Ｐａｇｅ 240 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い ウミサチヒコ 05/6/28(火) 0:26 ┣Re(1):いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い taka 05/6/28(火) 1:23 ┣Re(1):いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い ｋ・satou 05/6/28(火) 6:30 ┃ ┗Re(2):いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い 役立たず隅の隠居 05/6/28(火) 9:04 ┃ ┣Re(3):いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い ウミサチヒコ 05/6/28(火) 10:08 ┃ ┃ ┗Re(4):いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い ｋ・satou 05/6/28(火) 14:54 ┃ ┗Re(3):いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い たけチャン 05/6/28(火) 11:16 ┃ ┗[管理人削除] ┃ ┣Re(1):今ごろ何いうてんねんパーマ 昔神童・今人道 05/6/28(火) 21:03 ┃ ┗移動しました 管理スタッフ 05/6/29(水) 10:46 ┣Re(1):いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い 安本単三 05/6/28(火) 9:52 ┃ ┣Re(2):いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い ウミサチヒコ 05/6/28(火) 10:22 ┃ ┗Re(2):いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い 安本単三 05/6/28(火) 10:38 ┗このスレッドへの書き込みを禁止します 管理スタッフ 05/6/28(火) 15:15 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： いまなださん推薦「中江兆民掲示板」が面白い ■名前 ： ウミサチヒコ ■日付 ： 05/6/28(火) 0:26 -------------------------------------------------------------------------
| 先達って、中江兆民掲示板を覗いてみた。 老人党トップページ→リンク集→老人党関連リンク集→なだいなだのサロン、とクリックしていくと「なだいなだのサロン」にたどり着く。 この「なだいなだのサロン」では、ご存知「打てば響く」などをクリックすれば読むことが出来る。この「サロン」のページには「老人党公式サイト」と大きく案内のリンク表示がある。そのすぐ下に「竜野さん提供の掲示板」という案内があり、ＵＲＬが貼り付けてある。→ http://142.teacup.com/RYONO/bbs これをクリックすると、辻札のようなものに「掲示板」と書かれたページが出てくる。これが「中江兆民のHomePage」に付属している「掲示板」なのであった。 ホームページにリンクしないで直接「掲示板」にリンクが行っているので、私はこれが老人党の幾つかある内の一つの掲示板かと勘違いしていた。（ただし、ここでは政治むきの話はしない、なださんのファンクラブだ、というように思っていた。） それはともかく、意外なことに、ここで老人党のウワサ話が連日連夜語られていたのだ。しかも、老人党総合掲示板はなださんの面汚し、なださんの看板を下ろせ、そういうことがワイワイと語られていた。 私は、そういう次元でここを覗きに来たのではない、竜野氏なる人物に興味があったからである。あたかもなださんの「一の子分」を名乗るこの人物は一体何者か、それを確かめたかった。（管理人さんたちを含め）、なださんのファンのなかには一体どういう人物たちがいるのか、興味があったからである。その背景には「どうも私が思うなださんと、いわゆる（なだファン）の思うなださん像は、かなり違うのではないか」という前々からの疑問があったからである。（続く） |
