Ｐａｇｅ 2144 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 あおばびと 04/12/27(月) 21:04 ┣Re(1):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 無名戦士 04/12/27(月) 21:31 ┣Re(1):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 ウミサチヒコ 04/12/27(月) 21:35 ┃ ┗Re(2):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 石頭の息子 04/12/27(月) 22:04 ┃ ┗Re(3):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 ウミサチヒコ 04/12/27(月) 22:21 ┃ ┗Re(4):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 石頭の息子 04/12/27(月) 22:31 ┃ ┗Re(5):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 ウミサチヒコ 04/12/27(月) 22:40 ┃ ┗Re(6):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 石頭の息子 04/12/27(月) 22:45 ┣Re(1):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 ニック 04/12/28(火) 0:25 ┃ ┗Re(2):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 行徳乃俎板 04/12/28(火) 0:40 ┃ ┣Re(3):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 しげちよ 04/12/28(火) 0:55 ┃ ┃ ┣Re(4):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 行徳乃俎板 04/12/28(火) 17:48 ┃ ┃ ┗Re(4):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 若輩老人 04/12/28(火) 19:19 ┃ ┃ ┣Re(5):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 役立たず隅の隠居 04/12/28(火) 19:48 ┃ ┃ ┣Re(5):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 昔神童・今人道 04/12/28(火) 19:57 ┃ ┃ ┣Re(5):掲示板の書込みについて とうろう 04/12/28(火) 20:22 ┃ ┃ ┣Re(5):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 行徳乃俎板 04/12/28(火) 20:53 ┃ ┃ ┃ ┣Re(6):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 ウミサチヒコ 04/12/28(火) 21:02 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 石頭の息子 04/12/28(火) 21:13 ┃ ┃ ┃ ┗Re(7):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 行徳乃俎板 04/12/28(火) 21:19 ┃ ┃ ┃ ┣Re(8):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 石頭の息子 04/12/28(火) 21:22 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(9):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 行徳乃俎板 04/12/28(火) 21:25 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re(10):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 石頭の息子 04/12/28(火) 21:28 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(10):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 松林 04/12/28(火) 21:37 ┃ ┃ ┃ ┗Re(8):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 昔神童・今人道 04/12/28(火) 21:24 ┃ ┃ ┃ ┗Re(9):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 昔神童・今人道 04/12/28(火) 21:35 ┃ ┃ ┗Re(5):アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 役立たず隅の隠居 04/12/29(水) 8:34 ┃ ┗公共施設と私有施設の違い ニック 04/12/28(火) 2:04 ┃ ┣Re(1):公共施設と私有施設の違い 