Ｐａｇｅ 2191 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼中国は何様なのだ。 八方美人 04/12/28(火) 13:51 ┣Re(1):中国は何様なのだ。 目 04/12/28(火) 15:06 ┃ ┗Re(2):中国は何様なのだ。 九州渡辺 04/12/28(火) 17:21 ┃ ┗Re(3):中国は何様なのだ。 無名戦士 04/12/28(火) 18:22 ┃ ┗Re(4):中国は何様なのだ。 九州渡辺 04/12/28(火) 23:14 ┣Re(1):中国は何様なのだ。 アジアの風来坊 04/12/28(火) 19:23 ┃ ┗Re(2):中国は何様なのだ。 無名戦士 04/12/28(火) 22:22 ┗Re(1):中国は何様なのだ。 虎キチ大好き 04/12/30(木) 0:03 ┗Re(2):中国は何様なのだ。 九州渡辺 04/12/30(木) 2:17 ┗Re(3):中国は何様なのだ。 虎キチ大好き 04/12/30(木) 22:38 ┗Re(4):中国は何様なのだ。 九州渡辺 04/12/30(木) 23:32 ┗Re(5):中国は何様なのだ。 虎キチ大好き 04/12/31(金) 20:35 ┗Re(6):中国は何様なのだ。 無名戦士 04/12/31(金) 22:43 ┗Re(7):中国は何様なのだ。 虎キチ大好き 05/1/3(月) 11:28 ┗Re(8):中国は何様なのだ。隣国です。 taka 05/1/3(月) 14:19 ┣Re(9):中国は何様なのだ。隣国です。 ナムル 05/1/3(月) 21:32 ┃ ┗中国は隣国です。 珠 05/1/4(火) 15:47 ┃ ┣Re(1):中国は隣国です。 ナムル 05/1/4(火) 17:15 ┃ ┃ ┣中国は隣国です。 珠 05/1/4(火) 18:37 ┃ ┃ ┗Re(2):中国は隣国です。 taka 05/1/4(火) 21:08 ┃ ┃ ┣Re(3):中国ともたまさんとも仲良くね。 船橋康正 05/1/4(火) 21:27 ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):中国ともたまさんとも仲良くね。 taka 05/1/4(火) 21:42 ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):中国ともたまさんともtakaさんとも仲良くしましょ。 船橋康正 05/1/4(火) 22:23 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):中国ともたまさんともtakaさんとも仲良くしましょ。 taka 05/1/4(火) 23:31 ┃ ┃ ┃ ┗Re(7):中国ともたまさんともtakaさんとも仲良くしましょ。 船橋康正 05/1/4(火) 23:45 ┃ ┃ ┗Re(3):中国は隣国です。 珠 05/1/4(火) 22:35 ┃ ┃ ┗Re(4):中国は隣国です。 taka 05/1/4(火) 23:16 ┃ ┣Re(1):中国は隣国です。 ゆるふんネコ 05/1/4(火) 17:51 ┃ ┃ ┣Re(2):中国は隣国です。 ゆるふんネコ 05/1/4(火) 18:01 ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):中国は隣国です。 昔神童・今人道 05/1/4(火) 18:31 ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):中国は隣国です。 昔神童・今人道 05/1/4(火) 18:42 ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):中国は隣国です。 ゆるふんネコ 05/1/4(火) 19:17 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):中国は隣国です。 ゆるふんネコ 05/1/4(火) 19:35 ┃ ┃ ┣Re(2):中国は隣国です。 ナムル 05/1/4(火) 18:30 ┃ ┃ ┃ ┣Re(3):中国は隣国です。 ゆるふんネコ 05/1/4(火) 19:07 ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):中国は隣国です。 虎キチ大好き 05/1/4(火) 21:08 ┃ ┃ ┗Re(2):中国は隣国です。 市民賢 05/1/4(火) 19:45 ┃ ┃ ┗Re(3):中国は隣国です。 宮天狗 05/1/4(火) 19:55 ┃ ┃ ┗Re(4):中国は隣国です。 市民賢 05/1/5(水) 20:05 ┃ ┣中国は隣国・・・そんなこと分かっとるよ ニッチモサッチモ 05/1/4(火) 21:29 ┃ ┃ ┗Re(1):中国は隣国・・・そんなこと分かっとるよ 九州渡辺 05/1/4(火) 22:19 ┃ ┣Re(1):中国は隣国です。 相良唯夫 05/1/4(火) 22:05 ┃ ┣Re(1):中国は隣国です。 