Ｐａｇｅ 427 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼また民主党にダメージ！未納の菅党首 江戸住民A 04/4/28(水) 19:02 ┣Re(1):また民主党にダメージ！未納の菅党首 そよかぜ 04/4/28(水) 19:12 ┃ ┗Re(2):また民主党にダメージ！未納の菅党首 ﾎﾟｽﾄに連載中@本命は誰? 04/4/28(水) 20:47 ┃ ┗小泉首相続投希望70％以上朝日新聞世論調査 江戸住民A 04/4/28(水) 21:07 ┃ ┣菅氏党首の辞任は当然か？ 江戸住民A 04/4/28(水) 22:05 ┃ ┗支持率について 平和 04/4/29(木) 12:06 ┃ ┣Re(1):支持率について 安本単三 04/4/29(木) 15:01 ┃ ┃ ┗Re(2):支持率について 世界をつなげはなの輪に 04/4/30(金) 7:50 ┃ ┃ ┣Re(3):支持率について 全学連世代 04/4/30(金) 8:49 ┃ ┃ ┣Re(3):支持率について きら 04/4/30(金) 10:27 ┃ ┃ ┗Re(3):支持率について 安本単三 04/4/30(金) 11:16 ┃ ┣Re(1):支持率について 江戸住民A 04/4/29(木) 20:57 ┃ ┗Re(1):支持率について 海幸彦 04/4/30(金) 6:19 ┣福田・竹中・谷垣・茂木４閣僚も 森下 泰典 04/4/28(水) 22:38 ┃ ┗江角さんを証人喚問…なつかしい！ 江戸住民A 04/4/28(水) 23:02 ┣民主党に求めること。 森下 泰典 04/4/28(水) 23:21 ┃ ┗民主枝野氏ついに反乱！いいぞぉ〜！ 江戸住民A 04/4/28(水) 23:33 ┃ ┗民主党に投票したかたへ 江戸住民A 04/4/28(水) 23:46 ┃ ┗自民党に投票した、と思われる江戸住民Aさんへ 森下 泰典 04/4/29(木) 0:02 ┃ ┗笑っているのは多くの街の人です 江戸住民A 04/4/29(木) 0:16 ┃ ┗Re(1):笑っているのは多くの街の人です 森下 泰典 04/4/29(木) 15:04 ┣小泉首相疑惑発覚!国会議員しながら不動産会社勤務厚生年金違法加入疑惑に取材拒否 think 04/4/29(木) 0:01 ┃ ┗保守層はスキャンダル慣れしてます。 江戸住民A 04/4/29(木) 0:29 ┃ ┗民主党で菅氏に責任論・国会戦略崩壊 江戸住民A 04/4/29(木) 8:23 ┃ ┗何か論点がずれてない？ 森下 泰典 04/4/29(木) 14:38 ┣菅さんは確かに行政上のミスであることを証明せよ 団塊党 04/4/29(木) 14:04 ┃ ┣Re(1):菅さんは確かに行政上のミスであることを証明せよ 安本単三 04/4/29(木) 15:17 ┃ ┗Re(1):菅さんは確かに行政上のミスであることを証明せよ ワクチン 04/4/29(木) 15:47 ┣昔神童・今人道さんの書き込みをリンク 森下 泰典 04/4/29(木) 14:47 ┃ ┗Re(1):昔神童・今人道さんの書き込みをリンク 昔神童・今人道 04/4/29(木) 16:08 ┣民主党の党首は誰が適任でしょう？ 江戸住民A 04/4/29(木) 21:26 ┣朝日新聞小泉内閣支持率リンクです 江戸住民A 04/4/29(木) 21:46 ┃ ┗Re(1):朝日新聞小泉内閣支持率リンクです モンキー 04/4/29(木) 22:21 ┃ ┣江戸何某さま あきんど 04/4/29(木) 22:24 ┃ ┃ ┗そうこちらでは… 江戸住民A 04/4/29(木) 22:32 ┃ ┃ ┗Re(1):そうこちらでは… モンキー 04/4/29(木) 22:49 ┃ ┃ ┗Re(2):そうこちらでは… 江戸住民A 04/4/30(金) 8:31 ┃ ┗私だけの意見ではないことが… 江戸住民A 04/4/29(木) 22:27 ┃ ┣Re(1):私だけの意見ではないことが… モンキー 04/4/29(木) 22:36 ┃ ┃ ┗Re(2):私だけの意見ではないことが… 江戸住民A 04/4/30(金) 8:34 ┃ ┃ ┗Re(3):私だけの意見ではないことが… モンキー 04/4/30(金) 9:32 ┃ ┃ ┗日本の共産化よりはいいでしょう 江戸住民A 04/5/1(土) 0:42 ┃ ┃ ┣Re(1):[日本の共産化よりはいいでしょう]〜江戸住民さんへ モンキー 04/5/1(土) 10:41 ┃ ┃ ┗小泉首相のどこがいいの？ 森下 泰典 04/5/1(土) 12:33 ┃ ┃ ┗日米同盟の小泉政権 江戸住民Ａ 04/5/2(日) 9:39 ┃ ┣それなら、江戸住民Aさんに民主党支持をお勧めしますっ！ 上野介 04/4/30(金) 3:00 ┃ ┃ ┣Re(1):それなら、江戸住民Aさんに民主党支持をお勧めしますっ！ 江戸住民A 04/4/30(金) 8:29 ┃ ┃ ┣今から仕事ですので後ほどお返事を 江戸住民A 04/4/30(金) 8:40 ┃ ┃ ┗インドの核武装は中国・アメリカ接近の結果 江戸住民A 04/5/1(土) 0:16 ┃ ┃ ┣じゃあ小泉内閣による「戦前回帰」は？ 森下 泰典 04/5/1(土) 12:42 ┃ ┃ ┃ ┗保守では戦前・戦中の恩は感謝すべきもの 江戸住民A 04/5/2(日) 2:01 ┃ ┃ ┣私のお尋ねしたいのはその先です 上野介 04/5/2(日) 4:20 ┃ ┃ ┃ ┗米国は中東に上洛したと考えます。 江戸住民Ａ 04/5/2(日) 9:11 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):米国は中東に上洛したと考えます。 上野介 04/5/3(月) 21:17 ┃ ┃ ┗Re(1):インドの核武装は中国・アメリカ接近の結果 大阪住民Ａ 04/5/2(日) 8:17 ┃ ┗【5113】【5123】【5124】へのまとめ返信 森下 泰典 04/5/2(日) 11:11 ┃ ┣Re(1):【5113】【5123】【5124】へのまとめ返信 江戸住民Ａ 04/5/2(日) 21:37 ┃ ┃ ┗「極右」の江戸住民Ａさんへ 森下 泰典 04/5/3(月) 15:48 ┃ ┃ ┗Re(1):「極右」の江戸住民Ａさんへ 地球人 04/5/4(火) 1:03 ┃ ┃ ┗Re(2):「極右」の江戸住民Ａさんへ 昔神童・今人道 04/5/4(火) 15:08 ┃ ┗侵略される側の愛国心の欠如 江戸住民Ａ 04/5/2(日) 22:02 ┃ ┣「説教強盗」の論理 森下 泰典 04/5/3(月) 15:51 ┃ ┗土井氏を破った自民党大前氏 江戸住民Ａ 04/5/3(月) 20:12 ┃ ┣土井さん支持ではないが・・・ 上野介 04/5/3(月) 21:48 ┃ ┗「拉致議連」事務局次長の大前氏 森下 泰典 04/5/4(火) 11:58 ┣Re(1):福田氏の言動が問題。 不自由業 04/4/29(木) 22:23 ┃ ┗Re(2):福田氏の言動が問題。 昔神童・今人道 04/5/1(土) 20:14 ┃ ┗Re(3):福田氏の言動が問題。 ワクチン 04/5/2(日) 10:33 ┣Re(1):また民主党にダメージ！未納の菅党首 群馬の与太郎 04/4/30(金) 11:11 ┣すり替え論議にご用心 団塊党 04/5/1(土) 14:21 ┃ ┣Re(1):すり替え論議にご用心 ワクチン 04/5/1(土) 18:28 ┃ ┗Re(1):またまた、マインドコントロール Gokai Sezutomo 04/5/3(月) 0:20 ┃ ┣Re(2):またまた、マインドコントロール そよかぜ 04/5/3(月) 8:15 ┃ ┃ ┗Re(3):またまた、マインドコントロール 団塊党 04/5/3(月) 22:35 ┃ ┗Re(2):またまた、マインドコントロール 団塊党 04/5/3(月) 21:45 ┣民主党は誰に応援演説を？ 江戸住民Ａ 04/5/3(月) 23:37 ┃ ┗質問がございます 上野介 04/5/4(火) 2:09 ┃ ┗Re(1):質問がございます 江戸住民Ａ 04/5/4(火) 3:28 ┃ ┣ご回答恐れいります 上野介 04/5/4(火) 10:42 ┃ ┗話をすり替えないで下さい。 森下 泰典 04/5/4(火) 10:43 ┃ ┗余裕がなくなりますね 江戸住民Ａ 04/5/4(火) 11:18 ┗このスレッドにお集りのみなさまへ Ray@スタッフ 04/5/4(火) 11:28 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： また民主党にダメージ！未納の菅党首 ■名前 ： 江戸住民A ■日付 ： 04/4/28(水) 19:02 -------------------------------------------------------------------------
| 菅氏も年金保険料未納発覚 北の工作員シンガンス釈放署名事件に終らないですね！ 「未納３兄弟」などと激しく批判、 ところが党首自身に未納期間が判明！ 民主党へのダメージも避けられそうにない。 http://www.sankei.co.jp/news/040428/sei114.htm 菅氏も年金保険料未納 厚相時代の１０カ月間 民主党は「次の内閣」国民年金保険料納付状況を発表 菅直人代表（次の内閣首相）が厚相在任中の１０カ月間保険料を 払っていなかったことを明らかにした。 その他のメンバーに未納者はいなかった。 衆院補選、自民党全勝 果たして世の中の右傾化のためでしょうか？ イラクの人質家族といい 民主党菅直人代表といい みんな自民党のイメージアップに…。 |
| 未納３兄弟は一体未納何兄弟まで増えるんでしょうかねえ？ どうやら国会議員だけは国民年金は払うものだけ損をすることを知っているようですね。 そんなもん、国民に押し付けるな！ 顔を洗って出直して来い。すっとこどっこい！ |