無名戦士 04/12/28(火) 7:42 ┃ ┗Re(1):公共施設と私有施設の違い 行徳乃俎板 04/12/28(火) 18:02 ┃ ┣Re(2):公共施設と私有施設の違い ウミサチヒコ 04/12/28(火) 19:09 ┃ ┃ ┗Re(3):公共施設と私有施設の違い 行徳乃俎板 04/12/28(火) 20:47 ┃ ┃ ┗Re(4):公共施設と私有施設の違い ウミサチヒコ 04/12/28(火) 20:54 ┃ ┃ ┗Re(5):公共施設と私有施設の違い 行徳乃俎板 04/12/28(火) 21:05 ┃ ┃ ┗Re(6):公共施設と私有施設の違い ウミサチヒコ 04/12/28(火) 21:13 ┃ ┃ ┗Re(7):公共施設と私有施設の違い 行徳乃俎板 04/12/28(火) 21:15 ┃ ┃ ┣Re(8):公共施設と私有施設の違い ウミサチヒコ 04/12/28(火) 21:19 ┃ ┃ ┃ ┗Re(9):公共施設と私有施設の違い 行徳乃俎板 04/12/28(火) 21:24 ┃ ┃ ┗Re(8):公共施設と私有施設の違い 石頭の息子 04/12/28(火) 21:20 ┃ ┃ ┗Re(9):公共施設と私有施設の違い 行徳乃俎板 04/12/28(火) 21:26 ┃ ┃ ┗Re(10):公共施設と私有施設の違い 石頭の息子 04/12/28(火) 21:29 ┃ ┗異論と暴言の違い ニック 04/12/28(火) 20:40 ┣Re(1):アンケート・・・なんだかアレに似てるッ！ ニッチモサッチモ@やや治癒 04/12/28(火) 8:18 ┣面白い提案です。 英 04/12/28(火) 20:19 ┗おはようございます 宮天狗 04/12/29(水) 7:04 ┗Re(1):おはようございます ビーンズきし 04/12/29(水) 16:39 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： アンケート・何回削除されたら書き込み禁止 ■名前 ： あおばびと ■日付 ： 04/12/27(月) 21:04 -------------------------------------------------------------------------
| 「老人党からのお知らせ」に冬休み明けに登場する「新掲示板」の概要が紹介されています。それによりますと > ■削除について > ・総合掲示板の注意・警告・削除は、『掲示板の運営方針』及び『掲示板 > の投稿規則』に従って、管理スタッフが指定。スタッフ連絡掲示板の連 > 絡も参考にします。 > ・削除の場合、その書込みは管理スタッフ連絡掲示板に移動、保存。特 > に人の目に触れてはならないほど悪質なものは、そこからも削除。 > （中略） > 老人党掲示板の運営方針 > （中略） > ４ 掲示板管理者は、投稿に対して、事前の通告なく注意、警告、移動、 > 削除および投稿禁止措置等を行なう権限を有します とあります。そこで、『注意、警告、移動、及び削除を何回受けたら投稿禁止措置等を取るべきか？』アンケートです。皆さん、よろしくお願いいたします。 私はポイント制が良いと思っています。持ち点は１０点で、注意、警告、移動、及び削除を受ける度に点数が減っていきます。そして、０点になった時点で一週間の投稿禁止措置を取ります。これを2回繰り返したら、半永久的に投稿禁止です。減点は、注意はO点、警告は1点、移動は違反の程度が軽いものは２点、違反の程度が激しいものは３点、削除は５点です。移動で２点にするか３点にするかは、移動する人におまかせです。みなさまのお考えは？ |
| 削除基準の運用が極めて偏っている現状では無意味だと思います。 例えば「野党の平和ボケ」と書いたら、削除された方が「他に（平和ボケ）を使っている方に付いて」問い合わせをしていますが、管理人さんからはお答えがありません。 ３８０４１ウミサチヒコさんは「ボケカス」とも言っています。削除されていません。「自慰史観」は削除されていません。決して公平に運用さて居ませんから、都合のいい意見だけの「狭い世界」の掲示版になってしまうと考えます。 |
| ▼あおばびとさん： >「老人党からのお知らせ」に冬休み明けに登場する「新掲示板」の概要が紹介されています。それによりますと > >> ■削除について >> ・総合掲示板の注意・警告・削除は、『掲示板の運営方針』及び『掲示板 >> の投稿規則』に従って、管理スタッフが指定。スタッフ連絡掲示板の連 >> 絡も参考にします。 >> ・削除の場合、その書込みは管理スタッフ連絡掲示板に移動、保存。特 >> に人の目に触れてはならないほど悪質なものは、そこからも削除。 >> （中略） >> 老人党掲示板の運営方針 >> （中略） >> ４ 掲示板管理者は、投稿に対して、事前の通告なく注意、警告、移動、 >> 削除および投稿禁止措置等を行なう権限を有します > >とあります。そこで、『注意、警告、移動、及び削除を何回受けたら投稿禁止措置等を取るべきか？』アンケートです。皆さん、よろしくお願いいたします。 > >私はポイント制が良いと思っています。持ち点は１０点で、注意、警告、移動、及び削除を受ける度に点数が減っていきます。そして、０点になった時点で一週間の投稿禁止措置を取ります。これを2回繰り返したら、半永久的に投稿禁止です。減点は、注意はO点、警告は1点、移動は違反の程度が軽いものは２点、違反の程度が激しいものは３点、削除は５点です。移動で２点にするか３点にするかは、移動する人におまかせです。みなさまのお考えは？ 規定が細かすぎる。もっとシンプルに一回警告でイエローカード一枚、ひどいものは二枚、三枚でレッドカード一枚（＝即退場）。退場は一週間投稿禁止。レッドカード２枚で一ヶ月投稿禁止。レッドカード３枚で永久追放。これくらいの方が管理し易いのでは？はい、これが「多数意見」ね！ |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼あおばびとさん： いいえ、管理人の判断でバッサリやらなかったから今のようになったのでしょう、目に余るのは誰が見ても同じです、あくまで管理人の判断でやるべきでしょう、たとえ私が暴言を時たま発しますが、それでも「即予告無しの削除」、ひつこくやれば予告無しの投稿禁止処置ですね。 すっきりしまっせ〜、 問題は、それだけの費用と労力と技術でっしゃろな。 |
