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 ▼ヤクザの世界も退職金?  ふくちゃん 04/8/27(金) 10:37
   ┗Re(1):ヤクザの世界も退職金?  頑固生きがい 04/8/28(土) 11:42
      ┗Re(2):ヤクザの世界も退職金?  敦煌 04/8/28(土) 21:39
         ┣Re(3):ヤクザの世界も退職金?  ウミサチヒコ 04/8/28(土) 21:57
         ┃  ┗Re(4):ヤクザの世界も退職金?  敦煌 04/8/28(土) 23:11
         ┃     ┗Re(5):ヤクザの世界も退職金?  ウミサチヒコ 04/8/29(日) 0:04
         ┣Re(3):ヤクザの世界も退職金?  頑固生きがい 04/8/28(土) 22:14
         ┃  ┗Re(4):ヤクザの世界も退職金?  ウミサチヒコ 04/8/28(土) 22:52
         ┗Re(3):ヤクザの世界も退職金?  rerere 04/8/28(土) 22:18
            ┗Re(4):ヤクザの世界も退職金?  ふくちゃん 04/8/29(日) 11:30
               ┣Re(5):ヤクザの世界も退職金?  ウミサチヒコ 04/8/29(日) 11:42
               ┃  ┗Re(6):ヤクザの世界も退職金?  敦煌 04/8/29(日) 12:14
               ┃     ┗Re(7):ヤクザの世界も退職金?  江田島平八 04/8/29(日) 20:20
               ┃        ┗Re(8):ヤクザの世界も退職金?  頑固生きがい 04/8/29(日) 22:04
               ┗Re(5):ヤクザの世界も退職金?  rerere 04/8/29(日) 13:45
                  ┗Re(6):ヤクザの世界も退職金?  頑固生きがい 04/8/29(日) 22:12
                     ┣Re(7):ヤクザの世界も退職金?  ふくちゃん 04/8/29(日) 23:56
                     ┗Re(7):ヤクザの世界も退職金?  江田島平八 04/8/30(月) 19:49

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 ■題名 : ヤクザの世界も退職金?
 ■名前 : ふくちゃん
 ■日付 : 04/8/27(金) 10:37
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   山口組もやはり人の子!寄る年波には勝てないと見える。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040827-00000301-yom-soci

引退組長に功労金と称して退職金?
そもそもヤクザの世界で言う引退とは何!
私はヤクザの世界から足を洗い、ヤクザの言葉で言う”カタギの生活に戻ること”を言うのだと思うけど?

功労金?退職金?そんなの何故いるの?
どうせ、それもこれもみんなまじめな市民からとるのだから!
この世に”まじめなやくざ”なんていない。

もし、退職金を貰うのであれば警察から貰うと良い!
あなたたちがいた(いる)からこそ、警察の仕事もある。
果たしていただけるかどうかは知りませんが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : 頑固生きがい <1934shouzou@jcom.home.ne.jp>  ■日付 : 04/8/28(土) 11:42  -------------------------------------------------------------------------
   まさしくふざけた話ですね。彼らのいう功労とは、どれだけ堅気の人々を苦しめたか、
何人の命を取り、傷つけ、無法を通したかの証なのでしょう。警察も監視の目を緩めないと言っていますが、さて今の警察にどれだけの効果的実行力がありますか?はなはだ疑問ですね。(根っこはつながっているのを皆さんご存知ですから)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : 敦煌  ■日付 : 04/8/28(土) 21:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼頑固生きがいさん:
>まさしくふざけた話ですね。彼らのいう功労とは、どれだけ堅気の人々を苦しめたか、
>何人の命を取り、傷つけ、無法を通したかの証なのでしょう。警察も監視の目を緩めないと言っていますが、さて今の警察にどれだけの効果的実行力がありますか?はなはだ疑問ですね。(根っこはつながっているのを皆さんご存知ですから)