| ▼ウミサチヒコさん： >先達って、中江兆民掲示板を覗いてみた。 > >老人党トップページ→リンク集→老人党関連リンク集→なだいなだのサロン、とクリックしていくと「なだいなだのサロン」にたどり着く。 >この「なだいなだのサロン」では、ご存知「打てば響く」などをクリックすれば読むことが出来る。この「サロン」のページには「老人党公式サイト」と大きく案内のリンク表示がある。そのすぐ下に「竜野さん提供の掲示板」という案内があり、ＵＲＬが貼り付けてある。→ http://142.teacup.com/RYONO/bbs > >これをクリックすると、辻札のようなものに「掲示板」と書かれたページが出てくる。これが「中江兆民のHomePage」に付属している「掲示板」なのであった。 >ホームページにリンクしないで直接「掲示板」にリンクが行っているので、私はこれが老人党の幾つかある内の一つの掲示板かと勘違いしていた。（ただし、ここでは政治むきの話はしない、なださんのファンクラブだ、というように思っていた。） > >それはともかく、意外なことに、ここで老人党のウワサ話が連日連夜語られていたのだ。しかも、老人党総合掲示板はなださんの面汚し、なださんの看板を下ろせ、そういうことがワイワイと語られていた。 > >私は、そういう次元でここを覗きに来たのではない、竜野氏なる人物に興味があったからである。あたかもなださんの「一の子分」を名乗るこの人物は一体何者か、それを確かめたかった。（管理人さんたちを含め）、なださんのファンのなかには一体どういう人物たちがいるのか、興味があったからである。その背景には「どうも私が思うなださんと、いわゆる（なだファン）の思うなださん像は、かなり違うのではないか」という前々からの疑問があったからである。（続く） ウミサチヒコ さん、こんばんは。 貴方をはじめ、貴方の様に、海幸彦 節を連発し、現政権を批判する 方々を諫めない「老人党員」に対してまで、批判の矛先を向け始めました。 なだ先生の「老人党宣言」をたまたま知り入党した私としては、とりあえず 政権交代の一点に目的を絞り入党しました。従って現小泉政権の疑問点に 対し批判は当然との思い出書き込んできました。 しかし、同じ、なだいなだ先生を囲む人達の中にも「いろいろ」考え方が 有るもんだと思い知らされました。 私が尊敬する珠さんが、只今、同掲示板に反論しています、ウミさん 是非、読んでください。私は珠さんの意見に賛同いたします。 （続き）を書いてください、待ってます。 taka |
| ▼ウミサチヒコさん： 中江兆民さんは 日本の名著（桑原著）で読み 尊敬もし是非読みたいもの と切望していたのだけど この竜野とかいうのとカブトムシかなんか が かげでごちょごちょ いってるのをみて どうせ 読んだ結果こうなるのかと思い断念した。 かってに ファンだとなのり その名誉を守るため日夜努力されているとのことである。 論旨は 老人党なんか 早く解党しろ！ 老人党には ろくなやつはいない！とまで喧伝し 例の右翼もどきと同じ言説をしている。 あんがい ハンドルを変え 出ているのでは？ サロンから出ていくべきである。 そもそも なださんは 池澤夏樹がホームページをつくり 短い間にイラク問題やいろいろ書きたい ことをかいて たくさんのアクセスがあった。といってたので じゃ 一丁やってみようか？ が当初で 選挙の時なんか 日に３万件もアクセスされるようになり 大変なことになった。そして信頼のおける珠さんに 頼み 現在に至っている。 だよね？ なださんも今では あらゆる発言は 政治的にとられざるをえない。 政治的なことは 老人党へというのでは！ なださんにお天気のことでも 書けというのか？ >先達って、中江兆民掲示板を覗いてみた。 > >老人党トップページ→リンク集→老人党関連リンク集→なだいなだのサロン、とクリックしていくと「なだいなだのサロン」にたどり着く。 >この「なだいなだのサロン」では、ご存知「打てば響く」などをクリックすれば読むことが出来る。この「サロン」のページには「老人党公式サイト」と大きく案内のリンク表示がある。そのすぐ下に「竜野さん提供の掲示板」という案内があり、ＵＲＬが貼り付けてある。→ http://142.teacup.com/RYONO/bbs > >これをクリックすると、辻札のようなものに「掲示板」と書かれたページが出てくる。これが「中江兆民のHomePage」に付属している「掲示板」なのであった。 >ホームページにリンクしないで直接「掲示板」にリンクが行っているので、私はこれが老人党の幾つかある内の一つの掲示板かと勘違いしていた。