| ▼石頭の息子さん： >▼ウミサチヒコさん： >>▼あおばびとさん： > >いいえ、管理人の判断でバッサリやらなかったから今のようになったのでしょう、目に余るのは誰が見ても同じです、あくまで管理人の判断でやるべきでしょう、たとえ私が暴言を時たま発しますが、それでも「即予告無しの削除」、ひつこくやれば予告無しの投稿禁止処置ですね。 > >すっきりしまっせ〜、 > >問題は、それだけの費用と労力と技術でっしゃろな。 いいや、ハンドル・ブレーキと一緒。テキ（管理人）の様子見ながら、徐々に徐々に切っていけなあかん。ここまではいいかな？もうちょっとやってみようかな？やばいかな？なんて。どうせ来週出張だから、今の内に言っておけ、とか…。 下らんこと言ってないで寝よっと。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼石頭の息子さん： >>▼ウミサチヒコさん： >>>▼あおばびとさん： > >いいや、ハンドル・ブレーキと一緒。テキ（管理人）の様子見ながら、徐々に徐々に切っていけなあかん。ここまではいいかな？もうちょっとやってみようかな？やばいかな？なんて。どうせ来週出張だから、今の内に言っておけ、とか…。 >下らんこと言ってないで寝よっと。 様子見のブレーキを踏んでると、割り込野郎の車が次から次と狼藉三昧、毎日運転してるからよくわかる、そんな割り込野郎の車のまどは一様に黒いフイルターや。 おまわりさんも手が足らんから、どもならん。結局自己防衛運転（教習所ではこれ教えてるそうやけど）せにゃならん。 おまわりさんを増やして、ビシビシ取締りが一番、免停、免許取り消しやな、そうでないと安全運転してるのがアホみたいやで。 |
| ▼石頭の息子さん： >▼ウミサチヒコさん： >>▼石頭の息子さん： >>>▼ウミサチヒコさん： >>>>▼あおばびとさん： >> >>いいや、ハンドル・ブレーキと一緒。テキ（管理人）の様子見ながら、徐々に徐々に切っていけなあかん。ここまではいいかな？もうちょっとやってみようかな？やばいかな？なんて。どうせ来週出張だから、今の内に言っておけ、とか…。 >>下らんこと言ってないで寝よっと。 > >様子見のブレーキを踏んでると、割り込野郎の車が次から次と狼藉三昧、毎日運転してるからよくわかる、そんな割り込野郎の車のまどは一様に黒いフイルターや。 > >おまわりさんも手が足らんから、どもならん。結局自己防衛運転（教習所ではこれ教えてるそうやけど）せにゃならん。 > >おまわりさんを増やして、ビシビシ取締りが一番、免停、免許取り消しやな、そうでないと安全運転してるのがアホみたいやで。 わたしもおまわりさんになりたかったんだけど、さいようしてくんないんだもんね。そういうくにのおまわりさんはいやだなあ。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼石頭の息子さん： >>▼ウミサチヒコさん： >>>▼石頭の息子さん： >>>>▼ウミサチヒコさん： >>>>>▼あおばびとさん： >わたしもおまわりさんになりたかったんだけど、さいようしてくんないんだもんね。そういうくにのおまわりさんはいやだなあ。 ウミあにさん、 あんさんは、ここのおまわりさんにはなれしまへん、給与もない、閑も無い、金も無い、組織もない、権限も無い、おら嫌だ〜 おら嫌だ〜 状態です。 |
| 賛成です、既に５０回近くも削除されている兵が居ますが、こう言った人も平気でまだ書き込みをしている事自体が異常だと思います。 運転免許でも、ある一定の点数を超えれば免停・免許取り消しになります。 分かっていて嫌がらせ発言を繰り返す方は持ち点３程度から初めては如何でしょうか？ |
| はじめまして。 一筆啓上仕候。 そもそも掲示板とは不特定多数の人間に書き込まれることを想定して設定するものです。 ですから、掲示板を設定するのであればそれなりの覚悟をなされて然るべきでしょう。 特に、この「老人党」は「開かれた党」である筈です。 いたずらに「書き込み禁止」だの「削除」だのと書きたてるのは、この掲示板ひいてはこの「老人党」の狭量さを示してしまうのではありませんか？ もし、雑音を恐れるのであれば、会員制の掲示板になされるべきでしょう。 ここが「老人党」の分水嶺です。 あくまで正々堂々と開かれた掲示板・HPを目指すのでしょうか、うちわだけの閉ざされた掲示板・HPを目指すのでしょうか？ |
| ▼行徳乃俎板さん： こんばんわ。初めまして。 >そもそも掲示板とは不特定多数の人間に書き込まれることを想定して設定するものです。 >ですから、掲示板を設定するのであればそれなりの覚悟をなされて然るべきでしょう。 老人党がどのような態度に出ても自由なのですが，このことは真実です。 まったくこうあるべきでしょう。 >特に、この「老人党」は「開かれた党」である筈です。 >いたずらに「書き込み禁止」だの「削除」だのと書きたてるのは、この掲示板ひいてはこの「老人党」の狭量さを示してしまうのではありませんか？ 老人党の管理人様は，狭量ではないと思います。 一部の，自分が老人党の代表だと思っている人が狭量なのです。 >もし、雑音を恐れるのであれば、会員制の掲示板になされるべきでしょう。 > >ここが「老人党」の分水嶺です。 >あくまで正々堂々と開かれた掲示板・HPを目指すのでしょうか、うちわだけの閉ざされた掲示板・HPを目指すのでしょうか？ 一部には，自分たちのからにこもって，言いたいことを思う存分言い合いたいと感じている人もいるようです。 そういう方々が多数であれば，そうすることは自由ですから，よいのではないかと思いますが，「党」としての存在価値はなくなるでしょう。 |