ナムル 05/1/4(火) 22:08 ┃ ┣[管理者削除] ┃ ┃ ┣Re(2):中国はケチな隣国です。 九州渡辺 05/1/5(水) 16:42 ┃ ┃ ┗移動しました 管理スタッフ 05/1/5(水) 19:12 ┃ ┗Re(1):中国は隣国です。 昼寝もぐら 05/1/5(水) 19:59 ┣Re(9):中国は何様なのだ。隣国です。 修正かましてよかですか？ 05/1/4(火) 14:23 ┗Re(9):中国は何様なのだ。隣国です。 松林 05/1/4(火) 21:38 ┣Re(10):中国は何様なのだ。隣国です。 虎キチ大好き 05/1/4(火) 22:23 ┃ ┗Re(11):中国は何様なのだ。隣国です。 松林 05/1/4(火) 22:59 ┗大事な隣国・パートナーです。 蔵龍隠士 05/1/4(火) 23:14 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 中国は何様なのだ。 ■名前 ： 八方美人 ■日付 ： 04/12/28(火) 13:51 -------------------------------------------------------------------------
| 私は今までは中国にすごく近親間を持っていましたが、それが一変しました。 １．日本の領海を我がもの顔で侵犯はする。 ２．我が国のある島を岩だと言う。 ３．李登輝前総統が観光に来日を反対する ４．北京でのサッカの試合の後日本の外交官の車を襲った。 （中国はオリンピック開催国としては不適格） |
| 八方美人さん、こんにちはー。 >中国は何様なのだ。 目が言うのもなんなんだけど、「お子サマ」なんじゃないかなー。 国際社会のお約束を守れないでワガママ言ってるのを見ると。 歴史は長くて体もおっきい「お子様」だから困っちゃう。 でも悪い子には「悪いことは悪い」と周りの大人がちゃんとゆって、 ちゃんとした大人にしつけていかなきゃいけないんじゃないかな。 「泣きわめいてうるさいからお菓子あげて黙らせとこ」じゃダメだよねぇ…。 |
| 歴史は長くて体もおっきい「お子様」だから困っちゃう。＞＞ 歴史が長いというのは無理がありますね。元は蒙古・清は女真（金・後金） などなど、度々異民族が王朝を建てています。 |
| 中国が日本にだけ、滅茶苦茶を言って、行動してくるのは何故か？ かつて、アヘン戦争をした英国に香港を占領されていても文句を言わないのは何故か？ 外務省のチャイナスクールを中心にした、売国官僚。それと、その尻馬に乗せられている政治家がペコペコ頭を下げ続けた結果なのです。 争いを避け、頭を下げることは「日本の文化」ですが、そのまま外交舞台でしてしまうあたりが情けない限りですよね。 |
| 中国が日本にだけ、滅茶苦茶を言って、行動してくるのは何故か？＞＞それが どうやら相当国内がヤバイようです。 今更共産党幹部が抵抗してもどう にもならないようですけど。 http://www.chibalab.com/news_otoshiana/documents/041228.htm 前々から感じてはいましたが、中国の謀略なんぞアメリカから比べると かわいいもんです。軍事・経済・策略・技術規模から考えても、中国はアメ リカには絶対に対抗出来ません。言わば中国は【負け組】となることが 既に決定しています。 上記ＨＰを参照するまでもなく、普通に考えれば これを覆すのは無理です。 |
| 中国は秦の時代には既に世界一の文化を誇っていました。中華思想もその故に生まれています。 しかしその後何千年経っても発達することが無く、アヘン戦争、日清戦争、と後発の諸国から追い抜かれてしまいました。昔手下と思っていた国に負けるのは悔しいでしょう。根本にはそんな民族の記憶が、偉そうに振舞う原因にあると思います。 ちなみに朝鮮も小中華的な思想のため、同様に日本に悔しい思いがあります。 |
| ▼アジアの風来坊さん： >中国は秦の時代には既に世界一の文化を誇っていました。中華思想もその故に生まれています。 >しかしその後何千年経っても発達することが無く、アヘン戦争、日清戦争、と後発の諸国から追い抜かれてしまいました。昔手下と思っていた国に負けるのは悔しいでしょう。根本にはそんな民族の記憶が、偉そうに振舞う原因にあると思います。 >ちなみに朝鮮も小中華的な思想のため、同様に日本に悔しい思いがあります。 そんな中国の対日戦略です。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int |
| ▼八方美人さん： >私は今までは中国にすごく近親間を持っていましたが、それが一変しました。 > >１．日本の領海を我がもの顔で侵犯はする。 >２．我が国のある島を岩だと言う。 >３．李登輝前総統が観光に来日を反対する １. 結局中国と言うのは公人と・私人の区別が付かない幼稚な国 ２.北朝鮮の独裁政権を援助し、脱北者を強制送還する「国家犯罪幇助 （ほうじょ）国」 ３.経済大国になったにも関わらず日本に対し途上国援助（ＯＤＡ）を出せと言い出さなければ関係がはじけると言ってまるでやくざの恐喝や振り込め詐欺の様な脅し方を、国家のナンバー２である首相がやる「国家犯罪国」 そして日本が、おれおれ詐欺や恐喝に会わない為には対中ＯＤＡ全廃を来年からやる事だと思います。 |