（ただし、ここでは政治むきの話はしない、なださんのファンクラブだ、というように思っていた。） > >それはともかく、意外なことに、ここで老人党のウワサ話が連日連夜語られていたのだ。しかも、老人党総合掲示板はなださんの面汚し、なださんの看板を下ろせ、そういうことがワイワイと語られていた。 > >私は、そういう次元でここを覗きに来たのではない、竜野氏なる人物に興味があったからである。あたかもなださんの「一の子分」を名乗るこの人物は一体何者か、それを確かめたかった。（管理人さんたちを含め）、なださんのファンのなかには一体どういう人物たちがいるのか、興味があったからである。その背景には「どうも私が思うなださんと、いわゆる（なだファン）の思うなださん像は、かなり違うのではないか」という前々からの疑問があったからである。（続く） |
| ▼ｋ・satouさん： >▼ウミサチヒコさん： > 中江兆民さんは 日本の名著（桑原著）で読み 尊敬もし是非読みたいもの > と切望していたのだけど この竜野とかいうのとカブトムシかなんか > が かげでごちょごちょ いってるのをみて どうせ > 読んだ結果こうなるのかと思い断念した。 > >なだいなだ「サロン」掲示板から切り離しを提案。 老人党掲示板はなだいなだ「サロン」から派生してできた歴史的な経過がありますが。 「サロン」の管理人から老人党への書込みは老人党掲示板へという誘導があり、「サロン」には老人党からの書込みな迷い込んだもの以外なくなったいる。 「サロン」が「なだフアン」の集いのための掲示板であるとすれば、老人党掲示板とリンクする必要はない。 管理人にお願いサロンとのリンク解除を検討して下さい、またサロンから干渉されないようにお互いに気をつけましょう。 |
| みなさん、おはようございます。 早速竜野氏が彼の「掲示板」（辻札の絵のあるやつ）で私たちに次なる感想をもらしています。 >私はれっきとした左の人間だし、 >私は「なだいなだの一の子分」なんていったことは無いし、 「れっきとした左」とは何でしょうか。彼は「保守」です。（詳細は後述） あと、「子分でない」とのことですが、早速「釣られて」きました（笑い）。私はこれを（恰も、あたかも、まるで）という副詞を前提に述べているのに、血が上った竜野氏は（言った）（言わない）を始めてきました。 このスレッド、関心のない皆さんには一部迷惑なスレッドかもしれませんが、いましばらくご辛抱下さい。なお、この掲示板では、ｋ・satouさんがご案内の通り、珠さん節も聞けます。（続く） |
| ▼ウミサチヒコさん： なに？本人が れっきとした左だと？ ”昔の名前で出ています”て歌が流行たもんですが 昔話をしたがるのが とりわけ元左翼にゃ多い。 今はなんにもやってないくせに 現在何かやってる人を 批判することだけで 自らの過激さを証明しようとする手合い。 よし 証明してもらおうじゃ ありませんか？ れっきとした左てのを！ ありゃ 右翼もどきと同じじゃないの？ダブハン！ それとも 中江兆民をよく読めばれっきとした左になれると！でも言い出すか？ とにかく 一刻も早く サロンからいなくなるべきだね！ 勝手に いすわってるんかい？ なださんのためにも 追放すべきだね！ かぶとむしとかも！ >みなさん、おはようございます。 >早速竜野氏が彼の「掲示板」（辻札の絵のあるやつ）で私たちに次なる感想をもらしています。 > >>私はれっきとした左の人間だし、 >>私は「なだいなだの一の子分」なんていったことは無いし、 > >「れっきとした左」とは何でしょうか。彼は「保守」です。（詳細は後述） > >あと、「子分でない」とのことですが、早速「釣られて」きました（笑い）。私はこれを（恰も、あたかも、まるで）という副詞を前提に述べているのに、血が上った竜野氏は（言った）（言わない）を始めてきました。 > >このスレッド、関心のない皆さんには一部迷惑なスレッドかもしれませんが、いましばらくご辛抱下さい。なお、この掲示板では、ｋ・satouさんがご案内の通り、珠さん節も聞けます。（続く） |