| ＞老人党の管理人様は，狭量ではないと思います。 一部の，自分が老人党の代表だと思っている人が狭量なのです。 そうであって欲しいと願うものです。 しかし、「管理人削除」が多発する様を目にされた方々はどのように感じるでしょうか？ また、「一部の（中略）人が狭量なのです。」ということですが、その「一部」の方々に引きずられて掲示板全体の雰囲気が偏った場合は、結局、この掲示板自体が「狭量」であると判断せざるをえないのではないでしょうか？ |
| 掲示板管理に関する重要なお知らせには、 老人党の掲示板は「現政権の交代をめざす」等、５つの目的のための掲示板 であり、皆さんの書き込みが「老人党の目的」にかなうものであることを願 っています。と掲載されています。 人には色々な考え方があって良いと思いますし、あって当然であり、これを 否定するわけではありません。 また、公共の場においてそれぞれの考えを表明するのは自由であり、自由が 保証されなければなりません。 しかし、この掲示板においては、老人党の目的にかなう書き込みを、と要請 されているわけですから、これらの「目的に沿う以外」の意図を持った書き 込みは、禁止されて当然だとおもいます。 例えば現政権に対しての「同じ意見・考え方」を書き込む場合であっても現 政権の交代を求める立場からの書き込みでなければならないと思います。 現政権を支持している人や政権交代の必要性を感じていない人が、現政権を 肯定するような書き込みをするのは筋違いだと思います。 このような書き込みは、Ａ党の集会において皆さんＢ党を支持しましょうと 言っているのと同じです。 Ａ党の集会においては、そこまでの自由がないのは当たり前です。 もともとＡ党の集会に出るのが間違っています。Ｂ党の集会に行くべきです。 老人党は５つの目的を掲げています。 この掲示板は、これらの目的を達成するためにあるのですから、この目的に 反する書き込みは当然削除されるべきです。ここで公平性を論じる意味はあ りません。 削除等に関する判断は、「お知らせ」の内容に沿って、管理人様が行えば良い と思います。 一方、削除に不満な方は、単に公平性を言うだけでなく、ご自分の意見が、 上記５つの目的に沿っていることを説明し、理解を得る必要があると思います。 従って、これまでの削除等の措置については、全く正当だと思います。 管理人様、公平性が保たれていないとの意見は考慮する必要はありません。 ５つの目的を達成するための建設的な意見以外は、ドンドン削除してください。 |
| ▼若輩老人さん： >掲示板管理に関する重要なお知らせには、 >老人党の掲示板は「現政権の交代をめざす」等、５つの目的のための掲示板 >であり、皆さんの書き込みが「老人党の目的」にかなうものであることを願 >っています。と掲載されています。 > >人には色々な考え方があって良いと思いますし、あって当然であり、これを >否定するわけではありません。 >また、公共の場においてそれぞれの考えを表明するのは自由であり、自由が >保証されなければなりません。 > >しかし、この掲示板においては、老人党の目的にかなう書き込みを、と要請 >されているわけですから、これらの「目的に沿う以外」の意図を持った書き >込みは、禁止されて当然だとおもいます。 > 若輩老人さんのご意見を全面的に支持します。 管理人さんも老人党掲示板の品位を維持するためご苦労されていますが、銀蝿の如くたかる乱入者に手をやいているのが実情でしょう。 一つの提案があります。 書き込は二十四時間書込み自由にするのではなく、書き込める時間帯を限定することです。その時間帯はメルマガで通知すれば、ある程度悪意ある書込みは防止できるのではないだろうか。 |
| ▼若輩老人さん： こんばんは。はじめまして。 仰る通り、全くホンマにええこと仰る。お幾つですか、いやマジメにお聞きしているのです。出切る事なら私に余分についた「年」をお譲りしたいです。身軽になって、たった今から猛勉強したいです。そして、若輩老人さんに一歩でも近付きたいです。 せっかくのお言葉を上に上げときます。（お〜い お茶と違う、お前ら耳をかっぽじいてよ〜く聞いておけ！！ 今からでも遅くない。とっとと帰れ！！） ＜若輩老人さんのコメント＞ >掲示板管理に関する重要なお知らせには、 >老人党の掲示板は「現政権の交代をめざす」等、５つの目的のための掲示板 >であり、皆さんの書き込みが「老人党の目的」にかなうものであることを願 >っています。と掲載されています。 > >人には色々な考え方があって良いと思いますし、あって当然であり、これを >否定するわけではありません。 >また、公共の場においてそれぞれの考えを表明するのは自由であり、自由が >保証されなければなりません。 > >しかし、この掲示板においては、老人党の目的にかなう書き込みを、と要請 >されているわけですから、これらの「目的に沿う以外」の意図を持った書き >込みは、禁止されて当然だとおもいます。 > >例えば現政権に対しての「同じ意見・考え方」を書き込む場合であっても現 >政権の交代を求める立場からの書き込みでなければならないと思います。 >現政権を支持している人や政権交代の必要性を感じていない人が、現政権を >肯定するような書き込みをするのは筋違いだと思います。 > >このような書き込みは、Ａ党の集会において皆さんＢ党を支持しましょうと >言っているのと同じです。 >Ａ党の集会においては、そこまでの自由がないのは当たり前です。 >もともとＡ党の集会に出るのが間違っています。Ｂ党の集会に行くべきです。 > >老人党は５つの目的を掲げています。 >この掲示板は、これらの目的を達成するためにあるのですから、この目的に >反する書き込みは当然削除されるべきです。ここで公平性を論じる意味はあ >りません。 > >削除等に関する判断は、「お知らせ」の内容に沿って、管理人様が行えば良い >と思います。 >一方、削除に不満な方は、単に公平性を言うだけでなく、ご自分の意見が、 >上記５つの目的に沿っていることを説明し、理解を得る必要があると思います。 >従って、これまでの削除等の措置については、全く正当だと思います。 > >管理人様、公平性が保たれていないとの意見は考慮する必要はありません。 >５つの目的を達成するための建設的な意見以外は、ドンドン削除してください。 |