| 経済大国になったにも関わらず＞＞それは張子の虎でしかありません。 |
| ▼九州渡辺さん： >経済大国になったにも関わらず＞＞それは張子の虎でしかありません。 そうですね。かつて独裁国とか不良国と言われていたわが国やドイツ、イタリアと言った「第二次世界大戦敗戦国」はそこから更生して行く過程に於いて 「民主主義」への移行とオーバーラップし歩調を合わせてきた。 そうやって経済成長と民主主義と言う二本柱で国民は成長し経済大国になり 変動相場へと移行してきた。 ところが中国と言うのは天安門の時に民主主義への移行タイミングを逃し、 改革開放政策で経済だけある程度成長させた結果「経済大国」が全て採用している 「変動相場制」も採用してもいない「偽大国」なのに国際社会が皆「本物」と言って「偽者」と言わないから詐欺師国家がつけあがるんです。 |
| 虎キチ大好きさん そうですね。かつて独裁国とか不良国と言われていたわが国や＞＞これは 少々違いますね。ナチスドイツは所謂他政党を非合法化しています。 日本では曲がりなりにも、議会が機能しており、天皇陛下は裁可するだけ であり、決定権は持ち合わせていませんでした。日米開戦の時でも『四方 の海、皆同胞（はらから）と思えへども・・』と御前会議で詠まれた詩 （明治天皇のお詩）はあまりにも有名です。 中国と言うのは天安門の時に民主主義への移行タイミングを逃し、＞＞ これは当時の自民党も一枚噛んでいます。経世会（崩壊寸前の現橋本派） の協力により、日本だけが経済制裁をしませんでした。結果的には 中国人にとって経済格差が広がり、不公平感が増加、環境概念の低さ も相まって水質・大気ダブル汚染というザマです。 「変動相場制」も採用してもいない「偽大国」なのに国際社会が皆「本物」と言って「偽者」と言わないから詐欺師国家がつけあがるんです。＞＞ これについては以前にも同様の内容を投稿しました。 国際社会が本物というのは実は裏があります。 結論から言えば、日本企業 の買収と中国経済を破綻させて、現在の領土版図を分裂させるという、いわば 二重にオイシイところ取りを画策しています。 中国国産車が前年度ベースで２０％以上も売上がダウンしており、これは金融 引き締めによるローンの組みづらさにも起因します。 又日本のＪＡ農協に あたる公社も破綻寸前であり、不良債権は天文学的です。 では何故このよう な情報が入って来ないのか？ それは欧米外資系金融機関が意図的に情報を 隠蔽しており、いいところを欧米資本が食い尽くした後の【ウマミのない残り カス】を日本が掴まされているに過ぎません。 それで結局は現地進出した日本企業がババを引く訳です。海外生産拠点を 分散している企業は確かに痛いでしょうが、中国にのみ拠点を持っている企業 は存亡の危機ですね。 ここで基礎技術に劣る企業は滅びるに任せられます。 技術的にウマミのある企業は、外資系金融からの資金援助があって存続します。 しかしそれは企業の為ではなく、技術をタダ同然で買い叩く事に彼らの真意が あります。 このあたりを知悉していないと、もうすぐ日本企業は相当痛い目 に合うのは確実でしょうね。 |
| ▼九州渡辺さん： >しかしそれは企業の為ではなく、技術をタダ同然で買い叩く事に彼らの真意が >あります。 このあたりを知悉していないと、もうすぐ日本企業は相当痛い目 >に合うのは確実でしょうね。 これは例の中国新幹線の問題の時にＪＲ東海の葛西社長（現・会長）が 台湾新幹線を売った後中国にＪＲ東海仕様の新幹線を売る様に国交省に言われ 「中国は知的財産権が保護されていないだからそういう所（国）には売れない」 と言って国交省がＪＲ東日本に頼み込みＪＲ東日本仕様に決まった経緯が有る様です。 要するにＪＲ東海としては中国の様に違法な偽者品への法規制が遅れている中国で 「新幹線の偽者」を作られて、その偽車両がＪＲ東海ブランドで事故でもやられたら、中国のせいで東海道新幹線への「安全神話」が崩壊する事態になりかねず そういう企業の「知的財産の侵害」が平然と行われている国には売れない。 と言う一企業としての判断と思いますが、客の安全第一が優先される業界の運輸業ではこれはまっとうな判断だと思います。 |
| ▼虎キチ大好きさん： >▼九州渡辺さん： > >>しかしそれは企業の為ではなく、技術をタダ同然で買い叩く事に彼らの真意が >>あります。 このあたりを知悉していないと、もうすぐ日本企業は相当痛い目 >>に合うのは確実でしょうね。 > >これは例の中国新幹線の問題の時にＪＲ東海の葛西社長（現・会長）が >台湾新幹線を売った後中国にＪＲ東海仕様の新幹線を売る様に国交省に言われ >「中国は知的財産権が保護されていないだからそういう所（国）には売れない」 >と言って国交省がＪＲ東日本に頼み込みＪＲ東日本仕様に決まった経緯が有る様です。 > >要するにＪＲ東海としては中国の様に違法な偽者品への法規制が遅れている中国で >「新幹線の偽者」を作られて、その偽車両がＪＲ東海ブランドで事故でもやられたら、中国のせいで東海道新幹線への「安全神話」が崩壊する事態になりかねず >そういう企業の「知的財産の侵害」が平然と行われている国には売れない。 >と言う一企業としての判断と思いますが、客の安全第一が優先される業界の運輸業ではこれはまっとうな判断だと思います。 そういう真っ当な事を言う方が「財界」から減ってしまったのですよ。 伊藤忠の常務なんかは「日本は中国の経済特区になった方がいい」なんて事を言ったそうですからね。 |