| 1)小泉首相に「厚生年金違法加入疑惑」 http://www.weeklypost.com/jp/040514jp/index/index1.html 2)安倍幹事長と日歯会長の蜜月写真を入手 http://www.weeklypost.com/jp/040514jp/index/index1.html 小泉首相に「年金未納疑惑」「納付証明書」を提出できるか http://www.weeklypost.com/jp/040430jp/index/index1.html ＜エディトリアル＞ 小泉首相は国民年金保険料を払っていないのではないか 民主党・河村たかし代議士が告発 http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/index/index1.html ■永田町「消費税８％」が閣議決定 やはり「総額表示」は布石だった http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/index/index1.html 「捨てられた母子」小泉首相実母の葬儀にて http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/politics/2001_04_25/article1.html |
| http://www.asahi.com/politics/update/0420/007.html 小泉首相続けてほしい７割以上 朝日新聞世論調査 （4/17 4/18実施） 首相の続投について 続けてほしい ７３％（一年以上または一年程度） 続けてほしくない１８％ イラク自衛隊派遣・戦時の内閣を 国民のおそらくは70％が支持。 小泉さんや自民党にもいろいろあるでしょう。 しかし…。 民主党はそういえば、 スゴイ候補者を参院選でたてるのでしたね。 |
| 菅直人は閣僚に辞任要求してきたのだから自分の未納 が発覚したからには党首の辞任は当然…というご意見あり。 しかし、そうならないのが民主党の民主党らしさでは？ 北朝鮮日本人拉致で実行犯の釈放に署名して辞任せず。 今回のことで辞任、さていかがでしょうか？ いずれにせよ人質問題で はっきりした態度を取った自民党と 菅氏の民主党の姿は対照的になっていきそうです。 |
| 支持率調査自体に大きなトリックがあると考えるべきである。 今日、世間で言われている支持率は、主にテレビ局の調査によるものと思われる。問題は、この調査の信憑性である。 これだけ頻繁に調査すれば、手間と経費がかかるはずである。おそらくテレビ局は、調査を調査会社に「丸投げ」していると思われる。調査の回数が多いと言うことは、それだけ一回の予算も少ないはずである。ここが問題である。最近、筆者が聞いた話では、内閣の支持率の調査では同一人物に聞いていると言うことである。調査会社としても、経費を安くするため、同一人物にアンケートを行っていると言うことは十分考えられるのである。また専門の調査会社に依頼しているならまだしも、コールセンターみたいな所に頼んでいるなら最悪である（ちなみにテレビ朝日が、テレコングと言って、番組中に時々電話アンケートを行っているが、これはコールセンターを使っている）。｢中略｣ おそらく電話調査は昼間行われていると思われる。経費を掛けないとしたなら、わざわざ夜や土日に行っているとは考えにくい。まず電話調査と言っても、相手は固定電話に出る人と考えて良い。ところが今日の日本の場合、平日の昼間に「家」にいるのは「バアさんと猫」くらいのものである。つまり調査会社は「バアさん」を相手にアンケートを採っていると言うことである。つまり調査対象の母集団自体に、とんでもない大きなバイアスがあると言うことである。 今日、小泉政権の経済政策で苦しんでいる人が、ほとんどテレビ局の調査では対象外になっている可能性が強い。失業して電話代が払えず、電話を止められている人はもちろん対象外である。つまり電話アンケートに答えるている人々は、「株」を持っていない、「失業」の恐れのない、「住宅ローンの返済」に苦しむこともない人々が多いのである。むしろ過去の貯えや年金で生活している人々は、今日のように物価が下落していることを歓迎している。まさにこのような人々が平日の昼間に「家」にいるのである。 ところで今日、真昼に電話帳の番号に電話しても、電話に出る人の数自体が少ない。仕事で出かけている人を除いても、留守電にしている人や、発信者の番号を確認する人が増えている。また変な電話セールスに迷惑を受けた人は、電話帳への掲載を断っている。つまり電話に出る人は、どうしても警戒心の薄いおバアさんとおジイさんが多くなるはずである。さらに電話調査を行う方にとって手間を省くには、一度でも調査に協力してくれた人に、繰返して調査することである。これは十あり得ることである。どれだれ失政を続けても、小泉政権の高支持率に変化がないのは、このような仕組があるからと筆者は考えている。｢中略｣ さらにテレビ局のいい加減な調査結果が頻繁に公表され、これが他の調査にも影響を与える。つまり日本人の付和雷同的な国民性を考えると...「皆が支持しているのだから私も支持にしておこう」と考える人が結構いるのである。｢中略｣ 客観的な印象では、世間の人々は、小泉政権に何も感じない人とボロクソに言う人に分れている。ネットの多くのサイトでは竹中大臣とワンセットで、彼は徹底的にばかにされている。少なくとも政権発足時のような熱烈な小泉ファンは皆無になっている。そして逆に小泉政権に強い憎しみを持った人々が急増している。過去の政権では経験のないことである。このような人々には、テレビ局のいい加減な支持率が公表される度に、やり切れない思いが募っているはずである。｢中略｣ http://www.adpweb.com/eco/eco275.html |
| 平和 さま 貴重な情報ありがとうございました。私も支持率については、かねがね疑問を持っておりました。なるほど。第一、私は電話帳などに番号のせていません。この迷惑電話の多い時代に、のせているのはどういう方なのだろうと思っています。商売がらみだと別ですが。 ただ、コイズミソーリについて言えば、テレビ写り（聞こえ）のよい単純明快（論理矛盾していても）な言葉を使う。閣僚の首を継続し派閥圧力で入れ替えをしなかったと言うことが評価につながっていると思います。 いっぽう自公と官僚との癒着などテレビにうつりませんからね。 それを正す（政権交代す）べき民主党がこのていたらく。 社民党て何しているの？ 共産党は、共産主義をまだ信じているの？ 私は、どうすればよいのでしょう。 以上のようなボヤキは世論調査にでませんね。 いっそのこと、ボヤキ調査をやってほしい。 |
| あなたは、日本共産党に対する認識不足です。社会主義国家が崩壊したからといって、正しい社会主義や共産主義が悪いわけではありません。 |
| ▼世界をつなげはなの輪にさん： >>あなたは、日本共産党に対する認識不足です。社会主義国家が崩壊したから >>といって、正しい社会主義や共産主義が悪いわけではありません。 唐突に横レスで失礼しますが、貴方のご意見に賛同しています、 私は社会主義、共産主義を資本主義と対等に評価しています､ 価値観と思想で反対するのを避けたいと考えるからです、 相対するものを理解できない、排除するだけの姿勢は民主主義に 反すると考えるものです。 社会主義、共産主義が今の日本に根付くか、受け入れられるかは 疑問に思っていますが、主義としては立派な思想、理論、がある と思います。 唯、あなたのＨＮがあなたの正しい意見を半減させているように思えます、 抽象的なＨＮ、一回限りのようなＨＮでは説得力が有りません、 ご立派な認識があるのに、それがＨＮだけで疑われるように思えるのですが、 私の思い過ごしであればお許し下さい。 |
| ＞＞ あなたは、日本共産党に対する認識不足です。社会主義国家が崩壊したからといって、正しい社会主義や共産主義が悪いわけではありません。 世論調査から 脱線していますが、世論調査は 大体信用していましたが、 ガッカリしました。「証拠を 見せろ」と、言われますと 少しこまりますが、 概略は よくわかりました。 教えて 欲しいのですが、、、。 社旗主義国は 崩壊したとのことですが、じゃ〜何国家になるのでしょうか、 労働者階級の政権では ないのですか？、 それじゃ〜 資本主義国、日本の現在の 統治が 、最善？？？なんですか、 文句だけ 言って 、、、 黄昏に向かって まっしぐら なんですか？ |
| 世界をつなげはなの輪に さん そうすると、元共産主義、元社会主義国の現在の指導者は正しくないわけですね。 ちなみに、キューバのカストロは正しいのか正しくないのか教えて下さい。 私は、国家指導者としてはホーチミン、周恩来を懐かしくもまた尊敬もしています。植民地からの独立には共産主義を必要としたと思っています。 日本共産党も取り組んでいると思いますが、今日、無権利状態におかれている労働者の権利をどう守るかが最大の課題ではあります。それは資本主義の中においてです。資本主義から計画・統制経済へは逆戻りできません。 論争したいなら、マルクスの共産党宣言までさかのぼってやりましょう。 |
| みなさんお話ありがとうございます。 統計の問題は私もあると思います。 そこで、小泉政権に批判的な朝日さんの記事を紹介いたしました。 たしか産経でも同様の報道がありました。 他社も調査していたように記憶します。 自分は複数の別の調査で似た結果が出たと思ってますが…。 朝日さんは、そのあたり公正・中立ではないのでしょうか？ |
| ▼平和さん：【貴信４９３７】 > 支持率調査自体に大きなトリックがあると考えるべきである。 平和さんが仰っていることはそうでしょう。それに私から付け加えるとすれば、一般的に市場調査は誘導尋問とか恣意的設問などという高尚なレベルの問題だけではなく、はっきり言って【デタラメ】の部分を相当持っているんです。 調査には調査員というのがいます。調査員はめんどうなものだから調査しないで調査したように見せかける為に、相当部分【ニセ】の調査票を作ります。調査会社はこれを依頼者（社）に提出し報酬を得ます。 ですから、世論調査も世論ではなく【調査員の意識調査】と見れば、それはそれでおおいに参考にしなければならないわけです。すなわち、【最近の調査員は右傾化している】という事実がわかるのです。これも、ひとつの【世論】の動向として捉えなければならないことに変わりはありません、真面目に言って。 |