| ▼役立たず隅の隠居さん： >▼ｋ・satouさん： >>▼ウミサチヒコさん： >> 中江兆民さんは 日本の名著（桑原著）で読み 尊敬もし是非読みたいもの >> と切望していたのだけど この竜野とかいうのとカブトムシかなんか >> が かげでごちょごちょ いってるのをみて どうせ >> 読んだ結果こうなるのかと思い断念した。 >> >>なだいなだ「サロン」掲示板から切り離しを提案。 >老人党掲示板はなだいなだ「サロン」から派生してできた歴史的な経過がありますが。 > 「サロン」の管理人から老人党への書込みは老人党掲示板へという誘導があり、「サロン」には老人党からの書込みな迷い込んだもの以外なくなったいる。 > 「サロン」が「なだフアン」の集いのための掲示板であるとすれば、老人党掲示板とリンクする必要はない。 >管理人にお願いサロンとのリンク解除を検討して下さい、またサロンから干渉されないようにお互いに気をつけましょう。 竜野さんは、なだいなださんの主張を「打てば響く」を初めとして、あまり読んでいない印象を以前から持っていました。また中江兆民にしても彼の名前だけを利用して、その中身について語ったことがほとんどない。彼は、言葉が悪いが「乗っ取り屋」ではないかと思います。現に、なだいなだサロンは現在限られた、小数の人々の非常に狭いサロンになっている。投稿人物（アドレス）で投稿を自動的に拒否することも行っている。また投稿内容もなだいなだ氏の著作批評以外は直ちに削除される。著作批評であっても、創価学会に批評が及ぶものも削除されている。このような極端な絞込み以前においても、竜野さんに対する批判に対し、その反論が他の3人くらいの決まったお仲間から、助太刀として行われてきた。 以上、名前だけを利用すること（権威主義的）、極端な絞込み（排他性）、助太刀（組織的）、乗っ取り（支配性）等の特性は、某宗教団体の属性と極めて似ています。 |
| この書き込みは管理人によって削除されました。（05/7/1(金) 1:19） |
| 管理人の珠さんへ >＜たけチャン談引用開始＞ >>竜野さんは、なだいなださんの主張を「打てば響く」を初めとして、あまり読んでいない印象を以前から持っていました。また中江兆民にしても彼の名前だけを利用して、その中身について語ったことがほとんどない。彼は、言葉が悪いが「乗っ取り屋」ではないかと思います。現に、なだいなだサロンは現在限られた、小数の人々の非常に狭いサロンになっている。投稿人物（アドレス）で投稿を自動的に拒否することも行っている。また投稿内容もなだいなだ氏の著作批評以外は直ちに削除される。著作批評であっても、創価学会に批評が及ぶものも削除されている。このような極端な絞込み以前においても、竜野さんに対する批判に対し、その反論が他の3人くらいの決まったお仲間から、助太刀として行われてきた。 >> >>以上、名前だけを利用すること（権威主義的）、極端な絞込み（排他性）、助太刀（組織的）、乗っ取り（支配性）等の特性は、某宗教団体の属性と極めて似ています。 >＜引用おわり＞ 珠さんの書き込みがここのところ見当たらんなあと思ってたら、エライ所で「獅子奮迅の戦い」をあそばしていらっしゃっていたとはツユ知らず・・・ 失礼をばこきました。 聞く耳持たん輩を相手にしてる場合やおまへんで。もう、いかがわしい掲示板は締めなはれ。排除しなはれ。総合掲示板の「正論」にゴチャゴチャとイチャモンをつける事自体ニセ管理人そのものを証明しています。排除、排除。高い政治的判断で排除を要請します。 それにしても、珠さんって ホンマ 隅に置けんお人や・・・。ご苦労さまでした。 |
| ▼昔神童・今人道さん（54904・54909）： Ray@スタッフです。 これらの書き込みは、 >いかがわしい掲示板 >ニセ管理人 等の部分が掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち ・掲示板を混乱させる恐れのある投稿（誹謗中傷、揶揄、煽り） ・侮蔑的表現 に抵触するものと見なし、削除対象として スタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します。 ＃ルールの詳細は「掲示板のルール」をご参照ください＃ 同様の書き込みが繰り返される場合には 掲示板のルールを遵守する意志のないものとして 削除・書き込み制限措置の対象と見なします。 なお、この件に関して総合掲示板に書かれたご意見には 原則としてレスいたしませんのであらかじめご了承ください。 よろしくお願いいたします。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >先達って、中江兆民掲示板を覗いてみた。 > 私も覗いて見た。表玄関から「中江兆民のページ」をクリックした。 竜野 天馬@管理人という人は、おかしな人だ。中江兆民もその思想も運動も語っていない。 ウミサチヒコや今人道ごときを中江兆民のまな板にのせて批判しているわけだ。両人とも光栄と思し召されよ。 ウミサチヒコのタンカは、神奈川県方面に普通に見られるもので、驚くに値しない。 |
