨大な卑猥絵、他人の騙り投稿が野放しになっていたのです。まことに教員組織らしからぬ状況でした。管理していたとすれば、少しは削除されていただろうに（削除作業が追いつかないのではなく一つも削除されていなかった）、そういうことはなかった。飛龍さんなどは、卑猥絵投稿の常連のようになっておりましたところ、「別の掲示板で教えてもらったが、私はあのような絵は書かない」といって「飛龍（本物）」というＨＮで登場なさったのです。そのような経緯のなかで、私らが卑猥絵を削除すべしと書き込みだしてからやっと削除になった。それが真相です。 そうかも知れません。が、前にも言いました通り、それは主要な問題ではない。 |
| >▼宮崎故郷人さん： >>▼ウミサチヒコさん： ２５４２９補足 【Ｃ氏の件】Ｃ氏は敦煌氏です。Ｂ氏は飛龍氏。もう一人源蔵氏の投稿文もありましたが、これは歴史観に関する主張のみでしたから割愛しました。 【詫びの件】犯罪の立件は難しくとも、先の報告にもある通り、教組が内申書で脅かしたり『革命的マルクス主義国家』を目論んだりしているということを公言するのは、明確な誹謗中傷、教組に対する名誉毀損、広報活動への明確なる業務妨害である。あなた達の歴史観の披瀝、正当性を証明する手立ては、そんなものなのか？ 日教組＝暴力革命・独裁国家という幻の像を対置しなければあなた達の歴史観は語れないのか？外部に仮想敵をつくり煽り立てる、そのような手法でしかあなた達は語れないのか？ 教師には右も左もいよう。世の中には立場を利用して何かを強制する人間はゴロゴロしている。教師も例外ではないかもしれない。しかし、教師が校長や教育委員会からそれこそ立場を利用してどれだけ圧力を受けていることだろう。ことさらあるかないかあやふやなことを公言してまわるその薄汚い根性はいい加減に捨てなさい。くだらない「遊戯」で公の掲示板を攻撃しその戦果を誇るなど、もっての他である。恥かしいと思いなさい。そういう輩を「出入り禁止」というのである。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >>▼宮崎故郷人さん： >>>▼ウミサチヒコさん： > >２５４２９補足 > >【Ｃ氏の件】Ｃ氏は敦煌氏です。Ｂ氏は飛龍氏。もう一人源蔵氏の投稿文もありましたが、これは歴史観に関する主張のみでしたから割愛しました。 > >【詫びの件】犯罪の立件は難しくとも、先の報告にもある通り、教組が内申書で脅かしたり『革命的マルクス主義国家』を目論んだりしているということを公言するのは、明確な誹謗中傷、教組に対する名誉毀損、広報活動への明確なる業務妨害である。あなた達の歴史観の披瀝、正当性を証明する手立ては、そんなものなのか？ >日教組＝暴力革命・独裁国家という幻の像を対置しなければあなた達の歴史観は語れないのか？外部に仮想敵をつくり煽り立てる、そのような手法でしかあなた達は語れないのか？ >教師には右も左もいよう。世の中には立場を利用して何かを強制する人間はゴロゴロしている。教師も例外ではないかもしれない。しかし、教師が校長や教育委員会からそれこそ立場を利用してどれだけ圧力を受けていることだろう。ことさらあるかないかあやふやなことを公言してまわるその薄汚い根性はいい加減に捨てなさい。くだらない「遊戯」で公の掲示板を攻撃しその戦果を誇るなど、もっての他である。恥かしいと思いなさい。そういう輩を「出入り禁止」というのである。 1.自分を棚に上げて言うが、私が老人党員だったら、「立場」が反権力・左というだけで、内実は物の道理をわきまえぬあなたの存在は、はっきり迷惑だと思いますね。なんでも反権力・左なら許すという人々にはあなたは嬉しい存在なのかもしれないが。 とにかく私があなたを次のように噴飯ものに思う。 ・前に宮崎故郷人を「Ｃ氏」とすると言っておきながら、ここでは「Ｃ氏」は 敦煌氏のことだとする。まことに失礼な仕儀というのみならず、議論の混乱の元だ ということです。 ・失礼は許すとして、Ｃ氏が敦煌氏のことならば、なおさら全文を紹介すべきです。 敦煌氏はここからしばらく退場すると言っておられる以上、反論しようがないこと をいいことに勝手な要約紹介することは「欠席裁判」と同じでしょう。 ・あなたの上記の文章、事実確認の流れをまったく踏まえることができずに、己の 最初の思い込みをひきずって繰り返しているだけ。これでは謝罪も字面だけのこと。 2.「老人党掲示板には、志を同じくする者以外は来るな」という主張があなたの「同志」に見受けられるが、別のところであなたはログイン制には賛成しないとおっしゃっている。そのあなたに言うのもなんだが、バーチャルの世界において公開掲示板を名打ちながら、そこに異論は持ち込むなというのはどう考えても我がままですよ。「さあ、みなさん」とふところを広げてみせたのは良いが、思いもかけない事態が出来したために、あたふたするのは（「来るな」「よそに行け」と威勢よくいうが、また論も整えて向かってくるが、その内実はあたふた）、実にみっともない。 |