| 福田長官ら４閣僚が未納 年金保険料、菅民主代表も 福田康夫官房長官ら小泉内閣の４閣僚は２８日夜、それぞれ記者会見し、過去に国民年金保険料の未納期間があったことを認めた。先に発覚した３閣僚と合わせて計７閣僚の未納が判明した。 民主党も「次の内閣」担当相の年金加入記録を公表。菅直人代表に厚相在任中の１０カ月間保険料を払っていなかったことを明らかにした。 ７人もの閣僚に未納期間が判明したことは、現行国民保険制度の複雑さなど問題点を明確にした。新たな４閣僚を公表する前に衆院厚生労働委員会で年金制度改革法案の採決に踏み切った政府、与党の姿勢も厳しく問われそうだ。 新たに判明した閣僚は、福田氏のほか竹中平蔵金融・経済財政担当相、谷垣禎一財務相、茂木敏充沖縄・北方担当相。それぞれ勘違いや手続きミスなどとして陳謝した。（共同通信） [4月28日21時44分更新] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000258-kyodo-pol ////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 「刺し違える」覚悟で自らの恥部を曝した民主党に比べ、「個人情報」を盾に 公表を拒み続けた福田官房長官の方がよっぽど悪質では？ もっとも、菅代表も、去年民主党の応援演説を行った田中長野県知事から、 岡田・枝野・野田・前原４氏とセットで批判される（今週発売の週刊SPA!より） 時点で、終わってると言えば終わってるのだが…。 とにかく政権運営に関わる者として、３＋４閣僚の責任は、はっきりせねば ならないと、考えます。 |
| 街の意見です。このようなイメージが広がるようです。 >ほんとーに民主党ってのはワイドショー的な矮小な 事象にしか興味がないんだな。 江角を証人喚問しろなんて抜かしたときに既に底が割れてたけど。 次の内閣とか言ってオウム真理教かってーの。 民主党の菅直人代表は２３日の記者会見で、 国民年金への加入を促す社会保険庁の広告に起用された 女優の江角マキコさんの保険料未納問題で、 衆院厚生労働委員会などで江角さんの参考人招致を 求めることを明らかにした。 菅氏は「国民年金を払ってる人が出演すべきで（納付状況を）調べるのが当たり前だ」と指摘。「事実関係を聞いた上でないと（年金制度改正関連法案を）議論する意味がない」と述べ同法案の審議入り前に参考人招致を行うよう要求した。（共同通信） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000225-kyodo-pol 民主党は、本質的な部分でないところで、政府批判してたから自爆するんだよ。しかも批判する前に自分の足元をたしかめていない杜撰さが・・・ 人様を批判する時は元気いっぱい 自分の釈明は見苦しさいっぱい まさに民主党のリーダーに相応しいね 参議院選挙はもうだめぼ。 自民圧勝が避けられない罠。 で、未だに菅を信用してる国民っているのか？ 菅氏じゃなければ、民主が政権獲れたのに 壮絶な自爆だな。 自分も同じ過ちをしているのに、 他人のミスを人格までネチネチ攻撃。 それがバレたら、自分は他人のせいにする。 どこでも一番…タイプ。 まさに人間の…。< 感想ですが… 未納そのものより政治家として自民党がしないことも 菅民主党さんはなさっておられるようですね。 |
| （１）今すぐにでも菅代表を更迭し、すねに傷を持たぬ者を新代表とすること （２）その上で、未納率４１％と、国民平均の３７．２％（２００２年度）を 上回っている小泉内閣の責任を追及すること ＜参照；http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000845-jij-pol＞ |
| 政権交代は影の内閣でのことだったのですね。（爆笑） クーデターですね。 >枝野、ついに反乱！ 菅氏「行政上のミス」強調＝説明できなければ代表辞任を−民主・枝野氏 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000822-jij-pol そして遁走 菅代表 ２９日から米国とスペインなど欧州５カ国訪問 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040429k0000m010086000c.html 笑える。コント集団民主党。 菅氏は「払っているかどうかを（事前に）調べるのは当たり前で、調査不足だったこと自体責任が問 われる」「江角さんに事実関係を聞くことこそ、年金についての注意を国民に喚起することになる」な どと説明した。（毎日新聞）[3月24日1時13分更新] 江角が証人喚問されていて、その最中にこれがばれたら、 リアルでショムニが見れたと思うと残念でならない。 「気に入らないねえ。そりゃあたしは年金払わなかったさ。 でも、それをさんざん責めたあんたが、自分の未納は行政のせいにするなんて、 政治家ってしょせんそんなものだったのかい？」 ここまでひどいとアルカイダーに…と解決しませんなぁ いやあ〜枝野ってほんと、革命家だよな。ｗ でも菅も凄いね、ここまで開き直れるんだし さすが日本にミサイル数発落ちてきてから考える 鷹揚とした肝の太い政治家だよ< 風雲たけし城ですか…？ |
| 衆院選 また補選で民主党に投票したかたへ さんざん笑われているのは実は、 投票した人たちでもあると思いますが。 いかがでしょうか？ やっとリーダーとしての 菅氏の本質が見えてこられたようですね。 しかし日本人を拉致した北の工作員を釈放署名した 事が発覚した以降でも、国家権力の代表の一員として あろうことか個人に危害を加えた者を党首し続けた民主党をよくも 御支持下さいました。 |
| ▼江戸住民Aさん： さんざん民主党をお笑いになられてるが、実は、 本当に笑いものとなっているのは、 「未納７閣僚」を批判することもせず、一方的に民主党ばかり 批判するあなたであると思いますが。 いかがでしょうか？ やっと「個人情報」を盾に公表を拒む福田官房長官の、情報統制主義者と しての本質が見えてきたのは、「怪我の功名」ですね。 しかし心の底からイラクの人たちのために尽くした人たちを、 人質から解放されて以降も、国家権力の代表の一員として あろうことか「自己責任論」でもってPTSDに追い込んだ者を 党総裁に頂く自民党をよくも御支持下さいました。 |
| 私は菅の選挙区ゆかりの者。 前書き込みましたが。責任を感じますね。それが普通でしょう。 ちなみに私の支持政党は、ハマコー悪党党です（笑）。 「自己責任論」がPTSDに追い込んだのでしたか。 それはそれは…。 ではこれからは「記憶にございません」と 野党のみなさんはおっしゃればいいですね。 PTSDにならないように！ 北の拉致被害者への政治家の責任と 今回のイラク人質問題を同列にはできないでしょう。 江角さん云々は民主党ですよね？さすがに！ |
| ▼江戸住民Aさん： > 私は菅の選挙区ゆかりの者。 >前書き込みましたが。責任を感じますね。それが普通でしょう。 >ちなみに私の支持政党は、ハマコー悪党党です（笑） 別に菅の選挙区であろうがなかろうが、未納７閣僚の責任をろくすっぽ追求 しない、先の３閣僚に対し「今後お咎め無し」の小泉首相の責任をろくすっぽ 追求しないあなたはおかしい。 「それが普通でしょう。」 ハマコー悪党党？何茶化してんですか。 |
| 小泉首相が国会議員をやりながら不動産会社に勤務して厚生年金に違法加入していたとの疑惑が持ち上がった！ 週刊ポスト５・７／１４より -------------------------------------------------------------------------- リード：「勤務実態がない、つまり幽霊社員でいながら厚生年金に加入することは違法であり、年金歴から抹消される。違法を承知で加入させていた事業主は懲役または罰金の制裁が加えられる。要するに、とっても悪いことなのだ。政治家にこのケースが多い。あろうことか、小泉純一郎首相にその疑いがある―。」 記事内容： 「 小泉首相の年金経歴を追っていく過程で、意外な情報につき当たった。サラリーマン経験があったというのだ。 政府の情報機関筋から流出した《報告メモ》には、短く、こんな記述がある。 ＜小泉純一郎氏は衆院議員に当選する前、横浜市のＡ不動産（原文は実名）に勤務。厚生年金加入歴あり＞ ＜中略＞ 《報告メモ》には作成日が記されていないものの、本誌が小泉首相の国民年金加入疑惑を報じたことに情報当局も敏感に反応して調査を行っていたことをうかがわせる。 メモにある＜厚生年金加入歴あり＞とは、おそらく小泉首相がサラリーマン時代に厚生年金に加入していたことを示して、未納疑惑の反証にしようとしたのではないか。 それなら、小泉首相自身がはっきりそういえばいい。しかし、奇妙なことに、公表されているプロフィールに“不動産会社勤務”とはどこにもない。小泉首相は祖父・又次郎氏、父・純也氏の地盤を継いだ３世議員であり、前述のようにロンドン遊学中に純也氏が急死したために帰国して６９年の総選挙に出馬した。落選後は福田赳夫元首相の秘書となり、７２年の総選挙に再度挑戦して初当選。国会議員になる前に不動産会社に勤務していたとすれば、時期的には秘書時代しか考えにくい。 「理論場は一種の詐欺になる」 Ａ不動産はＪＲ横浜駅から歩いて１０分ほどのビルの２階に現在もあった。従業員は１０人ほどで、 ＜貸し事務所、貸しオフィス相談に応じます＞―という貼り紙がある。オフィスの賃貸や仲介を主な業務にしているようだ。 訪ねると、総務担当者があっさり認めた。 「小泉さんは確かにわが社の社員でした。福田元首相とうちの先代が知人で、その関係で入ったと聞いています」 かつては政治家が私設秘書を雇う場合、後援会企業の社員という名目にして給料や社会保険などの人件費一切を負担させるケースが多かった。小泉首相もそうだたのではないか。 当時から勤務しているという古参社員は否定した。 「小泉さんはほぼ毎日、出勤していましたよ。正社員です」 どうやら、当時の小泉氏は不動産会社の営業マンが本業で、その傍ら福田氏の書生として政治家修業をしていたというのが正確かもしれない。 しかし、件の《報告メモ》を仔細に見ると、奇妙な事実に気づく。小泉首相が厚生年金に加入していた期間は「昭和４５年（７０年）４月〜昭和４９年（７４年）１０月（１１月１日に加入期間終了）」の５５ヶ月間となっている。７２年１２月の総選挙で初当選しているのだから、国会議員をしながら、毎日のように不動産会社に出勤し、客の応対をして給料をもらっていたことになる。国会議員は特別公務員であり、一般職と違って兼職は認められている。だからといって、サラリーマンと国会議員の兼職はこの場合不条理すぎる。当時の国会議員の歳費は月額４５万円（ボーナス分をのぞく）もあり、大卒サラリーマンの初任給（５万５７００円）の１０倍近い。 重大な証言を得た。Ａ者関係者の話である。 「確かに小泉さんは秘書時代は会社に顔を出していましたが、当選してからは政治に専念していました。それでも、会社は政治活動を応援する意味で当選後もしばらく給料を払っていたし、厚生年金もそのままでした」 その通りなら、当選前はともかく、議員になってからの１年１１か月はまるで勤務実態のない《幽霊社員》だったということではないか。 実は、情報メモの付表にあったナゾの数字は、当時の小泉首相の給料を示している可能性が高い。入社当時は「１０．