お二人共。今のゴロツキはカタギさん「虐め」ませんよ。(頭のいいゴロツキだけ)
大体は暴対法の施行以後、会社組織になってますから・・・
もう、ヤミ金や薬をやる時代じゃない!と同級生でゴロツキやってるヤツから
聞きました。正業で稼いだ金を上納してるわけですが・・・
ヤクザで一括りにするのどうか?家に帰ればただの人ですよ。
おっと、見た目でそれと判る人もあまり居ませんよ。幹部はね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/8/28(土) 21:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼敦煌さん:
>▼頑固生きがいさん:
>>まさしくふざけた話ですね。彼らのいう功労とは、どれだけ堅気の人々を苦しめたか、
>>何人の命を取り、傷つけ、無法を通したかの証なのでしょう。警察も監視の目を緩めないと言っていますが、さて今の警察にどれだけの効果的実行力がありますか?はなはだ疑問ですね。(根っこはつながっているのを皆さんご存知ですから)
>
>お二人共。今のゴロツキはカタギさん「虐め」ませんよ。(頭のいいゴロツキだけ)
>大体は暴対法の施行以後、会社組織になってますから・・・
>もう、ヤミ金や薬をやる時代じゃない!と同級生でゴロツキやってるヤツから
>聞きました。正業で稼いだ金を上納してるわけですが・・・
>ヤクザで一括りにするのどうか?家に帰ればただの人ですよ。
>おっと、見た目でそれと判る人もあまり居ませんよ。幹部はね。

敦煌さん、ひさしぶり。
それとも「スサノオ」さんと言った方が通りがいいのかな。見ましたよ、あなた達がトグロを巻いてる掲示板。
ところで本題。
今は「正業」しているヤクザしかいないんですって?「正業」って、たとえばどんなもの?ヤクザがヤクザでなくなったら、どうなるの?上納金だけが一人歩きするわけはないでしょ?勉強のため教えてよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : 敦煌  ■日付 : 04/8/28(土) 23:11  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ウミサチヒコさん:
>▼敦煌さん:
>>▼頑固生きがいさん:
>>>まさしくふざけた話ですね。彼らのいう功労とは、どれだけ堅気の人々を苦しめたか、
>>>何人の命を取り、傷つけ、無法を通したかの証なのでしょう。警察も監視の目を緩めないと言っていますが、さて今の警察にどれだけの効果的実行力がありますか?はなはだ疑問ですね。(根っこはつながっているのを皆さんご存知ですから)
>>
>>お二人共。今のゴロツキはカタギさん「虐め」ませんよ。(頭のいいゴロツキだけ)
>>大体は暴対法の施行以後、会社組織になってますから・・・
>>もう、ヤミ金や薬をやる時代じゃない!と同級生でゴロツキやってるヤツから
>>聞きました。正業で稼いだ金を上納してるわけですが・・・
>>ヤクザで一括りにするのどうか?家に帰ればただの人ですよ。
>>おっと、見た目でそれと判る人もあまり居ませんよ。幹部はね。
>
>敦煌さん、ひさしぶり。
>それとも「スサノオ」さんと言った方が通りがいいのかな。見ましたよ、あなた達がトグロを巻いてる掲示板。
>ところで本題。
>今は「正業」しているヤクザしかいないんですって?「正業」って、たとえばどんなもの?ヤクザがヤクザでなくなったら、どうなるの?上納金だけが一人歩きするわけはないでしょ?勉強のため教えてよ。

それはそれは。光栄ですな。しんしん様の掲示板など「和み系」ですよ。
正業。私の(中学時代の同級生)がやっているのは
建築資材リース。不動産。食品加工。貿易。産業廃棄物処理。
許認可を受けなければ出来ないものは、全て「正規」に取得済み。
暴力団とか、ヤクザとか出自と申しましょうか、母体がそうだと言うだけで
公共の福祉に貢献してる者も居るということです。
阪神大震災の時、いち早く支援活動をしたのも日本最大と云われる
あの「山口組」です。表と裏の顔を持っている。という例で出しました。
人間とて一緒でしょう!?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/8/29(日) 0:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼スサノオさん:
>暴力団とか、ヤクザとか出自と申しましょうか、母体がそうだと言うだけで
>公共の福祉に貢献してる者も居るということです。

