Ｐａｇｅ 2001 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼東京電力を掲載拒否した朝日新聞 江戸住民A 04/11/24(水) 0:32 ┣Re(1):東京電力を掲載拒否した朝日新聞 イワオ 04/11/24(水) 1:48 ┃ ┗Re(2):東京電力を掲載拒否した朝日新聞 モト冬木 04/11/24(水) 21:50 ┃ ┗Re(3):東京電力を掲載拒否した朝日新聞 イワオ 04/11/25(木) 2:43 ┣ギター侍調に 森下 泰典 04/11/24(水) 23:03 ┃ ┗Re(1):ギター侍調に 江戸住民A 04/11/24(水) 23:31 ┗電力会社と同様新聞社にも公共の使命は？ 江戸住民A 04/11/24(水) 23:20 ┗Re(1):電力会社と同様新聞社にも公共の使命は？ イワオ 04/11/26(金) 1:43 ┗有権者の信託・読者の信頼 江戸住民A 04/11/26(金) 7:13 ┗Re(1):有権者の信託・読者の信頼 イワオ 04/11/28(日) 1:47 ┗どうしたら健全になるでしょうか？ 江戸住民A 04/12/1(水) 1:13 ┗Re(1):どうしたら健全になるでしょうか？ イワオ 04/12/6(月) 1:59 ┣Re(2):どうしたら健全になるでしょうか？ 友よ 04/12/6(月) 2:45 ┗Re(2):どうしたら健全になるでしょうか？ 江戸住民A 04/12/14(火) 0:37 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 東京電力を掲載拒否した朝日新聞 ■名前 ： 江戸住民A ■日付 ： 04/11/24(水) 0:32 -------------------------------------------------------------------------
| http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/04111501-j.html H16.11.8/朝日新聞/10面「声」欄 11月8日付朝日新聞「声」の欄に寄せられた、読者からのご意見に対する弊社の考えについて11月８日付朝日新聞「声」の欄に寄せられた、読者からのご意見に対する弊社の考えについて、以下に掲載いたします。 なお、11月12日に、朝日新聞「声」担当の方に、弊社の考えを掲載いただくようお願いいたしましたが、残念ながら下記の内容では掲載いただけない旨の回答をいただきましたので、弊社ホームページへ掲載いたしました。…： ↑引用者感想： 余震の続く間は原発の停止をという意見 への東電の反論を掲載拒否したようです。 これは仮定ですが東京電力が、 朝日新聞や偏向報道するマスコミへ送電拒否 すればいいんだなぁ〜と、私には思えて来ました（大爆笑）。 そして拉致被害者有本さんの家族の情報を北にいいつけて 流したとされる政党…もう名前も思い出せませんが そちらにも是非…ですね。 |
| ▼江戸住民Aさん： > なお、11月12日に、朝日新聞「声」担当の方に、弊社の考えを >掲載いただくよう>お願いいたしましたが、残念ながら下記の内容 >では掲載いただけない旨の回答をい>ただきましたので、弊社ホー >ムページへ掲載いたしました。…： > ↑引用者感想： >余震の続く間は原発の停止をという意見 >への東電の反論を掲載拒否したようです。 > これは仮定ですが東京電力が、 >朝日新聞や偏向報道するマスコミへ送電拒否 >すればいいんだなぁ〜と、私には思えて来ました（大爆笑）。 東電の反論があまりにも根拠のないもので、載せても価値がないと 朝日側が判断したのでしょう。 ちょっと中をのぞいたところ下記のような人畜無害の内容ですが。 >原子力発電所の各設備は安全確保の観点から、地震の揺れなどに対 >して適切な余裕を持って運転を停止する仕組みとなっており いままで事故起こした原発の案内パンフは、事故など絶対無いように 安全に気を配っています。