０」つまり月給１０万円だったが、２年目の途中から１３万４０００円に昇給し、国会議員に当選した後には２０万円へとハネ上がっている。兼職で出勤もままならないはずの社員の給料をアップさせているのは怪しい。 ここで新たな疑惑が浮上する。勤務実態のない企業から給料を得ていれば、事実上のヤミ献金にあたる疑いが濃厚だが、それ以上に問題なのは、幽霊社員がそのまま厚生年金に加入することだ。税法学の権威、北野弘久・日本大学名誉教授が指摘する。 「弁護士をしながら国会議員という人もいるから、兼職それ自体は違法ではない。ただし、当選後、全く勤務実態がないのに給料をもらって厚生年金に加入していた場合、まず報酬は労働の対価といえず、架空の給与であり、献金か贈与とみなされる可能性がある。そうなると、税制上も所得税と違ってくる」 小泉首相が給料を献金や贈与として処理していたとは考えにくい。給料名目で受け取っていたから、厚生年金に加入することができたはずである。その年金の方はどうか。 「厚生年金には、被雇用者が払う保険料や事業主負担とは別に、基礎年金部分に税金が投入されている。その会社で働いていないのに、偽って年金に加入して受給すると、納税者の観点からは理論場、一種の詐欺になりかねない」 秘書給与事件の佐藤観樹氏のケースと比べるとわかりやすい。佐藤氏は勤務実態のない者を公設秘書として登録し、国から秘書給与を騙し取った疑いで逮捕された。 小泉首相が受け取る年金には、Ａ社勤務時代に加入していた５５ヶ月分の厚生年金が加算される。その一部は税金だ。ところが、実際には議員になってからの１年１１か月間は勤務していなかったとすると、その分の年金受給は税金を騙し取ることになる。 「知らなーい」では済まない ヤミの年金加入は厚生年金保険法でも違法行為だ。社会保険庁ではこう説明する。 「事業主が勤務実態のない社員や役員と雇用契約を結び、被保険者資格を届け出ていた場合、当然、その人の年金受給資格は取り消しになる。違法です。厚生年金保険法によると、虚偽の届け出をしたり、退職したのに報告をしなかったら、事業主は同法違反として『６月以下の懲役又は２０万円以下の罰金に処す』と定められている」（医療保険課） 小泉首相のケースでは、現に今まで働いていた社員が国会議員になって出社しなくなったのなら、会社側が単純ミスで幽霊社員に給料と厚生年金保険料を負担していたとは考えにくい。 自分の“法律違反”はとぼけて、年金改革とは白々しすぎる。この人にはそういう部分がつきまとう。 小泉首相がＡ社勤務に実態があったのか、飯島勲・首席秘書官に聞いた。 ―小泉首相は議員と不動産会社を兼職したのか。 「全く知らない」 ―Ａ社は勤務していたことを認めている。 「ああ、そうですか。知らないですね」 ―勤務実態はあったのか。 「知らない。以上です」 ―総理大臣の立場上、調査して国民に説明する義務と責任があるのではないか。 「知らない。知らなーい。知らなーい」 シラを切り通せば、国民はそのうち忘れて見逃してくれると思ったら大間違いだ。 小泉首相に問う。サラリーマンには厚生年金の保険料引き上げと受給カットを押しつけながら、自分だけは《年金詐欺》でちゃっかり幽霊社員時代の年金まで受け取ろうというのでは、天も神様も黙ってはいない。 それとも、初当選当時、昼は国会議員、夜は不動産会社の社員として不眠不休で働いていたとでもいうのか。」 http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/304.html -------------------------------------------------------------------------- 小泉首相「厚生年金違法加入疑惑」 年金改革の旗を振る小泉純一郎首相自身が違法加入をしている疑惑が深まった。小泉氏は、６９年１２月の総選挙に初出馬して落選したが、その後、福田赳夫元首相の秘書になった。その一方で、横浜市の不動産会社に入社したことになっている。給与をもらい、当然厚生年金にも加入した。そして、７２年１２月総選挙で初当選したが、その後２年近く、不動産会社社員と国会議員を兼職していたことになる。問題は、勤務実態がないのに社員であることを装い、厚生年金に加入していたとすれば、重大な違法行為になることだ。小泉事務所側は、本誌の取材に何ら説明しようとはしない。 http://www.weeklypost.com/jp/040514jp/brief/opin_2.html 週刊ポスト５・７／１４ |
| 小泉首相のスキャンダルですか… しかし、野党支持者のように、 きれいな政治家を求めていないんですよ、私などは…。 核武装してくれるなら悪徳政治家にでも投票しますよ。 無党派層は、確かにかなり支持しなくなるでしょうね。 菅氏のこととは別にみなさんのお話をうかがいたいと思って 久しぶりにサイトを訪問いたしました。 夜遅くまでお返事恐れ入ります。 |
| 菅氏問題、厚生大臣は年金を取り扱う社会保険庁を所管する閣僚。 「あれだけ閣僚に辞めろと言った以上、責任を痛感すべきだ。」 「菅氏はまさに自分で墓穴を…」（民主党議員から） 一方、小泉首相は 未納閣僚を公表しなかったことで審議に混乱を？との指摘に 政府の責任を認めた。 菅氏の未納については「うっかりしていたのではないか」 と発言。（産経） 責任を認める小泉首相 責任を認めない菅党首 イラク人質問題での人質家族の姿勢 リベラル系のメディアが賞賛する かたがたは、どうも…。 |
| ▼江戸住民Aさん： > 責任を認める小泉首相 > 責任を認めない菅党首 その台詞、小泉首相がさっさと「未納７閣僚」を罷免してから言ってください。 先の３閣僚に対し、「今後直せばいい」とお咎め無しの姿勢では…。 何か小泉首相からも、菅代表からも、年金制度崩壊に対する切実感が全然感じ られないが。 ちなみに東京新聞社説は、以下の様に断じています。 ////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 現行の年金制度は複雑で、確かにうっかりミスはあるだろう。とはいえ、それに初めて気付いたということ自体、これまで閣僚、議員がいかに国民から遊離したところで年金論議をしていたかを示しているといえよう。国民が怒っているのはこうした点であることを知るべきである。 ////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 貴方みたいに野党批判ばかりやってるようでは、政府与党の過ちに目が届かなく なってしまいますよ。 |
| 菅さんは行政上のミスであると言っている。 多分そうであろう。 しかしそれだけでは民主党のダメージは修復できない。 行政側のどんなミスだったのか？ 自分にはまったくミスが無かったのか？ もっと詳しい事情を説明して欲しいものである。 |
| 菅だからといって、「カン」違いではすまされない。 年金未納者泥仕合。 どっかに書いたけど、民主のシンギキョヒなる戦術は受けないよ。 福田も同じだから、菅も居直るのか？ 民主党の年金税負担方式、良いと思ったのにな。財布にはこたえるけど。 これでまた若者の未納者が増えそうだから、自・公案が通ってもどうなることやら。 |
| ・・・誰が払おうが払わないなんてこと私には関係ない 大体、社会保険事務所がなんの催促もせず、ほっておくからこんなことになる。 年金収めるべき４割もの人が知らん顔するようになるんです。 毎月催促のはがきなり出していればいいんです。閣僚だって複雑すぎて仕組みがわからないんだから収めるのかなんなのかは徴収する側が判断して請求するのが当たり前。 税金なんか毎年必ずくるじゃないですか。社会保険事務所がやる気ないだけです。 こんなくだらないことで大事な国会論議の時間つぶすよりちゃんと内容の審議をしてほしい！ マスコミも町の声とかいって「えらい人も払ってないんだから馬鹿らしい」なんて映像ばっかりながして、もっと多くの人が払わなくなるのをわかってこんなニュースを流しているのか。みんなが払わなくなっていいの？ こんなことは年金法の内容と関係ない。さっさと審議しろ！ 大のオトナが他人の揚げ足とりばかりするな！！ |
| ちなみに昔神童・今人道さんが、 【4933】「悪いのは小泉自民・公明内閣」 http://www.6410.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4933;id=sougou という書き込みをなさってますので、改めてここでリンクします。 |
| 親愛なる森下閣下どの。 もう日本の政治屋にはつける称号はいりません。われわれに取り戻しましょう。 いつもありがとうございます。応援しています。ちょっと気になるスレッドを見たのですが老人党のこころある仲間同士のイサカイはやめましょう。イヤ森下さんのことではなくちょっとチラット見かけたのでもしも誤解でしたらごめんなさい。 ヤツらに付け入るスキは与えないように皆さんあとひとふん張りです。お互いこころある仲間同士は仲良くしましょう。 |
| 小沢党首というのもちょっと…いかがでしょうか。 民主党は、人材おられると思いますが？ |
| http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200404210222.html 群抜く無党派層支持 小泉内閣３年本社世論調査 (04/04/21 12：48) 歴代内閣の支持構造 小泉政権３年間の平均内閣支持率は５４％で、 自民支持率の３２％を大きく上回る。 政権発足当初の熱狂的な小泉ブームは去ったが、いまなお、 無党派層から分厚い支持を得られることが、小泉政権の最大の強みだ。 従来の自民党政権にはない政治判断や改革姿勢が高支持率を支えている。 http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200404200381.html 首相続けてほしい７割以上 小泉内閣３年本社世論調査 (04/04/20 23：49) 就任３年を迎える小泉首相の「賞味期限」は――。 朝日新聞社の全国世論調査（１７、１８日実施）によると、 首相の続投について、７３％が「１年より長く」（３６％）ないしは 「１年程度」（３７％）続けてほしい、と期待感を示していることが分かった。 ０６年９月までの自民党総裁任期いっぱい首相を続けてもらいたいという人も３０％いた。 在任期間が戦後歴代６番目の長さとなった小泉首相。支持率は５割を回復し、 「ポスト小泉」の動きが具体化していないことなども「続投期待」につながっているようだ。 首相を「続けてほしくない」は１８％にとどまった。 |