| >>▼九州渡辺さん： >そういう真っ当な事を言う方が「財界」から減ってしまったのですよ。 >伊藤忠の常務なんかは「日本は中国の経済特区になった方がいい」なんて事を言ったそうですからね。 そう言う意味ではトヨタをはじめとする自動車メーカーも中国で現地生産を進めていますが、輸出はやっても良いが現地生産については中国の知的所有権を見れば 止めたほうがええと思いますね。 中国メーカーが日本車のまがい品を作って日本に逆輸入され欠陥車で事故何て事にもなりかねませんからね |
| 過去には、「いろいろ」有りましたが、これからはお互い風通しを良くし 互いに前進、２１世紀に相応しい隣国となるように祈っています。 「中国は何様なのだ」・・・喧嘩ごしは・・・どうも？ taka |
| 隣国です。 それなら、即、スマトラ沖地震、津波に１０億ドルぐらい拠出してほしな。小国日本でさえ、５億ドル拠出するんだからね。 |
| 中国も援助はしています。 http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri2/world/html/20041231id28.html 中国が様々な問題を抱えており、反日的な部分もあることは存じていますが、それだからといって反中国的な言動をするのでは、子どもの喧嘩と同じです。 ここ老人党では、事実は厳しく見つめつつも、隣国との友好関係は、世界の平和のためにも大切なことである、という大人のスタンスで物事を論じて行きたいと願います。 |
| 珠さん そんな態度でいるから、小国日本は中国の属国にされようとしているのです。 私はそのような事を中国には許しません。 |
| ▼ナムルさん： >そんな態度でいるから、小国日本は中国の属国にされようとしているのです。 >私はそのような事を中国には許しません。 人口と国土の広さはかないませんが、ナムルさんは日本を、中国の属国にされるほど（ひよわで政治的にも愚かな？）小国である、とお考えなのですか？ |
| ▼ナムルさん： >珠さん >そんな態度でいるから、小国日本は中国の属国にされようとしているのです。 >私はそのような事を中国には許しません。 ナムル さん 今晩は 本当に日本が中国の属国にされそうなんですか？珠さんも私も「たま」げました。ナムルさんへの情報は光のように早いですね！！私には100年後位には噂話として届くでしょう。 天国から「仲良くしろ〜〜仲良くしろ〜〜」と叫んでおきます。 あ・それから、私がお会いした「たま」さんは、年のころ28歳、身長１６８ ９０−５８−９０でタイトスカートの良くお似合いの超美人でしたよ！！ 珠 さんにレスするときは、やさしい言葉でお願い致しますネ。 taka |
| ▼takaさん： > あ・それから、私がお会いした「たま」さんは、年のころ28歳、身長１６８ >９０−５８−９０でタイトスカートの良くお似合いの超美人でしたよ！！ > 珠 さんにレスするときは、やさしい言葉でお願い致しますネ。 taka > 珠さんって、素敵な女性なんですねえ！！一度、お会いしたいです〜。 |
| ▼船橋康正さん： >▼takaさん： >> あ・それから、私がお会いした「たま」さんは、年のころ28歳、身長１６８ >>９０−５８−９０でタイトスカートの良くお似合いの超美人でしたよ！！ >> 珠 さんにレスするときは、やさしい言葉でお願い致しますネ。 taka >> > 珠さんって、素敵な女性なんですねえ！！一度、お会いしたいです〜。 船橋康正 さん 明けましておめでとう御座います。本年も宜しくお願い致します。 そうダンです！！「たま」さんは素敵な方ですよ〜〜！！ ウミさんとk.satouさんが新年会を企画して頂けるようですから、その時「珠」さんにも お会い出来るのを楽しみにしています。船橋さん、その時、お待ちしております taka |
| ▼takaさん： > そうダンです！！「たま」さんは素敵な方ですよ〜〜！！ > ウミさんとk.satouさんが新年会を企画して頂けるようですから、その時「珠」さんにも > お会い出来るのを楽しみにしています。船橋さん、その時、お待ちしております > taka ご親切にありがとうございます。 時間はあるけど、先立つモノ不足のため、そちらには９９.９９９９９･･････％以上の確率でいけませんけれども、みなさまによろしくお伝えくださいませ。 それじゃ、中国とも、珠さんとも、仲良くしましょう。 takaさんも、今後とも仲良く、老人党でお付き合いさせてくださいませ。 |