| ▼宮崎故郷人さん： （Ｃ氏のＭ県教組掲示板への投稿文、４月１９日分全文） 所謂旧社会党（現社民党）系の教職員労働組合ですよね！？ では、旧社会党系と現社会民主党が目指す国家とはなんでしょう？ 社会民主主義？否！革命的マルクス主義国家ですよ。 実際。教職員の労働条件の改善と言っても、改善しなければならない程。劣悪ではありませんよね？ 授業はしても、子供等は塾や予備校で受験の為の補習をやる。 残業はあるかも知れないが、やらなくても構わんでしょう。どうせ能力主義の勤務評定じゃないでしょう？ 担任される生徒を何人、東京大学や九州大学の旧国立一期校に入れたからと云って給与や賞与（おっと公務員さんは特別手当でしたっけ）に響く訳でもありませんし。 黙って悪い事しなければ、定年まで安泰でしょうが… なんで組合活動するんです？あれですか？社内の派閥争いみたく、校長は全教で、教頭は日教組だなんて…あるんですかね！？私も中学生時分。教組嫌いと公言していた担任が結局、赤い旗振ってデモヤッてんのを校区外で見てから教師はそんな者かと… ヒトラーの民族浄化と、大東亜戦争のわが国を同じなどと言う 似非教師を信じろ！という方が無理でしょう？ 倅も今年、大学に進学しましたが、受験の為に仕方なく反日的な答えを書かなければならないセンター試験など、受験したくない！と一般推薦で六大学の一つに入りましたが… 数学や物理などと一緒に世界史、日本史も正しいことを、 主観なしに正しく教えて頂きたい。３人の倅を持つ父親としての願いはそれだけです！ 日本人が日本人をとして、生を受け。育ち営む国を… 卑下するような教育では、やがてこの国は滅ぶ！！！ 親、兄弟、友達、先生を尊敬し、誇りに思える人間を創らずして何が「教育」なのでしょうか？ （句読点ほか原文の通り） |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼宮崎故郷人さん： > >（Ｃ氏のＭ県教組掲示板への投稿文、４月１９日分全文） >所謂旧社会党（現社民党）系の教職員労働組合ですよね！？ >では、旧社会党系と現社会民主党が目指す国家とはなんでしょう？ >社会民主主義？否！革命的マルクス主義国家ですよ。 >実際。教職員の労働条件の改善と言っても、改善しなければならない程。劣悪ではありませんよね？ >授業はしても、子供等は塾や予備校で受験の為の補習をやる。 >残業はあるかも知れないが、やらなくても構わんでしょう。どうせ能力主義の勤務評定じゃないでしょう？ >担任される生徒を何人、東京大学や九州大学の旧国立一期校に入れたからと云って給与や賞与（おっと公務員さんは特別手当でしたっけ）に響く訳でもありませんし。 >黙って悪い事しなければ、定年まで安泰でしょうが… >なんで組合活動するんです？あれですか？社内の派閥争いみたく、校長は全教で、教頭は日教組だなんて…あるんですかね！？私も中学生時分。教組嫌いと公言していた担任が結局、赤い旗振ってデモヤッてんのを校区外で見てから教師はそんな者かと… >ヒトラーの民族浄化と、大東亜戦争のわが国を同じなどと言う >似非教師を信じろ！という方が無理でしょう？ >倅も今年、大学に進学しましたが、受験の為に仕方なく反日的な答えを書かなければならないセンター試験など、受験したくない！と一般推薦で六大学の一つに入りましたが… >数学や物理などと一緒に世界史、日本史も正しいことを、 >主観なしに正しく教えて頂きたい。３人の倅を持つ父親としての願いはそれだけです！ >日本人が日本人をとして、生を受け。育ち営む国を… >卑下するような教育では、やがてこの国は滅ぶ！！！ >親、兄弟、友達、先生を尊敬し、誇りに思える人間を創らずして何が「教育」なのでしょうか？ > >（句読点ほか原文の通り） ウミサチヒコさん、 ありがとうございました。 これで敦煌氏が、あなたが、次のように要約抜粋した趣旨で発言なさったのではないことが皆様におわかりいただくことができると思います。 部分部分の抜粋が正しければ、どのように要約してもよいというものではないこと、要約抜粋というものは慎重に行わなければならないということ、私としてもあらためて勉強になりました。いや、ほんとうに、ありがとうございました。 >（２）教組＝社民党の目指すものは『革命的マルクス主義』の国家である。（Ｃ氏） >（３）（教師は保証されているから）残業なんてやらなくても構わないでしょう？ >（４）国旗・国歌問題。黙って悪いことをしなければ定年まで安泰、などの発言。 >（５）なんで組合活動するんです？（いずれもＣ氏） >（抜粋終わり） |