| 江戸住民Ａ さん 貴方はどうやら小泉支持のようですが、この３年間小泉が行った政策で支持できるものがどの位あったのか参考までに具体的に教えてください。私は何一つ国民のためになる政策を思い浮かべることが出来ないので。 それとも悪徳政治家にも寛容な貴方のことですから、彼らとつるんで大いなる利得でも得ているのかなと勘ぐりたくなります。 日本の核武装を実現したいようですが、国際情勢の認識が全くなっていませんね。 核武装しようとしたらアメリカが真っ先に反対します。日本がバブル時にアメリカの経済を凌駕しようとした時、アメリカが採った方針をみればすぐ分かるはずです。 小泉が尻尾を振って追従しているから、アメリカは日本を可愛がっているだけでアメリカに脅威を与えるような存在になれば、すぐまた日本叩きが始まります。 周辺国も黙っているはずは無い。まずアジアを中心とする各国からの石油・食料･原料輸入がほとんどストップするでしょう。 まあとにかく変な妄想を撒き散らかさないで下さい。 あなたも被爆国である日本人でしょう。犠牲者の立場で物を考えたことがありますか？ |
| 商いご苦労様です。 よっぽど儲かるんでしょうねぇ。 |
| なぜか保守や自民党支持者は… 何か利権があるのでしょうという印象らしいですね。 正直驚きです。 皆さんのご感想は大変勉強になります。 しかし、巷では掲示板でリベラルの書き込みに 「プロ市民」という呼びかけも多いので…驚きですね。 そういう意味なのでしょうか？ |
| レスが行き違いになったようなので、もう一度レスします。 わたしは保守･自民党支持者が利権に関与しているなどとは一言も言っていないですよ。 そういうのを歪曲と言うのです。 悪徳政治家でも擁護する あなた が利得を得ているのかと思っただけです。 利害関係の無い人が悪徳政治家を擁護する事はまずしないと思うからです。 |
| 失礼しました。 以前こちらで、そのようなレスをいただきましたので。 |
| それはまことに申し訳ありません。 私の妄想なら良かったですね…。 アメリカは日本の核武装に従来は、 おそらく未来も否定論はかなり主流でしょう…。 私の身内も原爆で亡くなっています。 インドとパキスタンに妄想するなと？ |
| 江戸住民Ａ さんへ 言っていることがよくわかりません。 私の意見に同意したと言うことですか？ それともうひとつの質問にも答えてください。（小泉首相の政策のどれを支持するのか？） |
| 歴史上バカ殿は、何の効用もなかったでしょうか？ さらなる事態の悪化の抑止力としての存在を支持いたします。 政策はあまり支持しておりません。 |
| ▼江戸住民Aさん： > 歴史上バカ殿は、何の効用もなかったでしょうか？ >さらなる事態の悪化の抑止力としての存在を支持いたします。 >政策はあまり支持しておりません。 小泉が場バカ殿であることについては意見が一致したようですね。 問題はそこからです。 「事態の悪化の抑止力としての存在」冗談いっちゃいけません。 この３年間の彼のやってきたことをちゃんと検証してください。 １．国民生活に対しては、経済無策、医療費値上げ、年金改悪、 ２．構造改革については、骨抜き「道路公団改革」、郵政改革（未定） ３．外交については、無策・無原則なアメリカへの盲従、近隣諸国との外交無策 ４．政治改革については、「自民党をぶっ壊す」はずが、○木参院のボスにとりこまれ 手玉に取られ何もできず。 ５．憲法違反のイラクへの自衛隊派遣の強行、靖国神社参拝の繰り返し 等々 枚挙にいとまがありません。 あなたが大富豪か大会社の社長か官僚の幹部はたまた相当のお人好しでもない限り、どう考えても事態の悪化の抑止力になっているとの評価は出てこないと思います。 |
| 小泉内閣ですか？ 他の自民党の派閥のボスよりはいい。 保守層では、ブッシュと一緒に 明治神宮や靖国に公式参拝しなかったと批判されています。 >あなたが大富豪か大会社の社長か 官僚の幹部はたまた相当のお人好しでもない限り いえいえ、私はもっといい身分です。 薩長の連中と一緒にされては困ります。 古きよき日本を愛する心を持っておりますので…。 |
| レス有難うございました。 私の６０年の人生で初めて軍国主義者、極右翼の方と意見をたたかわせていただき感謝します。ある意味新鮮な思いがしました。（これは真面目な感想です） 私は右翼でも左翼でもありませんが、自分の意見が左翼的だとお考えになればそれはそれで結構です。 残念なのはあなたの反論が情緒的で、論理性に欠け説得力がないということです。 どうして、共産化よりいいというタイトルに飛躍するのかなー。常に思考の前提が反共にあるからですかなー。 そのあなたに支持されて「バカ殿」小泉もさぞ嬉しいでしょうね。小泉の面目躍如といったところですね。 小泉があなた方のような考えの人たちに支持されていることを多くの騙されている国民に知ってもらいたいものです。さすがにあなた方は小泉の本性を知っているという点では敬意を表します。 それではさようなら。 |
| ▼江戸住民Aさん： >小泉内閣ですか？ > >他の自民党の派閥のボスよりはいい。 >保守層では、ブッシュと一緒に >明治神宮や靖国に公式参拝しなかったと批判されています。 どこがいいの？道路公団改革もろくにできないで、どこが「他の自民党の派閥の ボス」よりはいいの？ その「派閥のボス」として、あの失言宰相の森前総理を、森派会長当時の小泉首相 がかばってた事をお忘れか？ 大体「保守層では、ブッシュと一緒に明治神宮や靖国に公式参拝しなかったと 批判されています。」というのは全く支離滅裂。 そもそも、「靖国参拝違憲判決」がさる4月7日（まだ1ヶ月も経ってないぞ!!） に出たことを全く無視した書き込みで、全然説得力が存在しない。 |
| アメリカは本音で日本の復讐を恐れている。 ゆえに、日本は日米同盟を堅持することは重要。 米国は日本を滅ぼすことも出来る国。 （軍事のみならず 食料・貿易…） 日米同盟強化の小泉政権を現状は支持します。 欧州や米国から見て アジアは中国だけが一極大国であることが のぞましいと判断しているでしょうか？ 小泉政権は、従来の自民党派閥よりは国民の人気から 総理になりました。 私は考えの違う方を説得するまでは…と思いますが。 （批判は批判で大切でしょうから。） 私は戦後の日本は、共産主義を理想化してきた戦後の価値観 また日本国憲法のことを… ある意味たいしたことないと考える立場です。 考えとして戦前・江戸・戦国派です。 森総理の「日本は神の国」を支持しています。 |
| ▼江戸住民Aさん： > アメリカは日本の核武装に従来は、 >おそらく未来も否定論はかなり主流でしょう…。 それなら、”アメリカ命”の自明（ジミン）党を支持してる（んですよね？）限りあなたの望みは叶わないのでは？ >私の身内も原爆で亡くなっています。 そのアメリカの指導者が前回の湾岸戦争や今回のイラク戦争で、自国兵士にも毒性を伏せて劣化ウラン弾を使わせていることについてはどうお考えなのでしょうか？ イラク人やアメリカ兵に深刻な後遺症を残しています。戦争だからしかたないということですか？ （参考サイト） http://www.jcan.net/tanpoposya/iraq_cdvdo.htm あなたも川口外相の様に劣化ウラン弾無害説をとる立場なのでしょうか？ >インドとパキスタンに妄想するなと？ ん？ てっきり北朝鮮の脅威でも持ち出すのかと思っておりましたが、インドとパキスタンは互いを仮想敵として牽制しあってるのではありませんでしたか？ ”インドとパキスタンに対する妄想”と日本に対する脅威との関係が飲み込めないのでご教示ください。お手数ですが無知なものでよろしくお願いします。 ・・・仮に日本を仮想敵にしたとしても中国を挟んで飛ばしてくるとは思えないが、考えが甘い？ 民主党在籍の”日出づる国のやんちゃ坊主”西村眞悟衆議院議員（旧自由党）は、「国会で堂々と核議論を！！」との主張を持ってますので、自明（ジミン）党よりはあなたの主張に耳を傾けてくれると思いますよ。この際、思い切って入党しては如何でしょう。 （参考サイト） http://www.n-shingo.com/ronbun/gekkan1112.html 私は被爆国という歴史的立場を有効に使ったほうが世界に対する貢献ができると思うのだが・・・・ モンキーさんへの回答もお忘れなくお願いしますね。 →【４９８７】（小泉首相の政策のどれを支持するのか？） ----以下はヨタです、反応して頂かなくてよいです。-------------------- たとえ、多数決で核武装するようなことになったとしても・・・ 江角さんの件であれだけ大騒ぎして無理やり法案を通そうとして注目されてるなかでこのおマヌケな失態。こんな議員が危機管理だの国防だのってチャンチャラおかしいね。こんな議員たちに”核”ボタンなんか預けられません、絶対！。 そんでさ、”核”を持ったとしたら、Ｍ菱だのＨ立だのが製造とか維持保守することになるんだろうけど、ハブが外れたり（何？ミサイルにはハブがない？あっそ）、虚偽点検で穴を隠したりするんだから。ミサイルが飛立つ前に国内で自爆なんてわしゃヤダヨ！ 世界中から自業自得なんて言われるのがオチ！ それにどこで実験すんのよ。まさか全然実験せずに使うとか？こりゃますますあぶない！ それともろくすっぽ説明なしに既成事実を積み上げるのを得意技とする政府を戴く国が”核”を持って、不気味さを醸し出してそれを抑止力にするってか？ |
| 老人党のみなさん、いいかたばかりですね！ ありがとうございます。 |
| 仰ることは、もっともだと感じます。 インド・パキスタン「両方が」核武装国になりました。 私の思考範囲は広いつもりです。 テロリストによって スーツケースの中で核実験？が起きたら大変ですね。 もうサリン事件が起きました。 |
| インドの核武装は人ごとですむでしょうか？ 中国は外国で国際社会で大国… しかも日本のおかげで経済支援を受け発展。ところが… インドは中国が脅威。 その中国に米国民主党クリントン政権接近 インドますます脅威。米国・中国の連携は問題。 おまけにこの両国は、経済大国日本を押さえている。 さて今度はパキスタンが黙っていない… 西アジアが重要になる。9.11起こる。 米国は対テロ戦、これチャンスと軍事行動。 そして今のアフガニスタン・イラクとなる。 こう理解しましたが… 間違ってましたらお教え下さい。 私は米国民主党にも原因を考えます。 米国のリベラルは問題なかったか？ （本当にブッシュ・小泉だけのことか？） 外国のリベラルに習うかのような菅民主党にNOなのです。 >以下はヨタです、反応して頂かなくてよいです。< 大いに共感申し上げます。本当に恐ろしい笑い話を。 イスラエル・アメリカは最初から 西アジアの平和なんか考えていないと見てます。 |