| ▼若輩老人さん： こんばんは。はじめまして。 貴方のご意見に原則的に賛成です。 私も「政権交代」を期待するものです。ただし、実際問題として、個々の意見表明に関して常にこのことを明らかに表明は出来ません。 政権交代への「方法論、運動論、貢献の方法など」については色々なご意見があります。この方法論についても意志を統一する必要があるかのような書込みが散見されます。ここも問題の一つではないでしょうか。 なお、仮に政権交代に反対の立場の方の意見であっても、真摯なものであれば受け入れ、議論を戦わすことが、政権交代の方法論を検討する上では貴重なものであり、無碍に排除すべきでないとも考えます。 勿論、老人党掲示板が、その運動方針を明確にしているのに、それに反対の考えを変える意思もなく、ただ、ただ反対を唱える為に書き込むようなことは、人としての倫理の問題だと考え、自粛を求めるのは当然と思います。 貴意見につれて思うところを書きました。失礼。 |
| 結局、ここでは討論することを忌避されているのでしょうか？ ならばトップページにて明確なアナウンスが有って然るべきでしょう。 「『老人党』は開かれた党です。但し、管理人やそのシンパと同じ意見の方のみですが・・・。」 もしくは、もっと単刀直入な表現も有ります。 「犬と右翼は入るべからず。」 |
| ▼行徳乃俎板さん： >結局、ここでは討論することを忌避されているのでしょうか？ > >ならばトップページにて明確なアナウンスが有って然るべきでしょう。 > >「『老人党』は開かれた党です。但し、管理人やそのシンパと同じ意見の方のみですが・・・。」 > >もしくは、もっと単刀直入な表現も有ります。 > >「犬と右翼は入るべからず。」 そういうこっちゃ！（自覚症状はあるみたいだな。） ただし、犬の名誉のために一言言っておかなければならない。最近、「ポチ」のために大分お犬族が肩身が狭いが、本来、犬は人間の友である。 |
| ▼行徳乃俎板さん： >結局、ここでは討論することを忌避されているのでしょうか？ > >ならばトップページにて明確なアナウンスが有って然るべきでしょう。 > >「『老人党』は開かれた党です。但し、管理人やそのシンパと同じ意見の方のみですが・・・。」 > >もしくは、もっと単刀直入な表現も有ります。 > >「犬と右翼は入るべからず。」 やっとお分かりになられましたね。ご退場のころあいでしょう。 |
| ここの皆様はとても素直な方ばかりなので、気持ちいいですね。 |
| ▼行徳乃俎板さん： >ここの皆様はとても素直な方ばかりなので、気持ちいいですね。 いえいえ、あなたのような方もおられますが、あきがきたらかえってきかれます。 |
| 自分のような不束者はさておき、一般の方もあきれて出ていかれてしまったら、誠に残念であります。 |
| ▼行徳乃俎板さん： >自分のような不束者はさておき、一般の方もあきれて出ていかれてしまったら、誠に残念であります。 さよなら、あとのしんぱいまでしていただき、ありがたいがごしんぱいはごむようにねがいます。 さよなら。 |
| 行徳乃俎板さん、 はじめまして。私はずっとＲＯＭしている一般のものですが、初めてお目にかかりますね。それとも名前をかえられたのでしょうか。 一般のものは、たしかに今の状況にあきれていますが、出て行かず、掲示板が本来の姿になるのを待っています。 |
| ▼行徳乃俎板さん： >ここの皆様はとても素直な方ばかりなので、気持ちいいですね。 行徳乃俎板さん こんばんは はじめまして わたし、一休さんの「トンチ話」が大好きです。 でも、行徳乃俎板さんのような「呑み込みの速い人の話」の方が もっと好きで す。 |
| ▼昔神童・今人道さん： >▼行徳乃俎板さん： >>ここの皆様はとても素直な方ばかりなので、気持ちいいですね。 > > >行徳乃俎板さん こんばんは はじめまして > >わたし、一休さんの「トンチ話」が大好きです。 > >でも、行徳乃俎板さんのような「呑み込みの速い人の話」の方が もっと好きで > >す。 戸を開けたまま出たみたいや。ごめん。 さようなら。 |
| ▼若輩老人さん： この掲示板に参加する者がこころすべきこととして上げておきます。 >掲示板管理に関する重要なお知らせには、 >老人党の掲示板は「現政権の交代をめざす」等、５つの目的のための掲示板 >であり、皆さんの書き込みが「老人党の目的」にかなうものであることを願 >っています。と掲載されています。 > >人には色々な考え方があって良いと思いますし、あって当然であり、これを >否定するわけではありません。 >また、公共の場においてそれぞれの考えを表明するのは自由であり、自由が >保証されなければなりません。 > >しかし、この掲示板においては、老人党の目的にかなう書き込みを、と要請 >されているわけですから、これらの「目的に沿う以外」の意図を持った書き >込みは、禁止されて当然だとおもいます。 > >例えば現政権に対しての「同じ意見・考え方」を書き込む場合であっても現 >政権の交代を求める立場からの書き込みでなければならないと思います。 >現政権を支持している人や政権交代の必要性を感じていない人が、現政権を >肯定するような書き込みをするのは筋違いだと思います。 > >このような書き込みは、Ａ党の集会において皆さんＢ党を支持しましょうと >言っているのと同じです。 >Ａ党の集会においては、そこまでの自由がないのは当たり前です。 >もともとＡ党の集会に出るのが間違っています。Ｂ党の集会に行くべきです。 > >老人党は５つの目的を掲げています。 >この掲示板は、これらの目的を達成するためにあるのですから、この目的に >反する書き込みは当然削除されるべきです。ここで公平性を論じる意味はあ >りません。 > >削除等に関する判断は、「お知らせ」の内容に沿って、管理人様が行えば良い >と思います。 >一方、削除に不満な方は、単に公平性を言うだけでなく、ご自分の意見が、 >上記５つの目的に沿っていることを説明し、理解を得る必要があると思います。 >従って、これまでの削除等の措置については、全く正当だと思います。 > >管理人様、公平性が保たれていないとの意見は考慮する必要はありません。 >５つの目的を達成するための建設的な意見以外は、ドンドン削除してください。 |
| 決定的に荒らしの方々が勘違いしているのが、公共の場と私有の場を履き違えている事です。 自分の家で何をしようとそれは個人の勝手です、叫ぶなり他人の悪口を言うなり好きにすればよろしい。 所が公共の場や他人の所有場所では公序良俗が求められます、通常は他人に不快感を与える発言は公序良俗違反になります、ルールを破る行為もそうです、他人が嫌がることを行なえば法的にも罰せられます。 所がこちらで規制反対を訴えている方々の大部分は「まだどんな規制がされるかも分からぬまま」に、粛清だなんだと適当な事を述べています。 そして自分達の発言には全く頓着がありません。 如何に代表的な規制対象の方の文章を載せて見ます。 以下、敬称略 ＞風鈴カザン - 04/12/5(日) 18:08 ＞ 嫌日家のくせに、日本に住み続けるのは図々しい事だ。 ＞再三言いましたけど、そんなに日本が嫌なら、さっさと何処へでも永住して消え＞ちまえ。 ＞目障りこの上ない。 ＞言うまでもないが日本は日本人のものだ。 ＞中国の狗どもは、日本の米なんて食べずに、あっちへ行き餃子でも肉まんでも ＞食って腹を満たせ。 ＞護憲派は北鮮の手下だ。 国民愛国同盟 - 04/12/20(月) 23:34 - ＞ 国民愛国同盟 ＞護憲派は北鮮の手下だ。 ＞北鮮が日本を舐めきっているのは、まともに戦のできぬ憲法第９条のせいであ＞る。攻撃してこない日本に北鮮が、まともに拉致被害者を帰すわけがない。護憲派＞は北鮮の手下と同列だ。護憲派を糾弾し占領憲法を廃絶しよう。 これはほんの一例です、本来ならば公序良俗を守っていると自負する方であれば、このようなトンデモ発言には注意せねばならぬはずなのですが、こちらにはそれを求めても、一向に自分達ではそれをするつもりがない。 最もそれは明白な話しで、「注意しないのは右翼サイドの考え方の人間は殆ど皆そのように考えているから」と言う事でしょう。 文字制限がありますのでこれ以上は掲載できませんが、彼らの暴言は枚挙に暇がありません、言葉遣い一つにしても、発言内容にしても、公共の場で上記のような事を叫べば、狂人扱いされるだけです。 にも関わらずそれを平然と行い、注意にも応じないのであれば規制対象になるのは当たり前の話しでしょう、件の方々が真面目にやっていると考えられるならば、真面目にやっている証拠をお見せ頂きたいものです。 私はトンデモ発言はかなりの数を記録していますから、規制対象にされている覚えのある方で自信がある方は無実証明を行なって下さい。 またこちらでは真面目に書いていても、荒らし目的で来ている事が明白になっている方々もいらっしゃいます、香ばしいうんたらと言うＨＰから来ている方々は殆どがその対象でしょう、組織的に荒らす気があるのは書き込みから明白です。 通常人が多数集まる場でこれを言ったらどう言う不快感を与えてしまうか・・・・これが規制対象になるかならないかの分水嶺といえましょう。 |
| ▼ニックさん： >決定的に荒らしの方々が勘違いしているのが、公共の場と私有の場を履き違えている事です。 > >自分の家で何をしようとそれは個人の勝手です、叫ぶなり他人の悪口を言うなり好きにすればよろしい。 > >所が公共の場や他人の所有場所では公序良俗が求められます、通常は他人に不快感を与える発言は公序良俗違反になります、ルールを破る行為もそうです、他人が嫌がることを行なえば法的にも罰せられます。 > >所がこちらで規制反対を訴えている方々の大部分は「まだどんな規制がされるかも分からぬまま」に、粛清だなんだと適当な事を述べています。 > >そして自分達の発言には全く頓着がありません。 > >如何に代表的な規制対象の方の文章を載せて見ます。 > > >以下、敬称略 > >＞風鈴カザン - 04/12/5(日) 18:08 > > >＞ 嫌日家のくせに、日本に住み続けるのは図々しい事だ。 >＞再三言いましたけど、そんなに日本が嫌なら、さっさと何処へでも永住して消え＞ちまえ。 >＞目障りこの上ない。 >＞言うまでもないが日本は日本人のものだ。 >＞中国の狗どもは、日本の米なんて食べずに、あっちへ行き餃子でも肉まんでも >＞食って腹を満たせ。 > > >＞護憲派は北鮮の手下だ。 国民愛国同盟 - 04/12/20(月) 23:34 - > > >＞ 国民愛国同盟 > >＞護憲派は北鮮の手下だ。 > >＞北鮮が日本を舐めきっているのは、まともに戦のできぬ憲法第９条のせいであ＞る。攻撃してこない日本に北鮮が、まともに拉致被害者を帰すわけがない。護憲派＞は北鮮の手下と同列だ。護憲派を糾弾し占領憲法を廃絶しよう。 > > >これはほんの一例です、本来ならば公序良俗を守っていると自負する方であれば、このようなトンデモ発言には注意せねばならぬはずなのですが、こちらにはそれを求めても、一向に自分達ではそれをするつもりがない。 > >最もそれは明白な話しで、「注意しないのは右翼サイドの考え方の人間は殆ど皆そのように考えているから」と言う事でしょう。 > >文字制限がありますのでこれ以上は掲載できませんが、彼らの暴言は枚挙に暇がありません、言葉遣い一つにしても、発言内容にしても、公共の場で上記のような事を叫べば、狂人扱いされるだけです。 > >にも関わらずそれを平然と行い、注意にも応じないのであれば規制対象になるのは当たり前の話しでしょう、件の方々が真面目にやっていると考えられるならば、真面目にやっている証拠をお見せ頂きたいものです。 > >私はトンデモ発言はかなりの数を記録していますから、規制対象にされている覚えのある方で自信がある方は無実証明を行なって下さい。 > >またこちらでは真面目に書いていても、荒らし目的で来ている事が明白になっている方々もいらっしゃいます、香ばしいうんたらと言うＨＰから来ている方々は殆どがその対象でしょう、組織的に荒らす気があるのは書き込みから明白です。 > >通常人が多数集まる場でこれを言ったらどう言う不快感を与えてしまうか・・・・これが規制対象になるかならないかの分水嶺といえましょう。 この手の話はお互い様ではないのでしょうか？一方的に出ているものではありませんよね。 公共の場での発言を自分たちの意見と違う事を理由に削除しているとしか思えない、削除が多い事は歴然とした事実です。これは私以外にも多くの方々が指摘しています。「開かれた党」を標榜するのでしたら、削除は慎重にすべきです。軍の検閲以上の削除は止めるべきです。そうしたいのなら、「開かれた党」を標榜すべきではありませんよ！ |
| 何よりも秩序は大切であり、保たれなくてはいけません。 しかし、その秩序の保全を名目に、異論を封殺するようなことがあってはならないでしょう。 「老人党」のＨＰから判断致しますと、秩序の維持のために強権が発動されることを忌避するお考えだと思われます。 やや飛躍するかもしれませんが、日本にテロリストが攻撃をしかけてきた際に、現在の警察の能力では治安維持が不可能となった場合、自衛隊が出動することが予想されます。 その際に、私有地を自衛隊が通過したり、陣地を構築するようなことがあった場合、「老人党」としては、戦争に反対し、可哀相なテロリストの人権に配慮して、自衛隊には協力せず、「無防備」を主張されるものと拝察致します。 この「老人党」のポリシーから言えば、この掲示板に対して、少々おいたが過ぎる書き込みが有ったとしても、「無防備」を主張され、争うことが無いようにされるのが自然のような気が致します。 勿論、それとこれとは別であるとの見解もお有りでしょう。 但し、それはダブル・スタンダードであって、国際社会においてアメリカがよく用いる手であります。 いかがでございますか？ |
| 気軽に覗いて見たワリに、かなり、「居着いて」いますねー。やっぱり？ |
| ちょっと書き込みしただけで「レッテル」を貼るようですね。 |
| ▼行徳乃俎板さん： >ちょっと書き込みしただけで「レッテル」を貼るようですね。 そうです。レッテルの卸売りしてまんねん。そろえて待ってるよー。 |
| なかなか素直で感激致しました。 ただ、レッテルを貼ることを誇るような掲示板とはいかがなものでありましょうか？ あくまで感情のぶつけ合いに終始されるようにしかとれませんが。 もし、そうであるのならば、「老人党」に世直しや改革というのは難しいように思われます。 自分のようなバカたれを論破出来ずして何とされますか。 |
| ▼行徳乃俎板さん： >なかなか素直で感激致しました。 > >ただ、レッテルを貼ることを誇るような掲示板とはいかがなものでありましょうか？ > >あくまで感情のぶつけ合いに終始されるようにしかとれませんが。 >もし、そうであるのならば、「老人党」に世直しや改革というのは難しいように思われます。 >自分のようなバカたれを論破出来ずして何とされますか。 >バカたれを論破出来ずして… 「論破」などと…４０−５０年前の書生じゃあるまいし、バカじゃなかろか。論破されるようなおぬしでもなければワシでもない。早くクニへ帰りなさい。ワシも遅いから寝る。 |
| 結局、そうやって対話を切ることしか出来ないということなのですね。 誠に誠に遺憾に存じます。 |
| ▼行徳乃俎板さん： >結局、そうやって対話を切ることしか出来ないということなのですね。 > >誠に誠に遺憾に存じます。 はい、私がわるぅございました。お休みなさいね…。 |
| ウミサチヒコ様 おやすみなさい。 それではまた明日、楽しいトークを致しましょう。 |
| ▼行徳乃俎板さん： >結局、そうやって対話を切ることしか出来ないということなのですね。 > >誠に誠に遺憾に存じます。 ハイ、いかんですね。 どこかの大臣も遺憾、いかん、と口癖になっているようでございます。 |
| どこかの大臣に似せられるとは、誠に誠に恐縮でございます。 |
| ▼行徳乃俎板さん： >どこかの大臣に似せられるとは、誠に誠に恐縮でございます。 まだいるの、いかんな〜、 きょうしゅくされてもこまるのでございます。 さよなら。 |