| 宮崎故郷人さん、お早う御座います。 敦煌氏とお話ししたことはないけれど、オレに言わせれば正論だ。 是に対し教組がどのように反論したのかが聞きたくなって来ちゃった。 |
| ▼ニッチモサッチモさん： >宮崎故郷人さん、お早う御座います。 > >敦煌氏とお話ししたことはないけれど、オレに言わせれば正論だ。 >是に対し教組がどのように反論したのかが聞きたくなって来ちゃった。 ニッチモサッチモさん、 おはようございます。 敦煌氏の投稿をふくめ異論に対する教組としての反論は一切ありませんでした。 賛同論や教組寄り投稿に対してもレスは一切ありませんでした。ことほどかように「管理されていない」掲示板でした。香ばしいのか無責任なのか、私としては呆れるかぎりでした。 ただ呆れていたところへ、卑猥投稿の削除がやっと始まり、やがて「南部組合員」氏、「高教組組合員」氏が異論への反論を始められたのです。これで討論になると思っていたところ、突如として閉鎖検討中といわれ旬日ならずして突如閉鎖でした。 みなさまへ。 私の[25535]投稿をお読みいただいたら、下の[25538]もお読みいただけたらと存じます。前者投稿で言いたかったことを忘れていたものですから、後者に書かせていただきました。ニッチモサッチモさん、ごめんなさい。レスをこのように広く連絡に使いまして。 |
| ▼宮崎故郷人さん： 回答有難う御座んした。 >敦煌氏の投稿をふくめ異論に対する教組としての反論は一切ありませんでした。 >賛同論や教組寄り投稿に対してもレスは一切ありませんでした。ことほどかように「管理されていない」掲示板でした。香ばしいのか無責任なのか、私としては呆れるかぎりでした。 左様でしたか。図星でうろたえたのか将亦リクツの持ち合わせが無かったのか判りませんが、 印象としてはヤワスギ故のコウサン形と映りますね。 教組とは言え、郷土の埃の類が又一つ増えたようで甚だイカンです。ま、別スレで南国人J（宮崎市民）さんが「M高教組管理者さんへ：このスレ見てますか・」と呼掛けられてますので、アチラの応答でも待ちましょか。緊張しながらノンビリと。 （オマケ）何せ前途洋々たる郷土の生徒達をオカシナ思想で汚されては堪りませんもんね。 |
| ▼ウミサチヒコさん： 前投稿で大事なことを言い忘れておりました。 あなたが全文紹介してくださった次の敦煌氏のＭ高教組への投稿は、言葉に乱暴な部分があるにせよ、また内容上は高教組シンパや一部左系の人々には不愉快なものであるだろうにせよ、投稿そのもののどこをどのようにひっくりかえしても、高教組掲示板「一般用」投稿を禁じられる筋合いのものではないということです。ここは皆様にようくお考えいただきたい。 敦煌氏の文章は、思想信条的にどんなに教組組合員の考えとは相反していたとしても、組合員のまえに日本の教育をになうことを職責にしているものであれば、必ずや答えなければならない内容です。 そんじょそこらの一般組織とはちがうわけです。教職員組織としては受け入れるべき投稿内容です。 Ｍ高教組は以下の敦煌氏のものをウミサチヒコ氏に送ったのだから、それを単なる誹謗中傷の類と思っているのでしょう。しかし、そのことによって逆に、教職員という職責を忘れ「労働組合」だけに走っている同教組の姿が浮き彫りとなったと私は思いますね。 ※念のために申し添えておきますが、同教組にはＨＮで「南部組合員」「高教組組合員」両氏のように我々と激しく議論をかわしたが、掲示板閉鎖を思いとどまるように掲示板上で呼びかけられた方々もいました。したがって私はＭ高教組員だからといって十把ひとからげにするつもりはない。 またＭ高教組ホームページに載せられた「組合員在籍高校の文化祭の模様」などの紹介には感心するものもあり、組合員の教育全般がすべて政治色一色にいろどられているのでないこともわかる。 そういうことをふまえても、下の敦煌氏の投稿内容は同教組として必ずや受け入れなければならないスジのものです。 > >（Ｃ氏のＭ県教組掲示板への投稿文、４月１９日分全文） >所謂旧社会党（現社民党）系の教職員労働組合ですよね！？ >では、旧社会党系と現社会民主党が目指す国家とはなんでしょう？ >社会民主主義？否！革命的マルクス主義国家ですよ。 >実際。教職員の労働条件の改善と言っても、改善しなければならない程。劣悪ではありませんよね？ >授業はしても、子供等は塾や予備校で受験の為の補習をやる。 >残業はあるかも知れないが、やらなくても構わんでしょう。どうせ能力主義の勤務評定じゃないでしょう？ >担任される生徒を何人、東京大学や九州大学の旧国立一期校に入れたからと云って給与や賞与（おっと公務員さんは特別手当でしたっけ）に響く訳でもありませんし。 >黙って悪い事しなければ、定年まで安泰でしょうが… >なんで組合活動するんです？あれですか？社内の派閥争いみたく、校長は全教で、教頭は日教組だなんて…あるんですかね！？私も中学生時分。教組嫌いと公言していた担任が結局、赤い旗振ってデモヤッてんのを校区外で見てから教師はそんな者かと… >ヒトラーの民族浄化と、大東亜戦争のわが国を同じなどと言う >似非教師を信じろ！という方が無理でしょう？ >倅も今年、大学に進学しましたが、受験の為に仕方なく反日的な答えを書かなければならないセンター試験など、受験したくない！と一般推薦で六大学の一つに入りましたが… >数学や物理などと一緒に世界史、日本史も正しいことを、 >主観なしに正しく教えて頂きたい。３人の倅を持つ父親としての願いはそれだけです！ >日本人が日本人をとして、生を受け。育ち営む国を… >卑下するような教育では、やがてこの国は滅ぶ！！！ >親、兄弟、友達、先生を尊敬し、誇りに思える人間を創らずして何が「教育」なのでしょうか？ > >（句読点ほか原文の通り） |
| ▼宮崎故郷人さん： >▼ウミサチヒコさん： >あなたが全文紹介してくださった次の敦煌氏のＭ高教組への投稿は、言葉に乱暴な部分があるにせよ、また内容上は高教組シンパや一部左系の人々には不愉快なものであるだろうにせよ、投稿そのもののどこをどのようにひっくりかえしても、高教組掲示板「一般用」投稿を禁じられる筋合いのものではないということです。ここは皆様にようくお考えいただきたい。 （１）教師が生徒を内申書で脅す。 （２）教組は『革命的マルクス主義国家』を目指している。 （３）残業がどうの、赤い旗を振ってるから信じられないの、これは誹謗中傷。教組の掲示板を貶（おとし）めようとするもの。枝葉末節で雑多なことがらを取り上げ、一般公開掲示板の弱みをつく、ヤクザ的論法である。 あなた方がこれを一般通念で許されると思うことが大きな誤り。さらに言えば、ネットであることをいいことに、許されることであろうがなかろうが、お構いなしにしていることが問題である。個々の歴史認識にも問題あるが、当然、それ以前の問題である。これに対しては教組側は毅然と対応し、削除内容と理由をつけて削除扱いとし、投稿が繰る返されるなら実際に削除するすべきであった。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >（１）教師が生徒を内申書で脅す。 >（２）教組は『革命的マルクス主義国家』を目指している。 >（３）残業がどうの、赤い旗を振ってるから信じられないの、これは誹謗中傷。教組の掲示板を貶（おとし）めようとするもの。枝葉末節で雑多なことがらを取り上げ、一般公開掲示板の弱みをつく、ヤクザ的論法である。 > この投稿文を全てアップしなさい。 許可する。 M高教組管理者さんへ： このスレ見てますか、 ここで訳の解らぬウミサチヒコ氏なる第三者に代理投稿させていては教職員の名が 泣きますよ。 お待ちしています。 |
| 実際に宮崎県高教組掲示板を見て見ないと分からないと思いますので、 私の持っている分だけアップしました。 http://www.geocities.jp/homeyohomero/miyakoukyou/index.html No.453以降をお持ちの方がいらっしゃったら分けてもらえないでしょうか？ 南国人Jさん、一応最低限の削除はしましたが、間違いがありましたら遠慮なく御指摘下さい。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼宮崎故郷人さん： >>▼ウミサチヒコさん： > >>あなたが全文紹介してくださった次の敦煌氏のＭ高教組への投稿は、言葉に乱暴な部分があるにせよ、また内容上は高教組シンパや一部左系の人々には不愉快なものであるだろうにせよ、投稿そのもののどこをどのようにひっくりかえしても、高教組掲示板「一般用」投稿を禁じられる筋合いのものではないということです。ここは皆様にようくお考えいただきたい。 > >（１）教師が生徒を内申書で脅す。 >（２）教組は『革命的マルクス主義国家』を目指している。 >（３）残業がどうの、赤い旗を振ってるから信じられないの、これは誹謗中傷。教組の掲示板を貶（おとし）めようとするもの。枝葉末節で雑多なことがらを取り上げ、一般公開掲示板の弱みをつく、ヤクザ的論法である。 > >あなた方がこれを一般通念で許されると思うことが大きな誤り。さらに言えば、ネットであることをいいことに、許されることであろうがなかろうが、お構いなしにしていることが問題である。個々の歴史認識にも問題あるが、当然、それ以前の問題である。これに対しては教組側は毅然と対応し、削除内容と理由をつけて削除扱いとし、投稿が繰る返されるなら実際に削除するすべきであった。 