| ▼江戸住民Aさん： > 外国のリベラルに習うかのような菅民主党にNOなのです。 じゃああからさまに「戦前回帰」を図ってる小泉内閣にはYESなの？ |
| 「戦前回帰」が足りないと保守から小泉内閣は批判されています。 大日本帝国復活を多くの若い世代が考え始めているようです。 すばらしいことだと思います。 （東京裁判史観を抜け出した人が増えております。） こちらでは日露戦争の勝利・大東亜戦争（米国に戦いを挑んだ日本） のことが、今のイラクの親日の由来であることは 老人党の先達のみなさまは、評価されないのでしょうか？ 司馬史観では明治は偉大で、昭和は良くなかったと 見たりするそうですね。（リベラル派のかたにも多いと伺いますが） 小泉首相は千両役者！ 安倍さんまで自民党をよろしく！ 本当の保守の期待の星は安倍氏でしょう。 菅氏の後継はどなたでしょうか？ 確かに日本がその前に破産しては困りますが…。 自衛隊イラク派遣以降、株価が上がっていると思うのは気のせいか それとも、外資の動きのためでしょうか？ ハマコー先生が 「スーパー301条発動を阻止したのは、防衛庁の方で米国から受注を 決めたからであったことくらい知っていなさい」と 民主党の人をたしなめておりました。 菅氏では、そういうことは無理だと予想しています。 |
| ▼江戸住民Aさん：5050 >インドの核武装は人ごとですむでしょうか？ >（中略） >こう理解しましたが… >間違ってましたらお教え下さい。 確かに怖い状況にありますよね。 で、私のお尋ねしたいのはその先です。 そのような状況で、何故日本が”核武装”したほうが良いのです？ > 私は米国民主党にも原因を考えます。 >米国のリベラルは問題なかったか？ >（本当にブッシュ・小泉だけのことか？） > 外国のリベラルに習うかのような菅民主党にNOなのです。 現時点で問題を起こしているのはブッシュ・小泉なのだから、まずはそれを問題にすること が順序ということではありませんか？ 日本の民主党やアメリカのリベラルを今叩いたところで”とりあえず保険料あげてしまえ” とかイラクのこと（とうとうイラク人陵辱のようなことになっているようですね）などが解決され るのでしょうか？・・・保険料の件はどうでも良いと思ってるかもしれませんが 確かにアメリカの民主党政権は戦争介入したがり、共和党政権はどちらかと言えば外に出 ていくのには慎重であると言われております。しかし、今問題を起こしているのはアメリカの 共和党政権とそれを無条件支援している自民・公明党政権ですよ。 菅民主党が嫌いだからと言って自民・公明に対してイケイケドンドンの支援をするのは理解 できませんが？ 菅民主党を支持しなくても、自民・公明を批判すべきは批判したら良いじゃないですか。 それともただ勝ち馬に乗るべきだというのが本心だとか？ あなたの嫌いな長州の安倍チャンの提灯持ちの岡崎久彦氏（本人は外交戦略家のつもり）は 「アングロサクソンは強いのが歴史的に証明されてるんだから、同盟国のアメリカのやりたい ことを邪魔すべきじゃない。それが日本の国益だ。」（在アメリカ大使になれなかったことが コンプレックスになってるんじゃなかろうか、可愛そうに） というようなことを言ってますが、そういうことですか？ > イスラエル・アメリカは最初から >西アジアの平和なんか考えていないと見てます。 考えていないでしょうね。 で、あなたは考えた末の自民・公明・ブッシュ支援なんですよね？ |
| >現時点で問題を起こしているのはブッシュ・小泉なのだから、 まずはそれを問題にすること 私は日本の周辺は 冷戦が終っていないという考えです。 パクス・ブリタニカ→パクス・アメリカーナ。 欧州が共同化を進めるのは、日本に対抗してのことだと 言われた時期があったと思います。 彼らの関心が中国と組んだ日本攻撃ではなく、 中東やテロリストに関心が向かっているのは、 日本にとってひとまず日本再占領が延期された くらいに思っております。 日本はアジアではなく独立文明圏ですから （西尾幹二氏の「国民の歴史」） インドやパキスタンのような考え方もするべきでしょう。 文明大国インドでさえ、中国を恐れるのはなぜでしょう？ >あなたの嫌いな長州の安倍チャン なつかしい呼び方ですね。 安倍チャンは先代さんへの愛称と記憶。 お話で大事なことを思い出しました。 徳川氏は毛利家のことを手本にしたのではないか？ 毛利家も徳川家も大国に囲まれた圧力の中で生き残ったと思います。 （毛利氏は生き残ったどころか相手を倒しました。） 長州には、知恵が現代も継承されていることでしょう。 自分の陣営・同盟相手が残念ながら暴君であったり 過激であるのは戦国にはあることでしょう。 私は、米国はある意味で中東におびき寄せられて 苦労している国にも見えることがあります。 私は日本は毛利氏や徳川氏であるべきだと思います。 米国は、中東に上洛したとみなします。 また呼び寄せて討ち取ろうなど中東の思惑も様々だと思います。 |
| ▼江戸住民Ａさん： >私は日本の周辺は >冷戦が終っていないという考えです。 >パクス・ブリタニカ→パクス・アメリカーナ。 > お話で大事なことを思い出しました。 >徳川氏は毛利家のことを手本にしたのではないか？ 返答おそれいります。 薩長が嫌いと言ってたのに実は長州ファンなんですね。 そちらが政権とってるうちは、パクス・アメリカーナが破綻した ときにも生き残れるようにしたたかな戦略をお願いしときます。 ただし黙々と納税している庶民を犠牲にしないでくださいよ。 >日本はアジアではなく独立文明圏ですから >（西尾幹二氏の「国民の歴史」） >インドやパキスタンのような考え方もするべきでしょう。 >文明大国インドでさえ、中国を恐れるのはなぜでしょう？ インドの思惑はさておき、中国は怖いですわ。 自民・公明サポーターの経済界が浮き足立って中国に進出して高度急成長 に協力してますが、急激すぎる成長が原因の内部矛盾を引鉄に辺境で何か 起こすことになるんでしょうかね。国土が大きく長い歴史を持った国なんだ から、あわてずゆっくり成長してもらいたいと思いますね。 で、こう理解しました 中国シンパの橋本派から政権をとったことだし、森さんが妬いてるように小泉 さんは何を言ってもマスコミに叩かれないし、そこそこ票を集めてくれる。 そこで十八番の”猫ダマシ”を使って国民が目をそらしている間に、小泉さんの 言ってることと矛盾したことでも”粛々と”（与党の方が好きな言葉＝数の力）で 押し切っていく。小泉さんもそれで自己陶酔してるんだから言うこと無し。 ”粛々と”決められるんだから、野党の相手は与党のスケジュールに余裕がある ときだけやっておけばよろしい。 江戸市民Aさんたちにとって小泉さんの主張は別にどうでもよろしい。 評価を求められてホンネを言ったところで利敵行為になるだけ。 集票能力と”猫ダマシ”が有効なうちは上手く使えばよい・・・それだけのこと。 西尾幹二さん・・・ 是々非々の立場でアドバイス １）先生がたちょっとオタクっぽいのであまり前面に出ないほうがよろしい。 もっとかわいい子を前面に出して、参謀に徹したらどうです。 でも、あてにしていた高市さんが田原さんに反論できずに撃沈されちゃった からなぁ・・・ ２）自民党に象徴される様に、日本人て海外の声に弱い（情けないが）。 それでまずは中国・韓国とは言わないからアメリカ世論を盛り上げる。 そうすれば日本の世論もあっというまに変わるかも。恩を売ってある ブッシュがいる今のうちがチャンスだと思うがどう？ 主張に対するアドバイスは恐れ多くてできませんが、お知り合いの様でしたら よろしくお伝えください。 ”プロセスを戦略的に使う”江戸市民Aさんたちと、”プロセスの中にこそ平和を作 りこみたい”と思っている我々とでは議論が噛み合うべくもありませんがながなが とおつきあいいただきありがとうございました。 |
| アメリカの思い通りにならない欧州連合は強大になり 国連を牛耳るだろうし. アラブ諸国はアメリカのイラクからの撤退要求. この際アメリカも世界の警察官の重荷を捨て 昔のモンロー主義に戻り足元固めたらいかが. もちろん日本と一緒に国連分担金不払い 国連は日本の安全保障にリップサービスしか 出来ないし、敵国条項もいまだに存在. 脱退して将来の民族戦争、宗教戦争あるいは 近未来の大規模戦争に備え、朝鮮、中国を 仮想敵とした防衛態勢を取らなければ. 以上現役を退いた老人のたわごとです. 朝起きて、庭の松ノ木に白い大きな風船が かかってないように、政府は責任もって 態勢を整備して下さいよ. 後は蛇足：老人は平和な生活のうちに死にたいだけ. 現役世代で考えて. 老人が邪魔なら７0歳で年金打ち切り.これで年金 問題も解決.その代わり安楽死法でも作ってください. また大きな核爆弾を８個も持つそうだけど 日本の原子力発電所近傍で漁船による自爆テロ やられないように日本の自助努力とアメリカの 核の報復力で北朝鮮の大量破壊兵器の使用意欲が なくなるようにしてください. |
| ▼江戸住民Aさん： まず、【5113】 >「戦前回帰」が足りないと保守から小泉内閣は批判されています。 >大日本帝国復活を多くの若い世代が考え始めているようです。 >すばらしいことだと思います。 >（東京裁判史観を抜け出した人が増えております。） > こちらでは日露戦争の勝利・大東亜戦争（米国に戦いを挑んだ日本） >のことが、今のイラクの親日の由来であることは >老人党の先達のみなさまは、評価されないのでしょうか？ 次に【5123】 >日本はアジアではなく独立文明圏ですから >（西尾幹二氏の「国民の歴史」） >（中略） >自分の陣営・同盟相手が残念ながら暴君であったり >過激であるのは戦国にはあることでしょう。 最後に【5124】 > 私は戦後の日本は、共産主義を理想化してきた戦後の価値観 >また日本国憲法のことを… >ある意味たいしたことないと考える立場です。 ここまで極右的な考えを目にすると…。あなたの言うとおり、 > 私は考えの違う方を説得するまでは…と思いますが。 >（批判は批判で大切でしょうから。） という気にこちらもなってしまいます。 ただ、私の方からは一言言わせていただきたい。 大日本帝国がたどったファシズム国家化、それによる軍国化と国民生活の破綻を 何で今になって歓迎しなければいけないのか、ということ。 |