読売のワタナベさんみたいなものですか。出自がどうであれいまは違うと。例外ですね。個別事例で一般論は語れない、というところです。

>阪神大震災の時、いち早く支援活動をしたのも日本最大と云われる
>あの「山口組」です。

へえ、随分と持ち上げたものですね、いいんですか?そんなこと言っちゃって。ヤクザが人道支援なら、自衛隊が人道支援しても不思議はないか…。やれやれ、あなたの頭の中は、いやいや世の中は、どうなっているのやら。おやすみなさい。そういえば、大分以前、なにかのはずみで敦煌さんに「ハヨ寝」とか言いましたっけね(笑)。トリハンとか言われてラーメン汁とか言い返したり…懐かしいです。けど、いまだにあんな掲示板で私のことを肴にしていたとは…それも汚い言葉で…お恨みもうしあげまする。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : 頑固生きがい <1934shouzou@jcom.home.ne.jp>  ■日付 : 04/8/28(土) 22:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼敦煌さん:
>▼頑固生きがいさん:
>>まさしくふざけた話ですね。彼らのいう功労とは、どれだけ堅気の人々を苦しめたか、
>>何人の命を取り、傷つけ、無法を通したかの証なのでしょう。警察も監視の目を緩めないと言っていますが、さて今の警察にどれだけの効果的実行力がありますか?はなはだ疑問ですね。(根っこはつながっているのを皆さんご存知ですから)
>
>お二人共。今のゴロツキはカタギさん「虐め」ませんよ。(頭のいいゴロツキだけ)
>大体は暴対法の施行以後、会社組織になってますから・・・
>もう、ヤミ金や薬をやる時代じゃない!と同級生でゴロツキやってるヤツから
>聞きました。正業で稼いだ金を上納してるわけですが・・・
>ヤクザで一括りにするのどうか?家に帰ればただの人ですよ。
>おっと、見た目でそれと判る人もあまり居ませんよ。幹部はね。

浅田次郎という作家がいます。ぽっぽやで直木賞を受賞した人ですが私の好きな作家の一人です。昔、かなりきわどい生業をしていたそうで作品にも極道を描いた作品が多いことで知られていますが、彼も貴方と同じような感覚でエッセーを書いたものを呼んだ記憶がありますが、これは彼ら特有の美学というか、そうありたいという幻想に過ぎません。よしんばチンピラが悪行をしているだけで幹部は正業で稼いでいるとしても、そのチンピラを使い、稼ぎを吸い上げているのは紛れもなく組長クラスなのです。
福岡県北九州市で暴力団お断りを断行したクラブが、工藤会の悪辣無道な暴力で廃業においこまれたことはご存知ですよね。貴方のいうゴロツキはほんの一部でやくざはやくざです。同情したり理解するような人間ではありません。貴方のようにまともととらえることが彼らを増長させ、暴力団予備軍の暴走族をはびこらせるのです。貴方も堅気なら悪行を許さない毅然とした対応をとるべきです。とにかく暴力団は許さない!
この精神が大事だと思います。(怒)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/8/28(土) 22:52  -------------------------------------------------------------------------
   ▼頑固生きがいさん:
>▼敦煌さん:
>>▼頑固生きがいさん:
>>>まさしくふざけた話ですね。彼らのいう功労とは、どれだけ堅気の人々を苦しめたか、
>>>何人の命を取り、傷つけ、無法を通したかの証なのでしょう。警察も監視の目を緩めないと言っていますが、さて今の警察にどれだけの効果的実行力がありますか?はなはだ疑問ですね。(根っこはつながっているのを皆さんご存知ですから)
>>
>>お二人共。今のゴロツキはカタギさん「虐め」ませんよ。(頭のいいゴロツキだけ)
>>大体は暴対法の施行以後、会社組織になってますから・・・
>>もう、ヤミ金や薬をやる時代じゃない!と同級生でゴロツキやってるヤツから
>>聞きました。正業で稼いだ金を上納してるわけですが・・・
>>ヤクザで一括りにするのどうか?家に帰ればただの人ですよ。
>>おっと、見た目でそれと判る人もあまり居ませんよ。幹部はね。
>
>浅田次郎という作家がいます。ぽっぽやで直木賞を受賞した人ですが私の好きな作家の一人です。昔、かなりきわどい生業をしていたそうで作品にも極道を描いた作品が多いことで知られていますが、彼も貴方と同じような感覚でエッセーを書いたものを呼んだ記憶がありますが、これは彼ら特有の美学というか、そうありたいという幻想に過ぎません。よしんばチンピラが悪行をしているだけで幹部は正業で稼いでいるとしても、そのチンピラを使い、稼ぎを吸い上げているのは紛れもなく組長クラスなのです。
>福岡県北九州市で暴力団お断りを断行したクラブが、工藤会の悪辣無道な暴力で廃業においこまれたことはご存知ですよね。貴方のいうゴロツキはほんの一部でやくざはやくざです。同情したり理解するような人間ではありません。貴方のようにまともととらえることが彼らを増長させ、暴力団予備軍の暴走族をはびこらせるのです。貴方も堅気なら悪行を許さない毅然とした対応をとるべきです。とにかく暴力団は許さない!
>この精神が大事だと思います。(怒)

