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 ▼当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  船橋康正 04/12/19(日) 6:47
   ┣Re(1):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  船橋康正 04/12/23(木) 10:03
   ┃  ┗Re(2):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  バイトに負けるな老人党 04/12/24(金) 9:36
   ┣Re(1):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  船橋康正 04/12/24(金) 0:32
   ┃  ┣Re(2):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  しげちよ 04/12/24(金) 0:38
   ┃  ┗Re(2):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  tomyk 04/12/24(金) 6:50
   ┃     ┗Re(3):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  船橋康正 04/12/24(金) 6:57
   ┃        ┣[管理者削除]   
   ┃        ┃  ┣Re(5):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ほい 04/12/24(金) 19:58
   ┃        ┃  ┃  ┗Re(6):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  小鉄 04/12/24(金) 20:01
   ┃        ┃  ┃     ┗Re(7):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ほい 04/12/24(金) 22:37
   ┃        ┃  ┃        ┗Re(8):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  小鉄 04/12/24(金) 22:39
   ┃        ┃  ┗移動しました  管理スタッフ 04/12/24(金) 21:33
   ┃        ┃     ┗Re(1):移動しました  小鉄 04/12/24(金) 22:29
   ┃        ┗Re(4):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  tomyk 04/12/24(金) 22:53
   ┗Re(1):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  役立たず隅の隠居 04/12/24(金) 11:44
      ┣Re(2):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  しげちよ 04/12/24(金) 12:21
      ┗Re(2):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  バイトに負けるな老人党 04/12/24(金) 12:28
         ┗Re(3):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  船橋康正 04/12/25(土) 2:58
            ┗Re(4):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  昼寝もぐら 04/12/25(土) 9:50

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 ■題名 : 当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。
 ■名前 : 船橋康正
 ■日付 : 04/12/19(日) 6:47
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   【朝日新聞12月16日:ワシントン=石合力】
 米国防総省のミサイル防衛局当局者は15日、同日に失敗したミサイル迎撃実験について、再度実施する場合、早くても来春にずれ込むとの見通しを示した。ブッシュ政権は、ミサイル防衛(MD)システムについて、現在の試行期間から04年内にも実践配備宣言に移行することを公約に掲げてきたが、年内に宣言するのは難しくなったことを示唆したものだ。

 今回の実験総額は約8500万ドル(約89億円)。アラスカ沖から発射した標的の弾道ミサイルに向けて、西太平洋のマーシャル諸島から迎撃ミサイルを発射し、標的に接近させる予定だったが、迎撃ミサイルは発射前に原因不明の異常で停止したため、未使用のまま残っている。

 次回の実験は、迎撃ミサイルによる標的の「破壊」を目的に予定されていたが、その前段階に当たる標的への「接近」が今回立証できなかった。そのため、未使用の迎撃ミサイルを使って今回の実験を繰り返すことを検討しているようだ。異常の原因については、コンピューターソフトの異常や機械的な不調が考えられているが断定には時間がかかるとみられる。

※実験するだけで、89億円もかかる迎撃ミサイル作ろうとするよりも、弾道ミサイル作ったり売ったりをやめろ!と思いませんか?
で、本当に当たるの?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : 船橋康正  ■日付 : 04/12/23(木) 10:03  -------------------------------------------------------------------------
   http://www.janjan.jp/world/0411/041109535/1.php (JANJAN)

防衛庁は、次期中期防(2005年度〜09年度)ミサイル防衛(MD)関連費として5700億円を盛り込むことに決めた。

※まだ、弾道ミサイルを実験でも落とせてないのと違いますのん?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : バイトに負けるな老人党  ■日付 : 04/12/24(金) 9:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼船橋康正さん:
>http://www.janjan.jp/world/0411/041109535/1.php (JANJAN)
>
>防衛庁は、次期中期防(2005年度〜09年度)ミサイル防衛(MD)関連費として5700億円を盛り込むことに決めた。
>
>※まだ、弾道ミサイルを実験でも落とせてないのと違いますのん?

所詮、大道芸人・小泉のやってることですから、「がまの油」ほどの効用もないでしょう!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : 船橋康正  ■日付 : 04/12/24(金) 0:32  -------------------------------------------------------------------------
   【朝日新聞11月15日】動き出すミサイル防衛