| まとめていただきまして恐縮です。 >大日本帝国がたどったファシズム国家化、 それによる軍国化と国民生活の破綻を 何で今になって歓迎しなければいけないのか、ということ。 >ここまで極右的な考えを目にすると…。 私のような単なる復古主義の、のんびり型に「極右的」と お言葉いただきまして…。 先の大戦の国民への破壊は米国やソ連によるものですし シナの通州事件のような日本人虐殺も日本が被害者であったことも 考えるようになりました。 日本の軍部のことは共産主義の世界化・敵対国への 対抗の結果もあり責任は外圧では？と考えます。 日本が軍国化しないという条件くらいで 世界が平和になるものでもないことは世界情勢で証明済み…。 共産圏の暴虐は相変わらず…。 さて外国の介入がある地域や「植民地」が独立を勝ち取るには、 武装・軍事は重要であった、各国の歴史をバカにすることは できないと私は思います。 場合によって人権を制限する警察や軍があればこそ、 外国の凶悪犯や無法者から治安や主権が 守られていることは、都民の治安感覚としても 多くの人が感じている常識でもあることでしょう。 結局、健全なリベラルと健全な保守… 健全な日本人によるシビリアンコントロールが生きた 健全な軍・政府が日本には大切であることでしょう。 |
| ▼江戸住民Ａさん： > 私のような単なる復古主義の、のんびり型に「極右的」と >お言葉いただきまして…。 「単なる復古主義」じゃ済まない、「いつか来た道への回帰」をあなたが平然と 主張しているから、「極右的」と言ったまでです。 大体「小泉首相は『戦前回帰』が足りない」（【5113】より） 「日本は独立文化圏」（【5123】より） 「日本国憲法は大した事ない」（【5124】より） というのは、十分極右ではないですか。 > 先の大戦の国民への破壊は米国やソ連によるものですし >シナの通州事件のような日本人虐殺も日本が被害者であったことも >考えるようになりました。 > 日本の軍部のことは共産主義の世界化・敵対国への >対抗の結果もあり責任は外圧では？と考えます。 そもそもパールハーバーを攻撃しなければ米国による「国民への破壊」はありえ ませんでしたし、東京大空襲の後も「本土決戦」とか言って戦争を引き伸ばした から沖縄戦、広島・長崎への原爆投下、満州へのソ連侵攻が起きたのではない ですか。 大体、「シナの通州事件のような日本人虐殺も日本が被害者」というのも、 「南京大虐殺や７３１部隊はどうなんだ！！」というレベルのたわごとでしか ありませんし、関東軍がしつらえた満州国も外圧のせいだっていうの？ むしろ「満州国は認めない」という「外圧」に逆ギレして国際連盟から脱退したの ですから、大日本帝国のほうがよっぽど悪質です。 あなたの言ってる事、「責任転嫁」でしかありませんよ。 > 日本が軍国化しないという条件くらいで >世界が平和になるものでもないことは世界情勢で証明済み…。 >共産圏の暴虐は相変わらず…。 アメリカの核の傘で９条を自民党政権が形骸化してきたくせに。 大体、今現在問題にされるべきは、イラクにおけるアメリカの暴虐でしょう。 ブッシュ大統領のポチをやってる小泉首相でしょう。 > さて外国の介入がある地域や「植民地」が独立を勝ち取るには、 >武装・軍事は重要であった、各国の歴史をバカにすることは >できないと私は思います。 では、マハトマ・ガンジーの存在は？ > 場合によって人権を制限する警察や軍があればこそ、 >外国の凶悪犯や無法者から治安や主権が >守られていることは、都民の治安感覚としても >多くの人が感じている常識でもあることでしょう。 「治安や主権の維持」というのも、結局は為政者によって都合のいいように 利用されやすい概念であると考えます。 他でもない「大日本帝国の治安維持法による特高警察」がそうでしたし。 >結局、健全なリベラルと健全な保守… >健全な日本人によるシビリアンコントロールが生きた >健全な軍・政府が日本には大切であることでしょう。 あなたの支持する小泉政権の石破防衛庁長官は、３月２１日の防衛大学校の卒業式 で、 「専門的知見を有する事柄について意見を申し述べることは、自衛官としての権利 であると同時に責務だ」 という、明確なシビリアンコントロール（＝巨大化する軍隊をコントロールする ために、軍の最高司令官に非軍人の首相や大統領を置き、さらに国民の代表である 議会に立法や予算、弾劾権を持たせて外から統制すること）違反発言、 自衛隊法第６１条「隊員は選挙権の行使を除く政治的行為をしてはならない」 違反発言を行っているのですよ。 大体、モーヲタが高じて、富士の演習をバックにモーニング娘。を歌い踊らせよう ともくろんだ防衛庁長官の、どこが「健全な日本人」なのですか。 一事が万事、あなたのおっしゃってることは、「白を黒で言い含めている」類の ものにすぎません。 私の方からは、以上です。さようなら。 |
| 江戸住民Ａさんの考えは日本国民を不幸のドン底に陥れた戦前の軍国内閣の考えそのものです。彼らのためにどれだけ多くの日本人がまた近隣諸国が損害を被ったか歴史的的事実を調べてみたら？ まあ、産経新聞あたりに投書すれば取り上げてくれるかもしれないが、 あなたはまともな討論相手ではないと判断します。小泉軍国内閣と一部右翼マスコミによりあなたみたいな、はねっかえりと言うか付和雷同者がでてくるのは十分予想してたがいまどきの経済右翼、新右翼（たとえば一水会）でももっとましなこと言ってるよ。極右と呼ばれて一人喜んで浮いていないでまっとうな議論を提起してくれや。 |
| 地球人さん こんにちわ。全く同感です。 |
| <在日アメリカ人ジャ−ナリストのスコット・Ｔ・ハ−ド氏は 、 歴史上起ったあらゆる戦争の原因を研究され、 「戦争の原因は侵略する側の強すぎる愛国心より、 むしろ 、侵略される側の愛国心の欠如にあることの方が圧倒的に多い」 と結論づけられています。 例えば、湾岸戦争におけるクウェ−トのように、 無防備で愛国心の欠けた富裕国家の存在は 、 周辺独裁国家の侵略意欲をかきたて、戦争を誘発するというのです。> 自民党大前氏のサイトさんにこのような言葉がありました。 不安定要因・戦乱の元は、一面油断・平和ボケということでしょうか。 |
| ▼江戸住民Ａさん： >「戦争の原因は侵略する側の強すぎる愛国心より、 >むしろ 、侵略される側の愛国心の欠如にあることの方が圧倒的に多い」 一面の心理あり、と私が言うとお思いですか。 そんなのは、「説教強盗」の論理にすぎませんよ。 それに、上記論理の行き着く先は、結局、果てしなき軍拡競争にしかすぎません。 私のほうからは以上です。さようなら。 |
| 護憲派であれだけ有名で人気のある社民党土井たか子氏を 選挙区で敗北させた自民党大前さんならでは…。 なぜ平和を訴えて来た土井さんが落選したか？ 拉致被害者の有本さんを救出するどころか 北朝鮮に加担したとも見なされる…。 日本国民の安全・情報を敵国に渡したと聞いています。 ご家族が応援演説をなさったそうですね。 「選挙区を失う原因は、攻勢する側の強すぎる愛国心より、 むしろ 落選する側の愛国心・常識の欠如にある。」 と私は思います。 |
| おじゃまします 古賀さんに敗れた仲良し山崎さんを使って北朝鮮工作を画策した小泉さんは迷戦略家？ ・・・ちなみに３人とも支持してません |
| ▼江戸住民Ａさん： > 護憲派であれだけ有名で人気のある社民党土井たか子氏を >選挙区で敗北させた自民党大前さんならでは…。 ちなみに大前さんも所属してる「拉致議連」を検索してみたら、 「電脳補完録 拉致・日朝友好議連一覧」 http://nyt.trycomp.com:8080/giren.php というのが出てきました。 そこのうんと後ろには、こんなのが出ています。 ////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 拉致議連に参加している議員って、こんなにいるんですね。 でもこの人たちの多くが拉致事件解決、あるいは家族会のために何か活動しているというのはほとんど聞きません。以前、ご家族のある方に聞いた時にも「ほとんどの人は会ったことも聞いたこともない」とおっしゃってました。もちろん陰で立派に活動されている方もいることと思いますが。「拉致議連」所属だから支持する、「日朝友好議連」所属だから非難する、と単純には言えないのは当たり前。例えば、拉致議連の山口壯氏は、「諸君」のアンケートで“拉致問題の解決を妨げたのは？”という設問に「安倍晋三・小泉純一郎・ブッシュ」と回答。「無用に不必要に危機をあおる安倍晋三は危険である」とも答えています。良い悪いは別としても、少なくとも「家族会」の願いとは相反していると言えます。この一覧はあくまでも、参考ということで扱ってください。自分の選挙区の議員が拉致議連に所属しているのなら、「拉致議連なんだからもっと活動しろ、意見を表明しろ、家族会をサポートしろ」と迫るのもいいでしょうし、日朝友好議連ならば「今の北朝鮮と友好を結ぶつもりか」と追求するのもいいかもしれません。 ////////////////////////////////////////////////////////////////////////// まあ、「日本会議」とか「チャンネル桜」とかリンクさせてる大前さんなら、 少なくとも積極的に活動はされてるでしょうね。 とはいえ、平成12年に西宮市長選挙に落選した経歴もあるから、油断してると 足元をすくわれるでしょう。 ちなみに私は、山口壯氏の様に、 「拉致問題の解決を妨げたのは安倍晋三・小泉純一郎・ブッシュ」 という考え方ですけど。 |
| 私は年金の保険料未納は、大した問題では無いと思う。 それは払って方が良いのは、当たり前だが。 問題にすべきは、福田官房長官が、記者団と「個人情報」を盾に、激しい言葉で やり合い、明らかに事実を隠そうとしていた。嘘を言っていた。 そして一番問題なのは、「未納の事実を隠す事が出来る」と本人が思っていた ことだ。 あの「オカシインジャナイノ！」と言われた記者は、このまま引っ込むのでしょうか？ |
| 年金を払っていないオッチャンから恫喝された記者はすぐに、帰社したらしいですよ。 この国では真面目に年金を払っている記者が罪人ですから、反論できないのであります。ますます年金を払っていない小泉自民・公明連合軍官房長官のオッチャンはエラソーにするわけでござりまする。 こんなことが毎日、毎日あきもせず繰り返し、繰り返しニュースでタレ流しにされると、真面目に年金を払っている国民はやっぱり、この年金を払っていないオッチャンにサカロータラこわいから真面目に年金を払っているのです。（ワシもヨーワカランようになってきた。） 記者も反論しない（できない）ムードを作り上げている「何でも秘密主義（先日の記者会見で自分から言ってた）の年金を払っていない官房長官が一番エライのです。 |