と必ず書いてあったのですが、でも事故起 きてます。 「安全確保の観点から適切な余裕持って運転を停止する仕組み」に何時か らなったのでしょう。地震があったわけではないのに重大事故起きてます よ。 地震がないときでも重大事故が起きている、仕様書の通りには建設、運用 されていない、 仕様書自体もその設計段階での設計者が考え得る限りの事しか盛り込ま れてない、従ってあとで重大な変更必要な事象あるいは事故が何回も起 きている。 普通に考えたら、いまでも綱渡り状態であることは理解できます。 ならこんな反論、学生の弁論大会にも登場しないほど低レベルであることは 自明です。 > そして拉致被害者有本さんの家族の情報を北にいいつけて >流したとされる政党…もう名前も思い出せませんが >そちらにも是非…ですね。 何人も拉致され、その状況証拠がたくさんありながら、何もしなかった 当時の政権は自民党です。 朝鮮銀行に何兆円もつぎ込んだのも自民党です。 テレビスクランブルで、浜幸がほえてました。 「自民党に、北鮮から金塊もらった奴がいる」 社会党がとっぽかったのも事実ですが、それ以上に政権政党の責任は 重大です。国民を守れなかっただけでなく事実を、隠蔽さえしたのですから レバノンだかヨルダンだかは、自国民が北鮮に拉致されたとき、きちんと 取り返してますよ。 日本は先進国の中の上位の国ではなかったですか？ 「江戸住民Aさん」考え方根本的の間違ってませんか。 責任は、野党に有るのではなく、そのときの政権政党に有るのです。 |
| ▼イワオさん： 横レスですが、失礼します。 >東電の反論があまりにも根拠のないもので、載せても価値がないと >朝日側が判断したのでしょう。 >ちょっと中をのぞいたところ下記のような人畜無害の内容ですが。 人畜に有害な記事だったら、朝日が載せたとでも、いや載せても無意味だから朝日が拒否したとお思いなのでしょうか。それならば、私は逆だと思います。朝日新聞は、もともと原発反対の論陣を張っていましたし、反原発の読者投稿には飛びついても、原発側の反論を載せることをためらっていると考えるのが正常な頭を持った人の判断でしょう。 >>原子力発電所の各設備は安全確保の観点から、地震の揺れなどに対 >>して適切な余裕を持って運転を停止する仕組みとなっており > >いままで事故起こした原発の案内パンフは、事故など絶対無いように >安全に気を配っています。と必ず書いてあったのですが、でも事故起 >きてます。 > >「安全確保の観点から適切な余裕持って運転を停止する仕組み」に何時か >らなったのでしょう。地震があったわけではないのに重大事故起きてます >よ。 そうですね。何事にもリスクはつきまといます。電力会社であっても利潤を追求しますから。それならば、飛行機会社だって鉄道会社だってみんな言っていますよ「絶対安全」だって。でも事故は起こる。人が悪いのでしょうか、機械が悪いのでしょうか。 >仕様書自体もその設計段階での設計者が考え得る限りの事しか盛り込ま >れてない、従ってあとで重大な変更必要な事象あるいは事故が何回も起 >きている。 ここまで貴方が言ってしまえば、もはや世の中にまったく安全な装置など皆無となってしまいます。でも、ほかの機材には言及しない。あくまで、原子力発電に関してだけです。 >普通に考えたら、 こんな言いがかりはしません。反原発プロ市民団体のような、物言いと思います。 レベルの問題ではないですよ。常識の問題だと思います。 >社会党がとっぽかったのも事実ですが、それ以上に政権政党の責任は >重大です。国民を守れなかっただけでなく事実を、隠蔽さえしたのですから 自民も社民も同罪です。本当に国民を守ろうと思ったら、有事法制に反対などしないと思うのですが、自民党でも野中などはその最たる存在ですね。橋本も弾劾されなければいけません。しかし、拉致被害者家族のよりどころと当時思われていた社会党（当時）の家族への冷淡さは、とても許されるものではないでしょう。 >「江戸住民Aさん」考え方根本的の間違ってませんか。 >責任は、野党に有るのではなく、そのときの政権政党に有るのです。 自民党が野党の時はどうだったのでしょうかね。まさか、自民憎さだけで話していませんか？ |