| ▼船橋康正さん： >▼takaさん： >> そうダンです！！「たま」さんは素敵な方ですよ〜〜！！ >> ウミさんとk.satouさんが新年会を企画して頂けるようですから、その時「珠」さんにも >> お会い出来るのを楽しみにしています。船橋さん、その時、お待ちしております >> taka > ご親切にありがとうございます。 >時間はあるけど、先立つモノ不足のため、そちらには９９.９９９９９･･････％以上の確率でいけませんけれども、みなさまによろしくお伝えくださいませ。 > >それじゃ、中国とも、珠さんとも、仲良くしましょう。 >takaさんも、今後とも仲良く、老人党でお付き合いさせてくださいませ。 船橋康正 さん ９９.９９９９９・・・・％ですか？ 残念！！！ 私はポケットの100円玉を握り締めて参加します。 ところで、今年は地方の組長選挙が10箇所ほど有りますが、党員・シンパ・の 皆様のお力で足元を固めて「政権交代」の足がかりに成ればと期待しております お互い、半歩でも、一歩でも、前進しましよう！！！ taka |
| ▼takaさん： > ９９.９９９９９・・・・％ですか？ 残念！！！ > 私はポケットの100円玉を握り締めて参加します。 > ところで、今年は地方の組長選挙が10箇所ほど有りますが、党員・シンパ・の > 皆様のお力で足元を固めて「政権交代」の足がかりに成ればと期待しております > > お互い、半歩でも、一歩でも、前進しましよう！！！ taka 地方選挙で、きちんと自分たちの代表を選んでいけば、それが国政につながるし、地方や都道府県、市町村、そして個人が、本当に声を出していかないといけないのです。ゆとりある暇人が徒党を組んで、声出してるとか、肥出すと、なんとも異臭を放ったりしますしね。 |
| ▼takaさん： あ・それから、私がお会いした「たま」さんは、年のころ28歳、身長１６８ >９０−５８−９０でタイトスカートの良くお似合いの超美人でしたよ！！ > 珠 さんにレスするときは、やさしい言葉でお願い致しますネ。 taka そうです、そうです。この老人党掲示板では、怒声罵声は皆さん、やめましょうね。ちゃんとした意見や議論をさまたげる元になりますから。 それから、あ・あの、そんな美女の「たま」さんには、私もお会いしてみたいです〜。年齢不詳（にしておこうっと）・元サイズ５の（←この頃アメリカの中国料理店で２度も中国人と間違えられて、店主がすっとんできた）珠 |
| ▼珠さん： >▼takaさん： >あ・それから、私がお会いした「たま」さんは、年のころ28歳、身長１６８ >>９０−５８−９０でタイトスカートの良くお似合いの超美人でしたよ！！ >> 珠 さんにレスするときは、やさしい言葉でお願い致しますネ。 taka > >そうです、そうです。この老人党掲示板では、怒声罵声は皆さん、やめましょうね。ちゃんとした意見や議論をさまたげる元になりますから。 >それから、あ・あの、そんな美女の「たま」さんには、私もお会いしてみたいです〜。年齢不詳（にしておこうっと）・元サイズ５の（←この頃アメリカの中国料理店で２度も中国人と間違えられて、店主がすっとんできた）珠 珠 さん 今晩は、 明けましておめでとう御座います。本年も宜しくお願い致します。 いや〜〜〜本物の珠さんのお出ましですか！光栄です。 365日休み無しの「掲示板管理」本当に有り難う御座います。（ひれ伏す） 今年は珠さんにお尻を叩かれながら「政権交代」を目指し頑張りますので宜しく お願い致します。 私も三十数年前にスーパーマーケットの見学ツアーでアメリカに行きました時 「中国人ですか？」と言われました。アメリカ人から見ると東洋人＝中国人に見え る様です。国境など有っても無くても同じようなものですね！！アメーバーの様に・コンニャクの様に・柔らかく揉め事をかわして仲良く「平和」を続けて欲しい ものです。 珠さんの言われる通り、罵詈雑言の無い板に今年は是非成って欲しいですね。 いや、必ず成りますよ！！（管理人さんも失業ですネ!その時はサイズ１０に成りますよ・・・ご注意・ご注意・） taka |
| 私は中国を研究しているわけでもなく、はっきり言えば、中国事情に関しては無知です。しかし、中国人の友人・知人は、います。このスレッドで「中国人」が十把一絡げ（下品に言えば、みそくそ）に論じられていることに不快感を覚えます。 その意味で、taka さんと珠さんのご発言に賛成いたします。 |
| 付け加えます。 ここでは「中国人」ではなく、「中国」が論じられていることは承知しています。しかし、「中国」が「中国人」なしで存在するわけではありませんから、私としては、「中国＝中国人」と解釈している次第です。 |