ヤクザ、蛇頭、マフィア…、いずれも政治・経済界の隙間に巣食う人種の中でも、一番卑劣なものの類である。不透明で、癒着した、情報公開なしの閉鎖社会の闇の中で生きる悪性のばい菌だ。官僚社会、政治化集団、御用企業、軍隊、宗教…すべて考えてみると密室社会だ。洋の東西を限らず、政治と闇の世界はつながっている。与党自民党公明党だけでなく、共産党はじめすべての野党も閉鎖社会という意味では共通だ。旧ソ連・スターリン主義社会も言うまでもない。それは今のプーチン・ロシアに引継がれている。
すべてを公開せよ。すべてを虫干しせよ。民衆の目こそが太陽だ。民衆に依拠せよ。―なんだか、毛沢東みたいになってきた。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : rerere  ■日付 : 04/8/28(土) 22:18  -------------------------------------------------------------------------
   >ヤクザで一括りにするのどうか?家に帰ればただの人ですよ。
>おっと、見た目でそれと判る人もあまり居ませんよ。幹部はね。

ヤミ金で捕まった梶山という幹部はやくざには見えませんでした。
写真では上品なビジネスマンにしか見えませんでした。
スイスのプライベートバンクを使ったマネロンは小説の世界が現実に
なったような印象でした。
そういえば某国営放送もどきのアナウンサーの兄、香港のCSの幹部は
どうなったのだろうかとふと気になりました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : ふくちゃん  ■日付 : 04/8/29(日) 11:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼rerereさん:
>>ヤクザで一括りにするのどうか?家に帰ればただの人ですよ。
>>おっと、見た目でそれと判る人もあまり居ませんよ。幹部はね。
>
>ヤミ金で捕まった梶山という幹部はやくざには見えませんでした。
>写真では上品なビジネスマンにしか見えませんでした。
>スイスのプライベートバンクを使ったマネロンは小説の世界が現実に
>なったような印象でした。

 私は功労の意味が解らないのです。
堅気の人を苦しめ、傷つけ、
 人命を奪いそれを黙認することが功労なのでしょうか?
そんな人間に対して、退職金が出るのは
不思議と思いレスしたつもりです。
 そもそも「ヤクザ」って職業ですか?
 堂々と人前で「私はヤクザしてます。」って言えますか?
「私のお父さんはヤクザです」って子供に胸張って言わせますか?

 先日、久しぶりに銭湯に行く機会が出来て、
湯煙の向こうにご老人が小さくなって湯船に浸かっておりました。
 もちろん、其処には入れ墨の注意書きはされておりましたが、
その方は身体を洗う際、私の隣りに来られそれがはっきり入れ墨だということが
解りました。
 しかし、歳を召されているためシワに入れ墨が入って何なのか解りません。
何かの模様のようにも見えるし、とにかくはっきり解りませんでした。
その時程、哀れに感じたのはありませんでした。

 若いときはかっこいいと思っていても、歳を重ねるに連れ後悔が益す。
おそらくこのご老人も心の中でそう思っているに違いないと思います。
流石に私も受付に告げることが出来ませんでした。