現在の性能
 アラスカなどに配備されたミサイル迎撃システムは、実際にどの程度の迎撃性能を持つのか。米本土を弾道ミサイルから守るというふれこみだが、「私がこのシステムを使わなければならない立場なら、辞表を提出する」(ユージン・ハビガ―元戦略軍司令官)。軍や国防総省にいた「プロ」の間からは懐疑の声が根強く聞かれる。
 技術面での最大の問題は、大気圏外を高速で飛来する相手のミサイルがおとりの風船や金属片をばらまくと、確実に識別する手段がないことだ。
      (中略)
 では、日本が導入するイージス艦搭載のスタンダードミサイル3(SM3)と地上からのパトリオット改良型(PAC3)ミサイルの組み合わせは、北朝鮮ノドン・ミサイルに対抗できるのか。
 マサチュ―ッセッツ工科大学(MIT)のジョージ・ルイス教授は、「運が良ければ迎撃できる可能性はあるが、現実の環境では実証されていない。イージス艦1隻では日本全土をカバーできないし、パトリオットにいたっては防御できるのは数十キロの範囲だけだ」と分析する。

 ※やっぱりマサチューセッツ工科大学の教授も、「運次第」だと言っております。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : しげちよ  ■日付 : 04/12/24(金) 0:38  -------------------------------------------------------------------------
   現実的なミサイル防衛は,イージス艦に長距離ミサイルを搭載して,発射の動きがあれば発射台をミサイルで破壊することです。
しかし,いまのところ,専守防衛の自衛隊には長距離ミサイルはもてないのですが。
あと,DDGクラスの護衛艦をイージス化してしまうことですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : tomyk  ■日付 : 04/12/24(金) 6:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼船橋康正さん:

まあ、コンバット・ブロープン(実戦使用)を経てない開発途中の兵器ですからね。
100か0かで判別する事自体、兵器効果に関して判定する事は間違っています。

軍事研究 2005年1月号(No466)にMDに関しての考察が載っております。
相手がどれだけの阻止能力があるのか?疑心暗鬼になればOKというのが、現状の評価でしょうね。
只、完全に防御にシフトされたシステムであると加味すれば、直接弾道弾基地を攻撃するのに「憲法」が邪魔する日本には、これ以外の防衛方法は無いわけでして。

軍事以外に北朝鮮の弾道弾を防ぐ方法はおありでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : 船橋康正  ■日付 : 04/12/24(金) 6:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼tomykさん:
>軍事以外に北朝鮮の弾道弾を防ぐ方法はおありでしょうか?

わたしゃ、なんにも考えておりませんが、tomykさんが軍事だけしかないと、お考えなのですね。それは、わかりました。ご意見ありがとうございました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(04/12/26(日) 23:34)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : ほい  ■日付 : 04/12/24(金) 19:58  -------------------------------------------------------------------------
   横から失礼します。
本当に北朝鮮は核武装しているのか?兵器用プルトニウムを取り出したらしい?という情報しかありません。http://www.foreignaffairsj.co.jp/source/CFR-Interview/d_albright2.htm情報不足で本当に持っているのか解りません。
仮に持っていてもミサイルに搭載できるほど小型化されているのか?さらに北朝鮮の爆撃機は50年代に生産された旧式です。戦闘機は大型の核爆弾を搭載不可能です。

MDよりももっと税金を使わないといけないことが沢山あります。例えば新潟の震災地のおじいちゃん、おばあちゃんに税金で買った灯油をプレゼントするとか・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/12/24(金) 20:01  -------------------------------------------------------------------------
   >MDよりももっと税金を使わないといけないことが沢山あります。例えば新潟の震災地のおじいちゃん、おばあちゃんに税金で買った灯油をプレゼントするとか・・・。

 安全保障は最大の福祉ですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : ほい  ■日付 : 04/12/24(金) 22:37  -------------------------------------------------------------------------
   >安全保障は最大の福祉ですよ。
いいえ、安全保障(国防)は国家の責務です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(8):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/12/24(金) 22:39  -------------------------------------------------------------------------
   >>安全保障は最大の福祉ですよ。
>いいえ、安全保障(国防)は国家の責務です。

 国の安全が保たれてこそ、福祉政策も意味をなすという事を伝えたかったのですが・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 移動しました  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 04/12/24(金) 21:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼しげちよさん(37349):

Ray@スタッフです。
この書き込みは、
>偏狭なものの言い方ですね。
および
>何しろ相手は恫喝国家ですから。
の部分が掲示板のルールのうち
  * 差別的意図があると判断されるもの、もしくは差別用語を含む文章
  * 元投稿者の人格を否定する内容、誹謗中傷、脅迫的な文章
  * 読み手を不快にすることで掲示板の混乱を招くことを意図する文章、もしくはその恐れのある文章(いわゆる「荒らし」行為)
に抵触するものと見なし、削除対象としてスタッフ連絡板に移動しました。

以後、この書き込みへのレスを禁止します
(この件に関するご意見はスタッフ連絡板へお書きください)。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):移動しました  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/12/24(金) 22:29  -------------------------------------------------------------------------
   >偏狭なものの言い方ですね。
および
>何しろ相手は恫喝国家ですから。
の部分が掲示板のルールのうち
  * 差別的意図があると判断されるもの、もしくは差別用語を含む文章
  * 元投稿者の人格を否定する内容、誹謗中傷、脅迫的な文章
  * 読み手を不快にすることで掲示板の混乱を招くことを意図する文章、もしくはその恐れのある文章(いわゆる「荒らし」行為)
に抵触するものと見なし、削除対象としてスタッフ連絡板に移動しました。