| ゆるふんネコさん こんばんは お一人じゃなかった。 taka さんも珠さんも頑張って頂いておりました。 正月早々、本当にご苦労様です。お三人の方。感謝 感謝 感謝。 ここでお三人さんのガンバリを念押ししときます。 ちょっと、外出先から帰るとまたまた「アラシ」に荒らされとるやないか。 もう、ええ加減にさらせ〜！！！ 近隣諸国を排除する荒らしはとっとと帰れ。 ▼ゆるふんネコさん： >私は中国を研究しているわけでもなく、はっきり言えば、中国事情に関しては無知>です。しかし、中国人の友人・知人は、います。このスレッドで「中国人」が十把>一絡げ（下品に言えば、みそくそ）に論じられていることに不快感を覚えます。 その意味で、taka さんと珠さんのご発言に賛成いたします。 ▼ゆるふんネコさん： >付け加えます。 > >ここでは「中国人」ではなく、「中国」が論じられていることは承知しています。しかし、「中国」が「中国人」なしで存在するわけではありませんから、私としては、「中国＝中国人」と解釈している次第です。 みなさん。浮かれてる場合やおまへんで。合いも変わらず、偏狭でミーチャン、ハーチャンに聞こえのええ、ナショナリズムなんて「腐った化石」に他ならない。 その内、日本一ヒマな、どこかの首都知事も絶対にやって来ます。阻止しましょう。 保守層がやっきになって、現実の腐った内閣を擁護せんがための最後の「あがき」「あせり」「遠吠え」に過ぎないと置き換えて見てみたら、良く分かります。 保守層がやっきになって、「戦後の幻想」なる文言でくすぐっておりますが、遠い、遠い昔ではない、戦争への「悪しき幻想」を隠す魂胆がミエミエです。決して「幻想」に惑わされてはなりません。現政権のデタラメさを隠す魂胆がミエミエです。一刻も早く庶民を地獄へ突き落としたデタラメ野郎の内閣打倒を勝ち取りましょう。選挙が二年間ないとの「喧伝」に騙されてはなりません。 午後の講義（抗議）はこの辺でひとまずお開き、お開き。 |
| ３９２５５ 訂正 文中 その意味で、taka さんと珠さんのご発言に賛成いたします。 とあるのは、私が発言したかのような形になっていますが、 >その意味で、taka さんと珠さんのご発言に賛成いたします。 に訂正します。ゆるふんネコさんの ご発言です。 ゆるふんさんに ご迷惑をお掛けしたことをお詫びいたします。 ＜どうも、引用部分の貼り付けがうまく作動しませんでした＞ すみません。 |
| 昔神童・今人道さん そないコマイことで爪たてるようなネコじゃあらへん、ほっときや。（あ〜、関西弁は難しい。翻訳：ご心配無用。ありがとう。） |
| 昔神童・今人道さん 嗚呼、へたな関西弁などやらきゃよかった。ごめんなさい、言葉足らずで。 すごく感謝しています。ここは「人道兄ぃ」節で：ありがと。ありがと。ありがとさん！！ |
| ゆるふんネコさん 中国と言う時は政府に決まっています。十杷一絡げではありません。政府と江沢民の反日教育を受けた中国人民の２割に対してです。９億の農民が、医療費も払えず、小学校にもいけない、この現実をご存知ないんですか。９億の農民の貧困からの解放を願っています。 |
| ナムルさん 「それは詳しくは存じておりませんでした」と申し上げるしかありません。 ま、それはさておき。このスレッドは、中国人の２割を糾弾することが目的だということですね。そして、残りの８割（９億人の農民）の解放を願う、と。 そういうことなら、その９億人のフラストレーションや絶望感のようなものに気持ちを寄せるスレッドであってほしいと、私は願いますけどね。 |
| ▼ナムルさん： >中国と言う時は政府に決まっています。十杷一絡げではありません。政府と江沢民の反日教育を受けた中国人民の２割に対してです。 そうなんですよね。江体制で反日教育を受けた人はある面「犠牲者」なんですよ。 つまり前にも言いましたが天安門の後に就いたもんだからいかに国民を「反・共産党」にさせず、「第二天安門」を起こさせないかと言う事だけに特化した結果 反共産党を転換させる一手段として「反日」を国家教にしたてあげ、何も知らない児童生徒が「マインドコントロール＝洗脳」され、脳が汚染されてしまっている。 中国の体制維持の為に反日をやられたのだから反日教育の犠牲者ですよ。 洗脳を解く為に中国人留学生の枠について検討がいるのかもしれません。 |
| えーと、十羽一からげは確かに危険ですね！「国を見ず人を見て判断せよ」ですか？ しかしながら中国人による犯罪に巻きこまれて、殺戮にあったご親族、あるいは強盗、泥棒等の被害にあった人たちはそうも言ってられないようですね？ あのＡという人権団体もこの問題に関しては依然として沈黙を、守っているようです。 |
| 元日早々おかしな書き込みする人がやっと立ち去ったと思ったら またまたお隣の国と事を構えたい人がわんさかわんさか・・ 浜の真砂は尽きるとも 世に盗人の種はつきまじ |
| どうも失礼しました。 いや実は隣村の独居老人の家に強盗が入り、老婆の話ではどうも中国語のようだったということから想起したものですから……。 一介の事件から偏見を持つことはいけませんね。 もとより中国とことを構えるつもりはないのですが……。ただ、人の気持ちを推し量るとそういうこともいえるかなと思いまして……。 これは横田めぐみさんの事件でも同じことが言えると思いますよ。 |