教組は一般の労働組合とはちがう。 人を直接あずかっている。だから教育に関しての疑念には必ず答えなければならない。 私信であれば無視してよいこともあるでしょう。しかし新聞投稿欄に出されたら答えるでしょう。ネット上に自分で公開の掲示板を設けながら、そこには答えない。それはあってはならないでしょう？ どんな表現であろうとも教育に関する疑問には答えなければならない、そういうことです。敦煌さんの投稿のどこが教育とかけはなれたものなのですか。 また言いますが、かの教組掲示板の管理者はじめ責任役員は誰一人として一般掲示板の全投稿に対してレスをつけませんでした（回答しなかったということです）。 |
| ▼宮崎故郷人さん： 一般論に逃げないで、私の指摘した問題に答えてくれませんか。あれがあなたにはまともな議論のていきだと思えるのですか？ （あと、全ての人に言えることだけれども、あんまりベタベタ、コピペしまくらないで下さい。長くてかなわないと思いませんか？） |
| >▼宮崎故郷人さん： どこかに行って、『革命的マルクス主義』でもコピペしてるのかな？ |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼宮崎故郷人さん： >>▼ウミサチヒコさん： > >>あなたが全文紹介してくださった次の敦煌氏のＭ高教組への投稿は、言葉に乱暴な部分があるにせよ、また内容上は高教組シンパや一部左系の人々には不愉快なものであるだろうにせよ、投稿そのもののどこをどのようにひっくりかえしても、高教組掲示板「一般用」投稿を禁じられる筋合いのものではないということです。ここは皆様にようくお考えいただきたい。 > >（１）教師が生徒を内申書で脅す。 >（２）教組は『革命的マルクス主義国家』を目指している。 >（３）残業がどうの、赤い旗を振ってるから信じられないの、これは誹謗中傷。教組の掲示板を貶（おとし）めようとするもの。枝葉末節で雑多なことがらを取り上げ、一般公開掲示板の弱みをつく、ヤクザ的論法である。 > >あなた方がこれを一般通念で許されると思うことが大きな誤り。さらに言えば、ネットであることをいいことに、許されることであろうがなかろうが、お構いなしにしていることが問題である。個々の歴史認識にも問題あるが、当然、それ以前の問題である。これに対しては教組側は毅然と対応し、削除内容と理由をつけて削除扱いとし、投稿が繰る返されるなら実際に削除するすべきであった。 [25553]を読んでのレス。ちょっと言葉荒くなるが、お許しを。 へえ、上の文章は俺に対する質問だったわけ？ それならそうと書いた上で、[25553]のように「一般論に逃げずに、ちゃんと答えよ」みたいな物言いをするべきではないのか？ 「喧嘩」するんなら「喧嘩」してあげてもいいが、いつもいつも丁寧ばかりとは思うなよ。ウミさん、いいかげん人をなめた物言いはやめな！それが主のため老人党のため。 それじゃ答え（上のように啖呵をきりながら、すぐ答えてしまう俺もだらしないなあ）。 私はあなたがあげた上の（１）〜（３）、敦煌氏の文章の抜粋要約とは思っていない。 しかしこれではあなたが満足しないだろうから、もうすこし答えておきます。 （１）（２）が一教員に脈絡なくぶつけられたら誹謗中傷になるでしょう。しかし敦煌氏はそれにあたらない。 （３）については教組に対する疑問であって誹謗中傷ではない。教組が丁寧に答えればよいだけ。以上 |
| ▼宮崎故郷人さん： わかりました。敦煌氏の文はあくまでもあなたのではない、いいでしょう。それでは辞めておきましょう。彼の投稿の一部の全文は出しました。あとは、みなさんの判断におまかせしましょう。お手間をとらせました。ありがとうございました。 さて、他の方でご意見のある方はご意見お願いします。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼宮崎故郷人さん： >>▼ウミサチヒコさん： > >>1.ついにお詫びとあいなりましたね。 > >はい。集めた資料の範囲では「詫び」をせねばいけないと思いました。 > > >>あなたは[25062]で私を「Ｃ氏」と呼ぶと言っているので、以上は私のことだろうが、 >>私は以上の発言をした覚えはない。 > >あなたの名前は私も眼中になかったのでＭ高教組の求めませんでした。それで「ない」のでしょう。これ以上Ｍ教組に資料を求めることは難しいと思っていますが、もう一度交渉してみます。 > >>>しかし、Ｍ高教組は、人手不足からこれに対応しきれず、閉鎖＝ログイン制に移行した。これは別のところにも書いたが、同教組掲示板は元来二種類あったのです。「組合員用」と「一般用」と。