| モト冬木さん今晩は >>東電の反論があまりにも根拠のないもので、載せても価値がない >>と朝日側が判断したのでしょう。 >>ちょっと中をのぞいたところ下記のような人畜無害の内容ですが。 >私は逆だと思います。朝日新聞は、もともと原発反対の論陣を張 >っていましたし、反原発の読者投稿には飛びついても、原発側の >反論を載せることをためらっていると考えるのが正常な頭を持っ >た人の判断でしょう。 東電のＨＰ、見学の時手渡されるパンフ以上の事書いてないです。 「人畜無害」と言ったのは言葉の綾、こうなったらいいなという建 前論という意味です。 そんな二束三文（人畜無害よりこちらの方がぴったりです）の意見 など反論になってません。 >>「安全確保の観点から適切な余裕持って運転を停止する仕組み」 >>に何時からなったのでしょう。地震があったわけではないのに >>重大事故起きてますよ。 >そうですね。何事にもリスクはつきまといます。電力会社であっ >ても利潤を追求しますから。それならば、飛行機会社だって鉄道 >会社だってみんな言っていますよ「絶対安全」だって。 ならば、生命保険会社の契約条項で、飛行機会社従事、鉄道会社従 事、原子力発電所従事、の中でどの職業が一番リスク高いと判断さ れています？ 公認のノミ屋がきっちりリスク判断してます。バクチの時のハンデ 表とても正確です。 原発と他の職業いっしょにしないで下さい。 政府もそれ認めてます、例えば下記の補償制度 （原子力損害補償制度） 万一原子力施設で事故が発生した場合、通常の工場の場合と異な り、無過失に起因する事故であっても、被害者に与えた損害は事業 者側で一義的に賠償することが「原子力損害の賠償に関する法律」 で制度化されています。 ただし、異常に巨大な天災地変および社会的動乱による原子力損害 については、事業者は免責されますが、政府が被害者救済のため必 要な措置を講じることになっています。 要するにでかい事故が起こったら、事業者は弁済能力も当事者能力 も無くなるから、国が面倒見マスと言うことです。 >でも事故は起こる。人が悪いのでしょうか、機械が悪いのでしょ >うか。 善悪の問題ではありません、起こったことに事業者も、国も対応能 力がない事に、安全だと言い張っていることが問題なのです。 >>仕様書自体もその設計段階での設計者が考え得る限りの事しか盛 >>り込まれてない、従ってあとで重大な変更必要な事象あるいは事 >>故が何回も起きている。 >ここまで貴方が言ってしまえば、もはや世の中にまったく安全な >装置など皆無となってしまいます。でも、ほかの機材には言及し >ない。あくまで、原子力発電に関してだけです。 100%安全な装置など無いに決まっています。解っておられるじゃな いですか。 事故が起こったときの、（もう世界各地、日本でも起こってます が）ダメージは、他のジャンルの機材と段違いです。 だから言っているのです。 >>社会党がとっぽかったのも事実ですが、それ以上に政権政党の責 >>任は重大です。国民を守れなかっただけでなく事実を、隠蔽さえ >>したのですから >自民も社民も同罪です。本当に国民を守ろうと思ったら、有事法 >制に反対などしないと思うのですが、自民党でも野中などはその >最たる存在ですね。橋本も弾劾されなければいけません。 当時の権力を握って、情報も金も段違いに多い政権政党と、野党が 同罪ですか？ 380度ひっくり返っても、そんなことはありません。 ちなみに、わたし、野中のひろちゃん好きですよ。 >>「江戸住民Aさん」考え方根本的の間違ってませんか。 >>責任は、野党に有るのではなく、そのときの政権政党に有るので >>す。 >自民党が野党の時はどうだったのでしょうかね。まさか、自民憎 >さだけで話していませんか？ 細川政権の一年だけでしょ、北鮮による拉致は、６０年代７０年代 ですよ。そのときはずーっと自民党政権ですが。 細川政権９３年から９４年の一年間ですよ。 |