| ▼安本単三さん： >▼ウミサチヒコさん： >>先達って、中江兆民掲示板を覗いてみた。 >> >私も覗いて見た。表玄関から「中江兆民のページ」をクリックした。 > >竜野 天馬@管理人という人は、おかしな人だ。中江兆民もその思想も運動も語っていない。 そうなんです。私ははじめ、中江兆民…というのを見落としていたので、彼の掲示板に入ってすぐ、「何から話しましょうかね」と管理人に問うたのです。そしたら、彼曰く「良くサイトを見ろ」てんですね。 で、HP表紙に戻って、見ました。（はは〜ん、中江兆民･･･、自由民権ね…）てえ訳で、ちょうど私がルソー『社会契約論』にかぶれそうになっていた時だったので、ルソー→フランス革命→マルクス『フランスの内乱』→…、と語り始めたんです。（私は彼が左翼なんかじゃないのを、とっくのとうに知っていたので、ちょっと意地悪な挑発でしたけど）。そうしたら、あとかたなく削除ですわ。 抗議したんです、「私は現代版・自由民権運動」を語りたいのだ」と。そしたら、彼曰く、「ここでは自由民権運動の歴史だけしか許さん」と。驚きましたね。フランス革命は「歴史」じゃあないんでしょうか？ ここでは、東京や埼玉にある、「自由民権のお墓めぐり」しかさせてもらえないらしいんですよ。 >ウミサチヒコや今人道ごときを中江兆民のまな板にのせて批判しているわけだ。両人とも光栄と思し召されよ。 一応、そういうことにしておきますか。ありがとうございます。 |
| 続き： 途中で、「投稿」になってもた。 今人道の使うとるのは標準大阪弁やよってに、ドアホウ、ドズイタロカなどは日常ひんぱんに使われとります。 まあ、竜野天馬@管理人さんゴチャゴチャ言い過ぎでんな。 山口組の炊き出しにもなってまへんで。 付け足し：山口組は兵庫県警が鋭意取り締まっております。敬礼。直れ。兵庫県警ＨＰへどうぞ。しかし明石花火大会歩道橋１１人の犠牲者遺族から警備責任を追及されているところでもあります。 |
| ▼このスレッドにお集りのみなさま： Ray@スタッフです。 ある掲示板（ウェブサイト）およびその管理者について、 ここ数日から数ヶ月の状態のみに基づいて 「一の子分」、「右翼が別ハンドルで書いている」、 「おかしな人」、「某宗教団体の属性と極めて似ている」 などと十分な根拠もなしに書くことは、 掲示板のルールのうち ・掲示板を混乱させる恐れのある投稿（誹謗中傷、揶揄、罵倒） ・侮蔑的表現 に抵触するだけでなく、当該の方に対して非常に失礼なことですので、 このような表現での書き込みはお控えください。 また、以後、このスレッドへの書き込みを禁止します。 ＃ルールの詳細は「掲示板のルール」をご参照ください＃ なお、「なだいなだ のサロン」から老人党公式サイトへの リンクをどうするかという点につきましては、 「なだいなだ のサロン」管理人であるなだいなださんの お考え次第であることを申し添えます。 * 少し話はずれますが、掲示板のルールは、 掲示板を利用される方ができるだけ平穏かつ楽に掲示板を利用できるように、 無用なトラブルを回避できるようにという理由で定められているものです。 一般の（現実の）社会でも、友だちとの気楽な雑談での話し方と、 会社の会議での話し方は自然と違ってくるように、 インターネット上の掲示板でのやりとりというのは、 大勢の（不特定多数の）方に公開されたやりとりですから、 特定の方を貶したり、侮蔑・罵倒したりすることは 不穏当・不適切な表現にあたります。 特に、掲示板でのやりとりは文字のみのやりとりであり、 普通の会話のような声の質や大きさ、表情などの情報がないため、 書き手が思う以上にきつい印象を与えてしまいがちです。 老人党掲示板のルールは、前述のとおり、 無用なトラブル・混乱を避けるために、老人党掲示板に書き込まれる際に 避けていただきたいことがらについてまとめたものです。 ルールやマナーを守ることが社会生活の基本となる重要なものだということは、 社会人として、また大人として日常生活を送っていらっしゃるみなさまは 私が申し上げるまでもなくよくご承知のことと思います。 一般社会のマナーとインターネット上でのマナーとでは 多少異なる部分もありますが、 「自分がやられたら嫌なことは人にもしない」 という原則は共通です。 インターネットを利用する方のためのルール＆マナー集（財団法人インターネット協会・編） などのサイトを一度お読みいただいた上で、 掲示板の秩序の維持と円滑な運営のために、 掲示板のルールやネットマナーに則った書き込み・対応で ご協力くださるよう、改めてお願い申し上げます。 |