| 私は明快な説明をさせて頂いたつもりでおりましたが、どうも変な方向へ話しを持っていかれそうなのでまた前回載せさせていただいた暴言の例を書き込みます。 >＞風鈴カザン - 04/12/5(日) 18:08 > > >＞ 嫌日家のくせに、日本に住み続けるのは図々しい事だ。 例えばこの文章、嫌日家とは一体誰の事なのでしょうか、右翼批判をされている方のどなたも、私が今まで読んだところでは「日本が嫌いだ」とはおっしゃっていらっしゃいません。 それどころか両国の友好を考えると、暴言を吐き互いに憎みあうよりも話し合いで解決しなければならない・・・と言う所に主眼を置いて発言されていると思います。 あなたは上記のようなご発言をただの「異論」とお考えですか？、このような証拠も無しの決め付けはもうその時点で第二次大戦中の赤狩りと同じです。 >＞再三言いましたけど、そんなに日本が嫌なら、さっさと何処へでも永住して消え＞ちまえ。 上記のように、誰も日本が嫌いだとは言っていません、それどころかこの書き込みの内容では、彼に逆らった発言をする者は全て嫌日、同調するものは好日になると決め付けているように感じられます、更には「気に入らないからお前ら全員海外へ行け」と言う主旨の内容です、これをあなたが言われたとしたらどう思いますか？ >＞目障りこの上ない。 >＞言うまでもないが日本は日本人のものだ。 >＞中国の狗どもは、日本の米なんて食べずに、あっちへ行き餃子でも肉まんでも >＞食って腹を満たせ。 上記と同様です、悪口は書いてありますが、真っ当な議論での反論とはとても思えない内容です、これがただの異論になるならば、世間に悪口、悪口雑言と言う単語は無くなってしまうでしょう。 >＞護憲派は北鮮の手下だ。 国民愛国同盟 - 04/12/20(月) 23:34 - 上記と同様です、北朝鮮の手先と表現しているこの方は、護憲派のどなたが北朝鮮と繋がっていると考えてらっしゃるのでしょう？ どなたか「金正日同士バンザイ」とでも唱えたとでも言うのでしょうか？ それともスパイメモでも手に入れているとでも言うのでしょうか？ > >＞ 国民愛国同盟 > >＞護憲派は北鮮の手下だ。 > >＞北鮮が日本を舐めきっているのは、まともに戦のできぬ憲法第９条のせいであ＞る。攻撃してこない日本に北鮮が、まともに拉致被害者を帰すわけがない。護憲派＞は北鮮の手下と同列だ。護憲派を糾弾し占領憲法を廃絶しよう。 戦の出来ぬ・・・とは非常に不穏当な発言です、彼は戦争がしたくて堪らないのでしょう、またこの方に反論をした右翼の方は皆無でした、と言う事は、彼らにとっては受け入れられる内容だったのでしょう。 ある意味正直な方ですが、この方と同じ考えをもっていても、それを言うと反発を買うので心の中にしまっておきながら、巧妙に話しを国防などへ持って行こうとする方もいらっしゃいます。 いずれにせよ上記のような証拠も無い、証明しようも無い決め付け発言が「異論」に当たるとは私は考えていません。 上記と同じ発言を公共の場であなたは話せますか？、話せないとすればそれは公序良俗違反の故出来ないのだと考えられます、公共の場で堂々と話せない事をどうして老人党では話して良いものでしょうか。 それが、規制が必要だと言う管理人サイドの根拠になっているのです。 |
| そう、WCにおけるコリアンVS日本のゲーム、 つまり、アンフェアなレフェリーに支配されている図柄。 多少のアウェイ・ハンデは覚悟済みなんだが、ジャッジは努めて公平に願いたいね。 |
| ▼あおばびとさん： ん〜… 減点方式ですか… まるでお受験偏重の詰め込み教育を連想してしまうのですが、他の方々はどうでしょうか？ また、現状では有益な運用は無理だと判明しております。 以前に悪質な書き込みをした人が、そ知らぬ顔でこのスレに意見を書き込んでいられる辺り、この掲示板の風紀に関して限界が見えております。 ここまで掲示板の公序良俗に関しての意見が出ていますし、これは老人党の与党の皆さんはもとより、野党・無党派の皆さんの問題意識が強い事の現われですね。 いっその事、審判の補強・多視点の為に外部監査的な物があった方が良いかもしれませんね。 野党・無党派の方達の中で落ち着いた人が意見を寄せて「老人党市民オンブズマン」などでもどうでしょうか？ http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?rinzi+59 |
| ▼あおばびとさん： せっかくのご提案を「老人党は北朝鮮の手先」なんていってる人が 盛んに言論の自由とかを振りかざして反対してますね。 彼らは戦前の体制を賛美し民主主義の抹殺を企てながら、 民主主義を利用している。彼らにとって「とてもおいしい」 この掲示板にこられなくなったら困るからでしょう。 私は注意警告１点、移動２点、削除５点、１０点で１週間投稿禁止 ２回で無期限投稿禁止でよいかと思います。 >「老人党からのお知らせ」に冬休み明けに登場する「新掲示板」の概要が紹介されています。それによりますと > >> ■削除について >> ・総合掲示板の注意・警告・削除は、『掲示板の運営方針』及び『掲示板 >> の投稿規則』に従って、管理スタッフが指定。スタッフ連絡掲示板の連 >> 絡も参考にします。 >> ・削除の場合、その書込みは管理スタッフ連絡掲示板に移動、保存。特 >> に人の目に触れてはならないほど悪質なものは、そこからも削除。 >> （中略） >> 老人党掲示板の運営方針 >> （中略） >> ４ 掲示板管理者は、投稿に対して、事前の通告なく注意、警告、移動、 >> 削除および投稿禁止措置等を行なう権限を有します > >とあります。そこで、『注意、警告、移動、及び削除を何回受けたら投稿禁止措置等を取るべきか？』アンケートです。皆さん、よろしくお願いいたします。 > >私はポイント制が良いと思っています。持ち点は１０点で、注意、警告、移動、及び削除を受ける度に点数が減っていきます。そして、０点になった時点で一週間の投稿禁止措置を取ります。これを2回繰り返したら、半永久的に投稿禁止です。減点は、注意はO点、警告は1点、移動は違反の程度が軽いものは２点、違反の程度が激しいものは３点、削除は５点です。移動で２点にするか３点にするかは、移動する人におまかせです。みなさまのお考えは？ |
| あおばびと 様 前略 これまた、有意義なスレッドをありがとうございました。管理スタッフさんのご心労・ご判断を軽減するためにも、具体的な「減点ルール」は必要だと思います。草々 宮天狗 様 前略 宮天狗さんのご提案に賛同いたします。ただし、 「１０点で１週間投稿禁止」⇒１０点で「１ヶ月」投稿禁止 この方が、該当された方にはじっくり反省いただけると思います。草々 |