前者はもともとログイン制。後者がその名のとおり公開制だったのです。だから単に「一般用」が閉鎖されただけ。「一般用」について同教組は私らが投稿し始めたから管理しきれなくなったと弁解しているらしいが、およそ私たちが投稿するまで管理らしい管理はされていなかった。その証拠に膨大な卑猥絵、他人の騙り投稿が野放しになっていたのです。まことに教員組織らしからぬ状況でした。管理していたとすれば、少しは削除されていただろうに（削除作業が追いつかないのではなく一つも削除されていなかった）、そういうことはなかった。飛龍さんなどは、卑猥絵投稿の常連のようになっておりましたところ、「別の掲示板で教えてもらったが、私はあのような絵は書かない」といって「飛龍（本物）」というＨＮで登場なさったのです。そのような経緯のなかで、私らが卑猥絵を削除すべしと書き込みだしてからやっと削除になった。それが真相です。 > >そうかも知れません。が、前にも言いました通り、それは主要な問題ではない。 我ながらいやになるが、くりかえさざるをえない。 1.Ｍ高教組の掲示板は二種類あったこと。 「組合員用」（ログイン制）「一般用」（公開制）。 2.そのうち「一般用」は管理不在の野放し状態だったこと。 そこは、高教組批判論のみならず卑猥投稿、騙り投稿満載だったこと。 3.「卑猥絵」などを削除すべしという指摘があってしばらくたってから、やっと削除が始まったこと。 4.すなわち、Ｍ高教組が、私ら批判投稿による管理不能を理由に閉鎖に追い込まれたと弁解するのは実に情けない姿だ。 以上のことを、「主要な問題ではない」とあなたが考えるのは、まことにあなたらしいことだと笑ってすませられるが、私らにとっては大事な問題なのです。 それはともかく、敦煌氏をはじめＭ高教組掲示板投稿の内容を手にいれられたのならば、いっぺんにではなくとも良いから、要約抜粋せず全文をご紹介なさい。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >最後に教訓であるが、今回の一連の掲示板問題は、その掲示板の主体・管理者が明確な目的と方針がなく、投稿者を的確に誘導して行く機能がなければ、いずれ、先のＡ平和青年委員会やＭ県高教組のような運命をたどる可能性がある、ということである。老人党の取るべき道についての私の考えは変わりません。 > >皆様のご意見をお待ちしております。 「掲示板の主体・管理者が明確な目的と方針」が、「老人党宣言」に書かれておられるなださんの文章と別に、一般の公開掲示板を自由気まま勝手に、誰でもが利用できるという特性のみが、独り歩きしてしまっています。そして、管理人さんとかのお話を聞いていますと、今さら変えられないと言われてる気がします。 普通、常識としたら、「老人党宣言」に賛同して、「老人党」の掲示板に参加するはずです。しかし、玄関や入り口に、鍵は掛かってないのだから、「入るのは自由なはずだ」、「入った以上、何を言っても、この国は民主国家で、言論の自由がある」という具合です。ただ自分の意見を一人演説して、帰っていく人ならば、問題ないです。そうじゃありません。議論と称して、ああだこうだと執拗にレスをつけていきます。その議論を打ち切る宣言したり、スルーすると「卑怯だ」、「逃げるな」と、別なスレッドまで追いかけている方まで、お見受けします。この根本にあるのが、「老人党」の考えと違う意見ということです。 全く思想的に白紙の方ならば、いろんな意見に耳を傾けて自分で、勉強すれば良いでしょう。しかし、老人党参加という人は、そうじゃないでしょう。また、自分は老人党に賛同だけれど、自分の見聞は広げたいというならば、自分と反対の思想の本も読めば良いのです。そして、議論をしなければ、自分を磨けないというのならば、世の中にはインターネット掲示板がたくさんあるのですから、よその掲示板に出かけて行って他流試合の修行してきたら良いのです。なんで「老人党」に、反対の思想で、反対の政策実現を目指している人びとを、大事なお客さまとして、丁重な扱いをしてもてなすのかが、さっぱりわかりません。 結論として、社会全般の縮図としての人間関係を掲示板において作るのではなく、「老人党」の考え方をベースとした市民運動の一つとしての掲示板のありようを考えてもらいたいです。 以上私の意見です。ウミサチヒコさんの考えには、賛成いたします。 |
| ▼船橋康正さん： >▼ウミサチヒコさん： 船橋さんの考え、９９％同意です。 |
| 早起きか寝ていないかのウミサチヒコさまへ 森下泰典氏に、別スレでご意見を求めたところ、【２５４８５】にて回答いただいております。ご参照くださいませませ。 |