| 年金は義務だっていっているんならさっさと基礎年金部分は税金化してしまえばいい。 払わなかったら脱税なんだから。 いつまでもこんなくだらない問題で時間をとって肝心な議論が進まない、中身がわからないまま通ってしまってその方が問題じゃないか。揚げ足取りみたいなことはいいかげんやめてほしい。議論しろよ こんな論議ばっかりしてたらやはり総背番号制にして年金から税金から健康保険、犯罪暦まで、なにからなにまで住基ネットにリンクして完全管理したほうがいいなんて議論までおきかねない。 だいたいもらえる自分の年金額はいくらになるの？モデル世帯はいいけど、自分がどうなるのかまるでわからないんだけど。どこだったかの国はちゃんと毎年明細もらえるんだしょ？なんで日本はたったそんなこともできないの？ＩＴ推進にべらぼうな税金使ってるんじゃないの？どんなに効率化、ＩＴ化を進めても公務員減らないのはなぜ？なんのためにＩＴ化してるの？民間じゃ考えられない。 議論しないといけない問題山積みなんだからこんなくだらない問題で時間かけるな もしこれが戦術だったらバカにするな |
| 年金の国会議員の未納が、話題になっていますが、こんな国会議員は、すぐ辞職すべきではと思います。だいたい国会議員が、多すぎます。この際、全国会議員に 年金の未納者が何人いるか発表し、即辞職してもらい、その選挙区の定数を減らしたらどうでしょうか。 それと、理由はどうあれ、一般国民の未納が4割もあることは大きな問題です。 未納の人たちが、なくなるためにも、未納の国会議員の辞職を訴えます。 |
| 菅さんをかばうつもりはないが、ここぞとばかりに責め立てる与党支持者達のあさましさが目立っていますね。（マスコミも含めて） 辻本さんのときも感じたが、野党に何らかの失態が出たときの彼らの攻撃たるやすさまじいですね。 人質問題も同様。 いつのまにか自己責任論にすり替えられそうになりました。 いずれも本質から目をそらせるための策略が背後に見えています。 年金問題が年金未納問題にいつの間にかすり替わらないようにみなさんご用心を！ |
| そうなんですよね。 誰が払ってる払ってないがわかっても年金法がいい方向に行くなんて話じゃないんです。 こんなのなんの役にも立たない。議員に襟を正させたところで我々に利益はありません。 早く核心の話をしてもらいたい。 |
| ▼団塊党さん：こんにちは、賛成します。 >いずれも本質から目をそらせるための策略が背後に見えています。 >年金問題が年金未納問題にいつの間にかすり替わらないようにみなさんご用心を！ 『策略あり』と断定するのも『マインドコントロール』と断定するのも、思い込みかもしれません。しかし可能性は十分です。 『マインドコントロール』などという言葉、常識的な日本人には小説の中か、共産主義国家か、独裁国家か、はたまた北朝鮮の中でのことで、日本国内の我々には無関係な事と、思わないでいただきたい。 研究され、『マインドコントロール』のテクニックが格段の進歩を遂げている可能性があることを、是非、思考の片隅において様々な事に対処いただきたいと考えます。 今回の「年金未払い」の問題が管さんを含め、何人かの政治家の政治家としての資質をおとしめるほどの重大なミスなのですか？ （そもそもこの問題で自民党の揚げ足を取ろうとした管民主党の姑息さに嫌気がさして、もう少し腹が太く成れよといいたくなりますが） ともかく、マインドコントロールのテクニックによって、些細なミスを重大なミスのように見せる事は、簡単な事だと私には思えます。ご用心ください。 |
| Gokai Sezutomoさん、 同感です。 『マインドコントロール』は独裁政権の政策手段であり、自由主義国は関係ないと思わされていることがすでにある種のコントロールだと思います。 日本では国内、海外のニュースはほぼ正確に伝えてくれていると思っている人の方が多いのではないでしょうか？一番の例が自由の国アメリカだと思います。皆アメリカは自由の国だと思っているが実は日本以上に情報統制されているし、メディアは政権の宣伝部隊になっている。 今回の年金未納も与党は問題のすり替えに懸命。払ってない者を全て公開して他の政党にも払っていない者がいれば、自民党は未払いは自分だけではなかったという言い逃れに使うつもりだと思います。メディアはあいつもこいつも払っていなかった、ばかりを報道し我々をほぼ思考停止にさせます。 今の制度を作った連中が現行制度は難しくて支払いを忘れても仕方がないという。（国家公務員は試験があるのだから大臣も試験をやれ。保険の支払いも理解できんアホ大臣はいらん） ついでに与党はその複雑で大臣すら理解できない制度をそのままでいいと言っている。 欠点だらけの現行制度の全面改正を望んでいる野党議員とは同列にはならない。 |
| ▼そよかぜさん： >ついでに与党はその複雑で大臣すら理解できない制度をそのままでいいと言っている。 > >欠点だらけの現行制度の全面改正を望んでいる野党議員とは同列にはならない。 全くです。 そんなに複雑で分かりにくいのなら変えればいいのに、抜本的には変えない。 支離滅裂ですね。 |
| ▼Gokai Sezutomoさん： > ともかく、マインドコントロールのテクニックによって、些細なミスを重大なミスのように見せる事は、簡単な事だと私には思えます。ご用心ください。 ごまかすのが上手な自民党に対して、野党は辻本さんにしても菅さんにしても足下をすぐにすくわれてしまう。 しゃくにさわりますね。 本物のワルは誰なのか、チョット考えればすぐに分かりそうなものなのに、マスコミはそんなことお構いなしに、視聴者をどう引き付けるかだけを考えている。 視聴者はそんなマスコミにころっとだまされてしまう。 そうやっているうちに日本はアメリカの世界戦略に巻き込まれていっている（流水さんのスレッド参照） これが今の日本の現実でしょうか。 |
| 「極右」とまでご指定いただき非常に光栄に思います。 （残念ながらそんな行動力は私にはないのですが…） さて、民主党各候補は、どんなかたに 応援演説を依頼すると良いとお考えでしょう？ 衆院選、石原氏の子息を破った民主党松原氏を 拉致被害者のご家族が応援演説なさいました。 結果は、石原軍団に勝利！ 土井たか子氏を破った自民党大前繁雄氏にも 拉致被害者のご家族が…。 イラク人質と御家族を応援なさる人たちは、 逆に選挙のときに彼らに 応援していただいてはいかがでしょう？ |
| それは民主党にまかせるとして・・・ 失礼とは存じますが、この場を借りて与党の政治手法に関するご意見を是非お聞かせ いただきたくよろしくお願いします。 年金法案絡みのスレッドで、 【4831】桃李さん、 【5250】全学連世代さん の様な悩みを 抱えているひと達がいます。そして、このかた達にとっては自民だろうが、民主だろうが、 社民だろうが関係なく悩みを聞いて政策に反映して欲しいと思っているはずです。 ここからが聞きたいことです。今の与党の手法をみていると、与党内のエキスパートが決定 したことであることを理由に、党内の議論も不十分なまま（それがウッカリ議員続出という現象 に出ている） 「そんな瑣末なことは後回し、たとえ野党が聞いていたとしてもそれならなおのこと後回し。 とにかく自分たち与党が考えている方法が絶対！くやしかったら政権とってみな！」 ・・・という様に見えてしまいます。与党支持者である”江戸住民A”さんは、そういう手法で も当然と考えているのでしょうか？ 外交政策とか、軍事政策とか誰かが強引にでも決めなければいけないことがあるかもしれ ませんが、本来党派性の入る余地のないようなテーマであっても同じ様な手法で決めて よいものでしょうか？ 興味がなければ答えていただかなくて結構ですが・・・ |
| 小生は、人が健やかに生きるには年金だけではなく 安心して暮らせる土地や花と緑の田園・山河が必要だと思う 古くて新しい考えを持っております。 私有財産を否定する共産主義や 占領日本を弱体化のための土地税制では （地主さんが税金で物納して国家に収奪される） どんどん民間に余裕がなくなり、結局は日本人全体に 自主的にお互いが他者の世話を助け合って行う余裕が 失われると思います。 決め方の手法へのご批判、どうぞなさって下さい…。 こちらではリーダーシップとしての 菅民主党を考えました。 年金問題も無関係だとは私は思いません。 誰かが強引にでも、治安と安全保障を外敵から守ることで 年金も価値を持つことでしょう。 主権を失ったら全額失うのが年金問題！ 党派は残念ながら重要であると思います。 日本社会が崩壊する懸念もある昨今です。 |
| ご回答ありがとうございます ▼江戸住民Ａさん： > 小生は、人が健やかに生きるには年金だけではなく >安心して暮らせる土地や花と緑の田園・山河が必要だと思う >古くて新しい考えを持っております。 ご共感申しあげます。 自国(自政府関係者)の安全のためには他国民であろうと自国民であろうと他者の命などためらいもなく犠牲にするアメリカや中国に対する現実を踏まえて戦略的に生きのびる・・・ 私は日本も同じようになってしまう不安を感じています。 "侵略を受け入れてしまう他国"の議論はさておいて、外務省の醜聞に対する対応や年金法案への対応(党派性による選択というより津嶋議員たちエキスパートにモノ申せないだけでしょ)などをみていると、国民や前途有為の職員の命に生じる"必要悪たる尊い犠牲"を苦渋のうえに選択しているとはどうしても思えないのです。 国家指導者グループと国土の防衛に成功したけれども国家の基本である納税できる国民が一人もいなくなってしまったなんてならない様にお願いしておきます。 （"菅"民主を擁護しているわけではありません） |
| ▼江戸住民Ａさん： > 誰かが強引にでも、治安と安全保障を外敵から守ることで >年金も価値を持つことでしょう。 >主権を失ったら全額失うのが年金問題！ >党派は残念ながら重要であると思います。 > > 日本社会が崩壊する懸念もある昨今です。 現実問題として、「100年安心」とかいう美名の下、ろくすっぽ当たったためしの 無い「国立社会保障・人口問題研究所」の予測を使って、負担増・給付減の年金 「改悪」案を出してるのが自公政権ですよ。 国会議員の中から大量の未納者を出しながら一元化システムを取らずに現行制度の 存続を前提とした法案を出してるのが自公政権ですよ。 話をすり替えないで下さい。 |
| 官が大きくなり 民間・個人に余裕がなくなるシステムが どうも日本にあるように思いました。 私が思ったのは遠因の方ですね。 |
| このスレッドの書き込み数が70を越えました。 新しく「菅直人氏の年金未納問題について」スレッドを立てましたので 以後のご議論はそちらでお願いいたします。 なお、「公的年金・3」スレッドと 「政治改革制度問題・3」スレッドも新しくしてありますので そちらもご利用ください。 |