| ▼江戸住民Aさん： > これは仮定ですが東京電力が、 >朝日新聞や偏向報道するマスコミへ送電拒否 >すればいいんだなぁ〜と、私には思えて来ました（大爆笑）。 （ギター侍調に） って言うじゃな〜い。 っていうか、チェルノブイリとか東海村とかの落とし前がきちんとされてる前に 「原発＝安全」って言われても、警戒モードびんびんですから！！ 残念！！ もっと言えば、原発の真下で中越みたいな地震が起きれば、マジでイデオロギー 通り越して国土崩壊ですから！！ 斬り！！ |
| ▼森下 泰典さん： >もっと言えば、原発の真下で中越みたいな地震が起きれば、マジでイデオロギー >通り越して国土崩壊ですから！！ > >斬り！！ ↑だから日本の公共性を担う企業の見解は載せない… 理由になるのでしょうか？むしろ東電の言い分を載せてさらに 読者が考える機会を提供する方が新聞社として信頼できませんか？ 原発問題は、自分も地震や他国のミサイルのことは考えるべきだと 確かに思います。原発は、中東への石油依存からの脱却の問題であったり エネルギーの自給度があがれば、中東の紛争に日本が関与する必要性も 低下する…様々な問題があるのかなと思えました。 東電と朝日新聞社とでは、どちらが公共的責任がある企業 か笑える出来事でした。 |
| イワオさん、モト冬木さん 少し笑い半分の自分の書き込みに 丁寧なREのお話ありがとうございます。 新聞社が自説や方針を、はっきりさせるのはわかりますが 批判や問題提起の指摘を載せるなら通常の範囲で 企業のお決まりの返答だとしても、賛否両論に言い分がある場合、 やはり小さくでも乗せるべきだと思えます。 新聞は公共への情報提供の責任が読者に対してあるはず。 東電のホームページの紹介でも一行でできるでしょう。 それもする気が無い。 笑えたのは、新聞社は自分たちが正義の味方のように思っていますが 東電が、新聞社のように意に添わない相手には供給しない… なんてするだろうか？ということ。 結局、停電の復旧作業でもがんばっている東電関係者もおられる はずで、この朝日新聞の姿勢ってなんだろうと思います。 東電は正業、自称正義のマスコミは卑賤の生業に見えてしまいました。 地上の楽園とうたって帰国運動を進めたのもどこかの新聞。 自民党の中でも金丸氏は、社会党（社民党）に盟友がいてその議員さんと 訪朝したりしてませんでしたか？ 拉致被害者の家族を北に通報すれば、個人に 危険が及ぶ。それが国家権力が個人にすることなのか？ 議席を大きく減らしたには理由があることでしょう。 平和勢力だと信じる人は、以前より減ったはず。 土井たか子氏は、拉致被害者のご家族が応援した 自民党の大前議員に敗れたのが論より証拠です。 |
| ▼江戸住民Aさん： > イワオさん、モト冬木さん >少し笑い半分の自分の書き込みに >丁寧なREのお話ありがとうございます。 私はいつも真面目です。 真面目すぎて冗談のような人生ですが。 笑い半分にしても、少し寒い風が。 まずエンタメ、あたりから参考になさったら。 上級になってきたら、タモリクラブ。 銭金がよかったですが、ゴールデンに進出しましたのでちょっと パワーが、Ｑさま等もいま良いかも。 > 新聞は公共への情報提供の責任が読者に対してあるはず。 >東電のホームページの紹介でも一行でできるでしょう。 >それもする気が無い。 新聞は読者に対しての責任など感じてませんよ。 彼らは読者を、有象無象のくそみたいなものとしか思ってません。 むしろ、東電の上層部の生活習慣、大手新聞社の人たちに近いです。 同じ穴の狢、同じ臭いを発散させています。 そんな彼らでも取り上げないほど、くだらない論理だと解って頂け れば。 >笑えたのは、新聞社は自分たちが正義の味方のように思っていますが 本当にそう思っていますよ。彼らに文句言ってみたらよく分かります。 取材に応じないのは心にやましいことがあるから、おまえの口臭すぎる と相手が思っているとは絶対解らない。 >東電が、新聞社のように意に添わない相手には供給しない… >なんてするだろうか？ということ。 朝日、読売には絶対しないでしょう、毎日は微妙、その他の新聞社は ケースバイケース、同じ学校出身の同級生、東電にも新聞社にもいま すから。 > 拉致被害者の家族を北に通報すれば、個人に >危険が及ぶ。それが国家権力が個人にすることなのか？ 社会党は国家権力でしたっけ。 > 議席を大きく減らしたには理由があることでしょう。 >平和勢力だと信じる人は、以前より減ったはず。 自民党も社会党と同じく大きく票を減らしています。 特に都市部で。同じ理由です、社会に取り残されたから。 「江戸住民Aさん」大きな勘違いしています。 朝日新聞が、革新、反権力、左翼、民主などの言葉のイメ ージに近い所にいるという勘違い。 新入社員の女の子が入ってくると、この子の血筋は、と探り入れる オッサンが多い会社です。ほとんどがこね入社ですから（特に女性） 手出すにも自分より上の血筋じゃまずいのです。 どこに一番近いかと言えば、官庁の広報課、まあ、大部分の記事 記者クラブがお役所からもらい下げた情報ですから、お上のちょっと 格好付けてる外部団体みたいなものです。 信じられないなら、外報部や特派員の話も教えてあげますよ。 バリバリ仕事できる正義感に燃えた、記者が特派員で世界各地で がんばってるなんと思ってないですよね。 どうですか？ |
| ▼イワオさん： >社会党は国家権力でしたっけ。 国会議員は、国民の代表の一人で 国勢調査をする権限がありませんか？ 大勢の有権者の信託を受けた、国家の一員たる地位 があると自分は思います。個人情報の時代、工作員が潜入させている 危険な国に、言いつけることが国会議員のやることというわけですか…！ 昔の日本が半島で「良いこともした」といった だけで閣僚が辞任に追い込まれたのは、革新や自称リベラル の力が強かった時代ですね。朝日新聞は今でもイメージ作りに 熱心でしょう。 票のことですが、どちらかというと従来の革新の社民・共産の支持者 が民主党に移っているようにも思えます。 読者の信頼はどうなることか。 朝日は受験生（未成年）に勉強になる新聞と宣伝してますね。 新聞が両論・両者の見解を載せるように希望することは、 それほど否定されるべきことでしょうか？ ネットの双方向性は、なぜ評価されるか…。 情報化で直接に、マスコミが取り上げない 国民の意見・反対意見が公開できるようになって マスコミは批判されるべきでしょう。 私に新聞社の知り合いがいないから こういう書き込みをしていると思われたのかわかりませんが 意見の違う相手に、なんだか不思議な気がします。 |
| ▼江戸住民Aさん： >▼イワオさん： >>社会党は国家権力でしたっけ。 > 国会議員は、国民の代表の一人で >国勢調査をする権限がありませんか？ そう言う意味ではね。 ただし、「国家権力」と言うより「国家公務員」でしょう。 主義主張の政党以前に、公務員のお役所仕事は、与党野党共通です。 共通だとしたら、与党は国会議員の数が多いので、与党です。 拉致事件のような国家の主権がないがしろにされた事件は、与党の 責任です。だって数が多いじゃないですか、調査の権限でも、情報の 量でも、野党よりダントツに与党が多いのですよ。 アホな野党をせめる前に、やること有りませんか。 与党、当時の政権政党自民党、ならびにそのときの官僚組織が無能 だった事を第一義に考えねばなりません。 > 昔の日本が半島で「良いこともした」といった >だけで閣僚が辞任に追い込まれたのは、革新や自称リベラル >の力が強かった時代ですね。朝日新聞は今でもイメージ作りに >熱心でしょう。 発言には、場所と時期を考えないと、政治家なんですから。 ドイツのナチスにもいい人はいました。 ですが、それ公式にヨーロッパで政治家が発言したら大変ですよ。 > 票のことですが、どちらかというと従来の革新の社民・共産の支持者 >が民主党に移っているようにも思えます。 自民党の票も、民主党に移動してます。 > 読者の信頼はどうなることか。 >朝日は受験生（未成年）に勉強になる新聞と宣伝してますね。 >新聞が両論・両者の見解を載せるように希望することは、 >それほど否定されるべきことでしょうか？ 否定はしません、ただあまり幼稚な意見は載せるのが恥ずかしい ですから。東電の文章がちゃんとしてればね。 > ネットの双方向性は、なぜ評価されるか…。 ネットに双方向性など無いですよ。 >情報化で直接に、マスコミが取り上げない >国民の意見・反対意見が公開できるようになって >マスコミは批判されるべきでしょう。 大部分の人意見持ってません。 これ、自分で何千人の会員もってその中の掲示板運営してみたら よく分かります。 掲示板書き込む人一握り、だいたい同じメンバーになってしまいます。 |
| ▼イワオさん： >ネットに双方向性など無いですよ。 >大部分の人意見持ってません。 >これ、自分で何千人の会員もってその中の掲示板運営してみたら >よく分かります。 >掲示板書き込む人一握り、だいたい同じメンバーになってしまいます。 これはみなさんに伺いたいのですが…。 一体、どうしたらマスコミは健全になるでしょうか？ 政治もどうしたら健全になるか？ 私はそのことを思いました。 |
| ▼江戸住民Ａさん 亀レス失礼 >>ネットに双方向性など無いですよ。 >>大部分の人意見持ってません。 >>これ、自分で何千人の会員もってその中の掲示板運営してみたら >>よく分かります。 >>掲示板書き込む人一握り、だいたい同じメンバーになってしまいます。 >これはみなさんに伺いたいのですが…。 >一体、どうしたらマスコミは健全になるでしょうか？ >政治もどうしたら健全になるか？ すごく簡単です、人間の取り替えが最良の方法です。 かなりココで発言される多くの人が、 「そんな政治家を選んだ国民にも責任が」 マスメディアの常套句 「国民皆が反省し考えねばならない」 ２００％違います。 政治家は、粉骨砕身国民のためにがんばりますと宣言したはず。 メディアにお勤めの方々も、社会の木鐸として警鐘を鳴らしと、大 見得を切ってるはず。その目的のため、高い地位と銭が約束されて います。公務員も。 国民は、本当は何も考えなくて日々日常を暮らせばいいのです。そ のために、政治家、公務員、マスコミの社員が委託される形で職を 得ているのです。 それらを雇うための経費は（民間メディア以外）税金の形で強制的 に徴収されています。メディアは、他の職業の民間人よりより多く の情報取得権と、発表配布の権利を持ちます。 それらがうまく機能しないと言うことは、組織、制度が現実とずれ てきている事もありますが、そこに属している人間が無能だからで す。代わりがいないなら別ですが、代わりはたくさんいます。 いま既得権持っている人たちが必死にそれを手放さないから日本全 体が、おかしくなっています。 悪いのは国民ではなく、日本の中で何らかの既得権を合法、非合法 含めてあらゆる手段で守ってる階層の人たちです。 第一、庶民、特に最近、生きるのやっとでマクロの問題考える暇無 いです。 >私はそのことを思いました。 思っているだけじゃダメですよ、中国のやり方が頭に来るなら、チ ベット問題にいくらでもあなたなりの方法で関われますでしょう。 小鉄さんにもお勧めしておいたのですが、あの人無口なんですね、 実際の行動になると。 中国の民主化運動でも、ＯＫだし。 台湾独立運動もあります。 今日からやりますか？ |
| > >それらがうまく機能しないと言うことは、組織、制度が現実とずれ >てきている事もありますが、そこに属している人間が無能だからで >す。代わりがいないなら別ですが、代わりはたくさんいます。 >いま既得権持っている人たちが必死にそれを手放さないから日本全 >体が、おかしくなっています。 > 往生際が悪いのは、ペナルティーを与えたら、どうでしょうか。 |
| お返事ありがとうございます。 世の中には変わるべきものと変わるべきではないものが あるように思います。その判断基準として健全であるか…？ ではないかなと考えております。 |