| ▼珠さん： > 中国も援助はしています。 ○あ、そう。何せ大国だもん、当たり前だわな。 >中国が様々な問題を抱えており、反日的な部分もあることは存じていますが、それだか >らといって反中国的な言動をするのでは、子どもの喧嘩と同じです。 ○反中国じゃなくてさ、非を指摘して窘める丈のことさ。喧嘩じゃないよ。躾の問題。 >ここ老人党では、事実は厳しく見つめつつも、隣国との友好関係は、世界の平和のため >にも大切なことである、という大人のスタンスで物事を論じて行きたいと願います。 ○大甘ッ。厳しいのはいいけど、儚い友好の前によろけちゃダメなんだよ。そんなスタンスだから、原潜は領海侵犯する、海底ガス油田でわが鉱区を犯す、多年に亘り靖国・教科書へのチョッカイは出すってことになるんだよ。その都度ビシ、ビシッと臨まなければ癖になるんだ、彼の国は。 只密かに御党内で見詰めてるだけじゃ、何も機能してないに等しいよ。多分党員の皆さんの中にも同意見の方が数多居られるんじゃないかなぁ。世間を広ーくせにゃ〜。 因みにオレはその都度、外務省チューゴク課、自民党etcに抗議してるんだけれどもね。 |
| ニッチモサッチモさん 少々刺激的ですね。 あながち嘘とは居えませんが。 ○反中国じゃなくてさ、非を指摘して窘める丈のことさ。喧嘩じゃないよ。 躾の問題。＞＞現在中国において、まともな教育を受ける事が出来るのは 比較的恵まれた階層の人ですね。 所謂エリート。将来国の官僚とか、共産 党員の予備軍でしょう。 その国の中核となるべき人たちが、反日教育を 受けているんですから、もはや多くを語る必要はないでしょう。 しかもその内容が史実に基づかない、共産党の正当性を述べるだけの教育 です。 共産党が政権を奪取してからは、牧歌的な中国というものは消滅 したと考えていいでしょう。 ○大甘ッ。厳しいのはいいけど、儚い友好の前によろけちゃダメなんだよ。 ＞＞日本人の価値観のみで国際社会見ると、対応を誤ります。【事実を厳し く見つめつつも】と言うなら、その対策も考慮すべきですね。 今までは 自民党・経世会＝旧橋本派（媚中派）が一大勢力でした。 しかし野中氏を 引退させ、橋本派も裏金疑惑で勢力は衰えています。外務省にしても、チャ イナ・スクールが最近では凋落している。 日本を、中国の属国にされるほど（ひよわで政治的にも愚かな？）小国である、とお考えなのですか？＞＞ 物理的な属国ではありません。精神的に属国化するのが彼らの狙いですよ。 その手段として、事実検証も無しで【日本悪玉論】をぶち上げるんです。 それが証拠に、ただ漠然と『日本は過去に中国・朝鮮半島で悪い事をした んだろうなぁ』と考えている人々に質問されては？ 『もし日本が過去に ひどい事をしたと考えているなら、その情報元はどこから仕入れたもの ですか？ それが本当に正しいと思いますか？別の角度や違う情報も参考 にしましたか？』と質問すれば、恐らく正確には答えられないでしょう。 『歴史教科書やテレビ・新聞でそう書いてあったりした』と答えるのが せいぜいでしょうね。 そこで『では新聞・テレビ・歴史教科書は【真実】 であると思いますか？』と続けて質問します。 大体現在のテレビ・新聞などが真実をありのままに報道していると思います？ 社説・論説委員などは、自分の主観・主張や願望がモロに出ていますよ。 その意味においては、日本はかなり精神的に属国化されています。 |
| >>隣国との友好関係は、世界の平和のためにも大切なことである ごもっともな発言であります。 日米関係でもそうですが、単に友好とは、相手の言い分を鵜呑みにすることではありません。世界平和のために、「間違いは間違い」である。とはっきり進言することが日本、中国、世界にとっても大切な外交問題です。 もちろん日本の「過ちは過ち」として詫びることも必要ですが、事実を把握せずに詫びれば日本の国益を大きく損ねます。 あなたの仰る事実を厳しく見つめるとは、妥協を許さないと受け取ってもよろしいかと思いますがいかがでしょう？ |
| 珠さん ナムルのどこが反中国的なんでしょうか？５億ドルでは食料品、家、医療品その他いろいろで、焼け石に水ではないでしょうか。被害者は死者の１０倍以上、１８０万人です。中国人がいうには、いずれ米国を追い抜いて世界一の経済大国になるっていってます。それなら、いま絶好調の中国に一兆円ぐらい支援してもらいたいものです。察するに、中国人の大法螺なんでしょう。中国人の大法螺を知らなかったのはナムルぐらいです。安易に決め付けないことです。 珠さんが大人でしたら。 |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（05/1/6(木) 0:06） |
| ナムルさん 中国の援助は額の多寡という問題ではありません。 CIAは見事に『今回の災害支援で、東南アジア諸国は何故中国に軍隊支援を 要請しないのか？』について正論を述べています。 中国が雇った海賊をマラッカ海峡付近に出没させ、その後に【治安維持】 目的で人民解放軍（どこが開放なんだか）を常駐させる手段です。 これを見抜いているからこそ、アメリカはああまでも国連主導の支援に 難色を示しているんです。 しかしフランスとしては、中国に自国製の 武器を売りたいですし、国連の金庫からロシア・中国と共に失敬した間 柄でもあり、アメリカ案には反対します。 |