あの方も、もしかして功労金を貰われた方の一部なのかもしれませんが、
私はそうではないと思います。退職金や功労金を貰う人間は極々限れた人間、
今の日本の政治社会そのものを反映しているように思えてきてならないのです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/8/29(日) 11:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふくちゃんさん:
>▼rerereさん:
わたしの祖父も言っていました。「刺青だけはするもんではない」と。祖父はしていませんでしたが、なぜしみじみそういうのか当時も今もよくわかりません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : 敦煌  ■日付 : 04/8/29(日) 12:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ウミサチヒコさん:
>▼ふくちゃんさん:
>>▼rerereさん:
>わたしの祖父も言っていました。「刺青だけはするもんではない」と。祖父はしていませんでしたが、なぜしみじみそういうのか当時も今もよくわかりません。

親から頂いた立派な身体に、「絵」を彫るんですよ。
常識的に考えれば。親なら皆、てめえのガキにはそう言いますよ。
お祖父様だって一緒です。だから「タトゥー」なんてファッションで
墨入れてるガキ共を見る度。腹が立つやら、悲しいやらです。
見せて歩くもんじゃないんですけどね(前出、同級生曰く)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : 江田島平八  ■日付 : 04/8/29(日) 20:20  -------------------------------------------------------------------------
   「身体髪膚これを父母に受く、あえて毀傷せざるはこれ孝の始めなり」退職金貰って畳の上で死にたいってか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(8):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : 頑固生きがい <1934shouzou@jcom.home.ne.jp>  ■日付 : 04/8/29(日) 22:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼江田島平八さん:
>「身体髪膚これを父母に受く、あえて毀傷せざるはこれ孝の始めなり」退職金貰って畳の上で死にたいってか?

もう一言付け加えてください。ふざけるな!!地虫のごとく野垂れ死にしろ!!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : rerere  ■日付 : 04/8/29(日) 13:45  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふくちゃんさん:
>
>退職金や功労金を貰う人間は極々限れた人間、
>今の日本の政治社会そのものを反映しているように思えてきてならないのです。

特に政治はひどいですね。日本の国益をいかに売り渡したかで自分の懐を暖かく
できるかが決まるようなのが目立ちます。そしてその原資はすべて税金ですから。
企業、評論家、学者、マスコミもそれらにくっついていれば分け前に預かれると
ばかりに売国政治家どもを賛美することばかリやっている。
金さえ稼げば何でもいいという風潮が蔓延しているように感じます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : 頑固生きがい <1934shouzou@jcom.home.ne.jp>  ■日付 : 04/8/29(日) 22:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼rerereさん:
>▼ふくちゃんさん:
>>
>>退職金や功労金を貰う人間は極々限れた人間、
>>今の日本の政治社会そのものを反映しているように思えてきてならないのです。
>
>特に政治はひどいですね。日本の国益をいかに売り渡したかで自分の懐を暖かく
>できるかが決まるようなのが目立ちます。そしてその原資はすべて税金ですから。
>企業、評論家、学者、マスコミもそれらにくっついていれば分け前に預かれると
>ばかりに売国政治家どもを賛美することばかリやっている。
>金さえ稼げば何でもいいという風潮が蔓延しているように感じます。

これってつまり暴力団と同じということですか?。やくざも政治家も同じレベルということですね・・・情けない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : ふくちゃん  ■日付 : 04/8/29(日) 23:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼頑固生きがいさん:

>金さえ稼げば何でもいいという風潮が蔓延しているように感じます。
>
>これってつまり暴力団と同じということですか?。やくざも政治家も同じレベルということですね・・・情けない。

政治献金疑惑でポマード議員の橋龍が危なくなったので、
滝川が一人でやったといっていることも
ヤクザの世界と同じ事だと思うのですが?
これもいずれは解ることですが、いかがでしょう?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):ヤクザの世界も退職金?  ■名前 : 江田島平八  ■日付 : 04/8/30(月) 19:49  -------------------------------------------------------------------------
   本来比べるべき事ではないはずなのだが(悲)、政治家もヤクザ(任侠道)も生き様であって職業ではなかろうに。・・で、どちらも職業となって経済に走ると、国家の舵取りをするべき聖職者と日陰を歩くべき者が同じ場所にいるこの現実。もうね、あほかと。橋龍は中国に倣って土下座した像を建てたほうがいいな。

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