| ▼船橋康正さん： >早起きか寝ていないかのウミサチヒコさまへ > 森下泰典氏に、別スレでご意見を求めたところ、【２５４８５】にて回答いただいております。ご参照くださいませませ。 あ、見ました見ました。自戒しましょう。リアルさんのように不毛な議論に巻き込まれますからね（笑い）。 早ね早起き…、老人党のドツボにはまらない秘訣です。 この場を借りて団塊党さんにご挨拶。 ―カメノコが悪かったら、「慎重居士」と変えましょう。骨がない、がまずかったら「柔軟かつ視野が広い」と変えましょう。要はウミサチヒコと正反対、ということで名誉回復１００％完了。許してくれますか？レス不要です。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >この場を借りて団塊党さんにご挨拶。 >―カメノコが悪かったら、「慎重居士」と変えましょう。骨がない、がまずかったら「柔軟かつ視野が広い」と変えましょう。要はウミサチヒコと正反対、ということで名誉回復１００％完了。許してくれますか？レス不要です。 一言レスさせて下さい。 小心者ですがそんなに慎重な方でもないですよ。 寅年のせいか、切れたらすぐかみつきます。管理職ともやりあいますよ。 おかげで、前任校では飛ばされました。 今の学校でも合わない人がいて、怒鳴りあいをしたことがあります。 職員会議で自分に損なことでもポロッと言ってしまって後悔すること度々です。 教員社会もなかなかしたたかなもんですよ。 みんななかなか賢い？人ばかりです。 人間なんて・・・ みんなそういうもんですかね。私も含めて。 ここ老人党も最近はなんだか素直には話せない場になってきている気もします。 新美南吉の童話に「手袋を買いに」というのがあります。 「人間ていいものかしら」というフレーズがこの年になって心に響きます。 一言が長くなってしまいました。 |
| それから、ここのスレの感想を一言。 正直言って読み飛ばしています。 あちらの方達、そんなに脅威を感じますか？ 敵は本能寺にいますよ。 |
| 団塊党 様 皆様 おはようございます 人間〜１２０年〜げ〜てんのお〜〜〜お うっちをくらぶれば〜 ゆっめっまぼろしっのごと〜くっな〜り ひっとたっび生を受け〜〜〜 めええええええ−−っせぬううもの、の、 ある〜〜〜べきか〜〜〜 しろは流 敦盛 剣舞をご披露できなくて幸いです？？ 私が明智光秀なら信長に切り殺されようとも諫言し、光秀の腕でも 死にそうになったら逃げに逃げてにげまくり山の中ででも生活するか、 下克上の世に習って信長を討ち果たし、かつ秀吉を確実に消し去ります 人間針一本でも死んでしまいますから わかりやすく美女の計を用います 敦盛 全文紹介ＨＰ http://www.page.sannet.ne.jp/yagami/koten/astumori.htm |
| 抑も 【２５６７５】敵は本能寺に！ 違うかなあ？ ってスレの要旨： ＞あちらの方達、そんなに脅威を感じますか？ 敵は本能寺にいますよ。 からスタートした筈だが、いつの間にやら「敵は本能寺にあり」とタイトルチェンジ、 以後このタイトルとはアンマッチな走り振り。 つまり、あちらの方達＝野党を指すんだよね そんなに脅威を感じますか？＝屁みたいなもんじゃんの意だろうなあ、多分。 んで、本能寺とはこの板以外に考えられん。ここで肝心なのは「敵」だわな。 何か折り合いでもついたのかいな。このチグハグ。 そう、オレの言いたいのは「敵」を究めるもよし、タイトルを別にするもよしってコッタ。 |
| ▼ウミサチヒコさん： 事情のわからぬ貴方が間接的に喚いてもなんの説得性もありはしない。 M高校の管理者に交渉してHNでこのスレッドに登場してもらいなさい。 我々の投稿文は既に公に放たれたものであり、管理者が公開しても 全く問題無い。 言いたいことがあらば正々堂々とここで議論すれば済むことであろうが。 |
| ▼南国人J（宮崎市民）さん： >▼ウミサチヒコさん： >事情のわからぬ貴方が間接的に喚いてもなんの説得性もありはしない。 >M高校の管理者に交渉してHNでこのスレッドに登場してもらいなさい。 >我々の投稿文は既に公に放たれたものであり、管理者が公開しても >全く問題無い。 >言いたいことがあらば正々堂々とここで議論すれば済むことであろうが。 あなた自身にＭ県教組とコンタクトを取れる自信がありますか？いまさら取れますか？ 私はここまでやりましたが、再びＭ県教組があなたたちと「お話する」気持ち・暇・余裕があるとも思えませんので、私には橋渡しする気持ちはありません。あなたに出来るならどうぞ、名誉挽回をこころみて下さい。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼南国人J（宮崎市民）さん： >>▼ウミサチヒコさん： >>事情のわからぬ貴方が間接的に喚いてもなんの説得性もありはしない。 >>M高校の管理者に交渉してHNでこのスレッドに登場してもらいなさい。 >>我々の投稿文は既に公に放たれたものであり、管理者が公開しても >>全く問題無い。 >>言いたいことがあらば正々堂々とここで議論すれば済むことであろうが。 > >あなた自身にＭ県教組とコンタクトを取れる自信がありますか？いまさら取れますか？ >私はここまでやりましたが、再びＭ県教組があなたたちと「お話する」気持ち・暇・余裕があるとも思えませんので、私には橋渡しする気持ちはありません。あなたに出来るならどうぞ、名誉挽回をこころみて下さい。 話しが逆である。 名誉挽回の機会を自ら閉ざしたのは彼等であろう。 チンピラがしゃしゃり出ておる場合ではない。 |
| 本スレッドにおける今朝までのご投稿を読ませていただき、私の本スレッドにおける発言を終わらせていただきます。 ありがとうございました。 人生五十年、下天の夢幻、私も夢幻となっております。 自戒しつつ生きてまいろうと思っております。 できれば、今後ともみなさまといろいろなところで交差させていただきながら、日本が皆にとって生きやすい社会になることを念じて発言させていただきます。 ありがとうございました。 |
| ほかの方、引き続きご意見お願いします。 なお、私宛の質問であれば、「宛名」をつけてお願いします。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >ほかの方、引き続きご意見お願いします。 >なお、私宛の質問であれば、「宛名」をつけてお願いします。 ご意見はありませんか？ |
| ウミさん 船橋さんの ２５４２６に同調いたします 管理人が１００人位いて 今週は A 次週は B とめまぐるしくかわる。 しかし コンセプトは一つ ”打倒 小泉” これに対する 手練手管の 研究と実践 それ以外は 全部 カット そして丁寧に ”残念ながら 貴殿のは 目的外のため またのお越しを” 当然 ワイワイ やってくる。 今週は A 残念 今週はB そりゃ人が変わったんだからね で行く 今日 右と思えば 明日は左 スイスイと なにしろ 標準語で・読みやすくといわれ 神田の日本語学校のパンフレットを見ながらのレス とにかく 管理人に 具体的で 愉快なのを 提案しましょうよ！ |
| ▼ｋ・satouさん： > 船橋さんの ２５４２６に同調いたします > 管理人が１００人位いて > 今週は A 次週は B とめまぐるしくかわる。 > しかし コンセプトは一つ ”打倒 小泉” > これに対する 手練手管の 研究と実践 > それ以外は 全部 カット そして丁寧に > ”残念ながら 貴殿のは 目的外のため またのお越しを” > 当然 ワイワイ やってくる。 > 今週は A > 残念 今週はB そりゃ人が変わったんだからね で行く > 今日 右と思えば 明日は左 スイスイと > なにしろ 標準語で・読みやすくといわれ > 神田の日本語学校のパンフレットを見ながらのレス > とにかく 管理人に 具体的で 愉快なのを 提案しましょうよ！ > ありがとうございます。耳貸すべき意見は残して、無視すべき意見はみんなでレスをつけず、無視しようと言うのですから、いっそのこと無視する意見について「書き手にダメ出し、読み手の手間を省く」という意味で、削除してあげるという親切心が、管理人さんにもあって良さそうなものだと思います。 k.satouさんにおかれましては、今後も老人党でご活躍ください。 |
| ▼船橋康正さん： はじめまして かねがねのご高説 承っております。 ちかごろ 老人党に反対する連中のための掲示板の様相で まことに心外で 不愉快ですが ここは 一緒に騙されていただけませんか？ なんせあの なださんじゃ！ なにしろ みんなを 分離･分裂させるのが 奴らの手口なんですから 手口はミエミエなんですよ！ なださんに騙されましょうよ！ >耳貸すべき意見は残して、無視すべき意見はみんなでレスをつけず、無視しようと言うのですから、いっそのこと無視する意見について「書き手にダメ出し、読み手の手間を省く」という意味で、削除してあげるという親切心が、管理人さんにもあって良さそうなものだと思います。 乞うご期待！そんなこたあー すこしぐらい せまくったって 曲がっていたって あの なだ交差点で 賑やかに おおらかに いきましょうよ なださんに騙されて！ >今夜は論理の回路が少し狂ってる＝いつものことですが 実は昨夜 アルカイダと商売やってて 大モウケしたから どうしても 一献さしあげたい。なんて殊勝なのに誘われて ガブガブ。 先に酔いつぶれられては かないません。 担いで 勘定はらって．全く！でした。 失礼の段はお許しください。どうせこんな奴ですから。 |