| ▼ナムルさん（39357）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、掲示板のルールのうち * 差別的意図があると判断されるもの、もしくは差別用語を含む文章 * 元投稿者の人格を否定する内容、誹謗中傷、脅迫的な文章 * 読み手を不快にすることで掲示板の混乱を招くことを意図する文章、もしくはその恐れのある文章（いわゆる「荒らし」行為） に抵触するものと見なし、削除対象としてスタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します （この件に関するご意見はスタッフ連絡板へお書きください）。 |
| 中国が援助ですか。 ODAを受けている国が他国に援助を行う場合、それなりの慎重さが必要となるでしょう。未曾有の大災害だからという面はあるにせよ。 少なくとも日本に対し何らかの説明はあってしかるべきと考えます。 |
| 過去には、「いろいろ」有りましたが、これからはお互い風通しを良くし 互いに前進、２１世紀に相応しい隣国となるように祈っています。 「中国は何様なのだ」・・・喧嘩ごしは・・・どうも？ taka ＞＞無理無理。もしあ奴らにそんな殊勝な心構えがあったら今のような 反日国家にはなってないって。 |
| あなたがたは中国と戦争をしたくて中国を叩いていらっしゃるのですか？ そして戦争になったら、あなた方が先頭に立って戦われるのですか？ わたしは真っ平です。 日本の若者も戦争させたくありません。 ですから平和主義です。 |
| ▼松林さん： >あなたがたは中国と戦争をしたくて中国を叩いていらっしゃるのですか？ >そして戦争になったら、あなた方が先頭に立って戦われるのですか？ 私達中国に批判的な事を書いてますが別に戦争をしたいら書いているのではありませんよ。 ただ中国と言う国は「国家犯罪国」だという認識です。 ご承知の様に北朝鮮脱北者の強制送還（人権侵害・未必の故意による殺人罪） ・領海侵犯 ・経済大国を自認ＯＤＡを日本政府を脅してまで拠出させる（恐喝・詐欺罪） これは民間人がやれは皆「刑務所行き犯罪」であり、中国と言う「国家」だから 無罪にしましょうとでも言うのですか？ 戦争はしたくないですがこれらの実際に有った「国家犯罪」そやめさせ、国際社会に現在の中国首脳部＝北京政府が暴力団的首脳部なんだと言う事を国際社会に自覚してもらい、国際社会が中国に対し、犯罪国家から更生するよう「圧力」を掛ける。 そして更生した時が「良き隣国中国」としてパートナーシップを構築出来る時であり、今のままの「犯罪手法」を多用する「暴力団指導部」と仲良くすれば 日本自体が「暴力団の子分国家」になります。 ちゃんと更生して常識をわきまえ「恐喝や詐欺をしない国家」になってから 仲良くしましょう。と言う事です。 |
| 虎キチ大好きさん 私は」中国についておっしゃることのすべてを否定するつもりはありません。 けれどそういう国が、周囲から叩きまくられれば「更正」するとは思いません。 かつて中国に侵略し、各国に批判され、経済制裁も受けて（ＡＢＣＤ包囲網）逆切れし、太平洋戦争に突入して・・・負けた国があります。 ご返事無用です。 |
| 私は、大事な隣国だと思っています。大国と認めていい。誰の目にも明らかなこと。 だからこそ、やっかみもあるのだろうと。 序でに、下段に、１９７０年当時の日本政府の態度を添付しておきます。 http://www.janjan.jp/government/0410/0410069492/1.php 誰が止める小泉首相の独走（３）（10/10） ＞ さて、これからの日本の「国益」を考えるとき、極東に位置する日本において、中国を抜きに考えることができないことは、誰しも同じ思いだろう。だが、ここ何年かの冷めた両国政治関係は決して褒められたものではない。 １９７２年、ソ連(当時)と冷戦状態の最中(さなか)にあった米国は、同じくソ連と良好とは言えない間だった中国との関係回復(正常化)を最優先することを考えていた。 第３７代米国大統領リチャード・ニクソンは、ヘンリー・キッシンジャー大統領特別補佐官を中国に送り、国交回復を進めた。その時、米国のとった行動が日本無視で行なわれたため「頭越し外交」と言われた。 日本が置き去りにされた原因は、当事総理大臣だった故佐藤栄作氏が「反中国政策」ばかり執っていたからだといわれている。その後、総理の椅子に座った故田中角栄氏が、１９７２年国交回復を成し遂げた。ただ、中･米両国が現実に国交回復するのは、意外に遅く６年後の１９７８年になる。 http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19701117.S1J.html １９７０年１１月１７日 [出典] 日本外交主要文書・年表（２），１０１１−１０１３頁．外務省情報文化局「外務省公表集」，昭和４５年，７２−４頁． ● 常任理事国たる中国を台湾が代表していたなどとは、今では想像もできないくらい。しかし、当時の政府の態度、不公正そのものではなかろうか。大陸を実効支配する政府を差し置いて。 そして、今更、台湾独立？…確か、どちらも「中国は一つ」と言っていたような。 …“二枚舌”というものではないか。アンフェアな主張は好きになれない。 不公正では、尊敬を享けない。 それにしても、不公正な振る舞いが、「国益」か。ヤレヤレである。 |