 北朝鮮が恫喝を繰り返す国というのは事実ですが、差別でもなんでもなく。
 それとも管理スタッフの方には北朝鮮が平和主義の国に見えるのでしょうか・・・?世間ずれしてるとしか・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : tomyk  ■日付 : 04/12/24(金) 22:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼船橋康正さん:
どういたしまして。
軍事以外の方策としての意見開陳が無いのは非常に残念ではありますが。

役立たずの隠居さまが、ペイトリオットPAC−3のカバーに関して、ご意見を述べられていますが、これは自分も今朝の中日新聞でみました。
ペイトリオットPAC−3は、既存のペイトリオットとは違う誘導弾で、生産ラインの流用も一部しかできないとの事です。
つまり、これもかなり高額なシステムになってしまうわけですね。

全国の6個高射群のうち3個しか配備できないのは、確かにつらいところではあります。
全部をPAC−3に変更するのはやはり予算が・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : 役立たず隅の隠居  ■日付 : 04/12/24(金) 11:44  -------------------------------------------------------------------------
   2004年12月24日東京新聞WEBページより引用
「ミサイル防衛だれのため?
全国民を守れない
 弾道ミサイル防衛(MD)システムの導入を盛り込んだ「防衛計画の大綱」。大綱別表では、迎撃ミサイル「パトリオット(PAC3)」を配備するのは東京周辺などの三個高射群に限られ、残る三個高射群には導入しないことが分かった。「守る国民」と「見捨てる国民」をだれが選ぶのか。MDは国防上の難問を突きつけている。」
東京周辺は誰も文句はつけまい、皇居があるからネ。
のこる2地域をどこにするかは、自民党の先生方が政治生命をかけて分捕りのバトルを始めるネ、彼等は選挙区第一だからあらゆる策略をつかって自分の選挙区をミサイルの傘に入れようとする、成功したら終身議員は約束されたようなものだ。
 私のみるところ、山口県・島根県を含む中国地方が優勢だ、阿部ちゃんと青木のおっさんの地盤は先ず固い。次は名古屋周辺だ、トヨタがあるからネ、経団連会長のお膝元も大切にしないとネ。
 みなさんはどう予想しますか。
これが第一のバトルだ、ミサイルの傘に入る地域が決まれば、第二のバトル、民族の大移動が始まる。
 ミサイルの傘に入れる国民といれない国民の分類が始まり、良民と非国民を選別して傘内・傘外へ強制移動させる。
老人党の常連なんかミサイルの傘のなかへ入れてもらえないヨ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : しげちよ  ■日付 : 04/12/24(金) 12:21  -------------------------------------------------------------------------
   穴と見せかけて,穴ではない,というものを用意するのも必要かと。

米軍のイージス艦からも,自衛隊のイージス艦からも発射可能だし,東京周辺に配備したミサイルが,東京周辺にしか飛べないってこともないと思う。

また,迎撃のタイミングは3箇所あると聞いたことがあるし,大気圏外ならば,どこでも同じかと。

まぁ,わたしもよくわからないのだけど,生き残る国民と見捨てる国民を振り分ける,なんてことは万が一にもないと感じている。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : バイトに負けるな老人党  ■日付 : 04/12/24(金) 12:28  -------------------------------------------------------------------------
   打ち落とせるという保証がないのに、護れる国民、護れない国民などと心配してもしょうがないでしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : 船橋康正  ■日付 : 04/12/25(土) 2:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼バイトに負けるな老人党さん:
>打ち落とせるという保証がないのに、護れる国民、護れない国民などと心配してもしょうがないでしょう。

なるほど一番納得いくご意見でした。ありがとうございました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):当たるも八卦!当たらぬMDは、運次第。  ■名前 : 昼寝もぐら  ■日付 : 04/12/25(土) 9:50  -------------------------------------------------------------------------
   確かに全ては当たるようになってからの話ですね。良く当たる物なら北にとって脅威になるでしょう。良く当たって欲しいものです。
あるいは精度は悪くても、良く当たるんだとホラでもいいから言いふらせば、北にとってはプレッシャーになるでしょう。この辺は情報戦・心理戦ですね。

しかし、ミサイルをミサイルで撃ち落とすのって、鉄砲の弾を鉄砲で迎え撃つのと同じようなものだと聞いたことがあり、それ以来私はどうも迎撃ミサイルには懐疑的です。
当たればすごい事で技術の勝利ですが、当たらなくても何ら不思議はないでしょう。

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