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 ▼[管理者削除]   
   ┣そうだ!  ニッチモサッチモ 05/1/14(金) 23:24
   ┣[管理者削除]   
   ┃  ┗移動しました  管理スタッフ 05/1/15(土) 14:27
   ┃     ┣Re(1):移動しました  ハルウララ 05/1/15(土) 19:07
   ┃     ┃  ┗Re(2):移動しました  森下 泰典 05/1/15(土) 19:19
   ┃     ┃     ┣Re(3):移動しました  九州渡辺 05/1/15(土) 19:31
   ┃     ┃     ┃  ┣Re(4):移動しました  森下 泰典 05/1/15(土) 19:40
   ┃     ┃     ┃  ┃  ┗Re(5):移動しました  九州渡辺 05/1/15(土) 20:04
   ┃     ┃     ┃  ┃     ┣Re(6):移動しました  森下 泰典 05/1/15(土) 20:18
   ┃     ┃     ┃  ┃     ┃  ┗Re(7):移動しました  九州渡辺 05/1/15(土) 21:06
   ┃     ┃     ┃  ┃     ┗Re(6):移動しました  数理梵哲 05/1/15(土) 20:57
   ┃     ┃     ┃  ┃        ┗Re(7):移動しました  九州渡辺 05/1/15(土) 21:17
   ┃     ┃     ┃  ┃           ┣Re(8):移動しました  森下 泰典 05/1/15(土) 21:29
   ┃     ┃     ┃  ┃           ┗Re(8):移動しました  数理梵哲 05/1/16(日) 10:35
   ┃     ┃     ┃  ┗Re(4):移動しました  数理梵哲 05/1/15(土) 19:51
   ┃     ┃     ┃     ┗工作員というソース  ニッチモサッチモ 05/1/15(土) 21:20
   ┃     ┃     ┃        ┗Re(1):工作員というソース  九州渡辺 05/1/15(土) 21:29
   ┃     ┃     ┗Re(3):移動しました  ハルウララ 05/1/15(土) 23:56
   ┃     ┃        ┣そんな事も分からないのですか?  森下 泰典 05/1/16(日) 0:15
   ┃     ┃        ┃  ┗Re(1):そんな事も分からないのですか?  ハルウララ 05/1/16(日) 11:22
   ┃     ┃        ┃     ┗お答えしましょう。  森下 泰典 05/1/16(日) 19:20
   ┃     ┃        ┃        ┗Re(1):お答えしましょう。  相良唯夫 05/1/16(日) 19:51
   ┃     ┃        ┗Re(4):移動しました  九州渡辺 05/1/16(日) 1:17
   ┃     ┗Re(1):移動しました  相良唯夫 05/1/15(土) 20:37
   ┃        ┣Re(2):移動しました  森下 泰典 05/1/15(土) 20:47
   ┃        ┃  ┗Re(3):移動しました  相良唯夫 05/1/15(土) 21:30
   ┃        ┃     ┣Re(4):移動しました  森下 泰典 05/1/15(土) 21:32
   ┃        ┃     ┃  ┗Re(5):移動しました  相良唯夫 05/1/15(土) 21:47
   ┃        ┃     ┗Re(4):移動しました  龍馬 05/1/16(日) 16:33
   ┃        ┗Re(2):移動しました  九州渡辺 05/1/15(土) 21:23
   ┃           ┗Re(3):移動しました  相良唯夫 05/1/15(土) 22:09
   ┃              ┗Re(4):移動しました  九州渡辺 05/1/15(土) 22:41
   ┣[管理者削除]   
   ┃  ┣[管理者削除]   
   ┃  ┃  ┗移動しました  管理スタッフ 05/1/15(土) 14:27
   ┃  ┗移動しました  管理スタッフ 05/1/15(土) 14:11
   ┣Re(1):池田恵理子のエンプラ21  英 05/1/15(土) 0:05
   ┃  ┗お答え  ニッチモサッチモ 05/1/15(土) 0:33
   ┃     ┣Re(1):お答え  九州渡辺 05/1/15(土) 11:52
   ┃     ┃  ┗Re(2):お答え  森下 泰典 05/1/15(土) 22:50
   ┃     ┃     ┗Re(3):お答え  九州渡辺 05/1/15(土) 23:29
   ┃     ┣Re(1):お答え  英 05/1/16(日) 1:20
   ┃     ┃  ┗工作員というソース  ニッチモサッチモ 05/1/16(日) 3:14
   ┃     ┃     ┣↓英さんへ(タイトル訂正)です。  ニッチモサッチモ 05/1/16(日) 3:30
   ┃     ┃     ┃  ┗ありがとうございます。  英 05/1/16(日) 14:26
   ┃     ┃     ┗Re(1):工作員というソース  紅遊詞 05/1/16(日) 4:34
   ┃     ┃        ┗Re(2):工作員というソース  佐藤 圭 05/1/16(日) 14:28
   ┃     ┗Re(1):お答え  にら 05/1/16(日) 11:41
   ┃        ┗にらさんへ  ニッチモサッチモ 05/1/16(日) 12:36
   ┗移動しました  管理スタッフ 05/1/15(土) 14:26

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 ■題名 : [管理者削除]
 ■名前 : 
 ■日付 : 
 -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(05/1/18(火) 22:02)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : そうだ!  ■名前 : ニッチモサッチモ  ■日付 : 05/1/14(金) 23:24  -------------------------------------------------------------------------
   向後、制作:エンプラ21って番組が放映されたら、その内容をよーく吟味鑑賞し、
事と次第ではNHKに胸張って抗議しよう〜っと。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(05/1/18(火) 22:01)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 移動しました  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/1/15(土) 14:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼紅遊詞さん(40478・40493・40520):

Ray@スタッフです。

これらの書き込みは、
>裁判の検事が北朝鮮の工作員(2名)(40478)
等の部分が掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
  2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止
に抵触するものと見なし、削除対象として
スタッフ連絡板に移動しました。
以後、この書き込みへのレスを禁止します。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):移動しました  ■名前 : ハルウララ  ■日付 : 05/1/15(土) 19:07  -------------------------------------------------------------------------
   管理人さん、毎日毎日、獅子奮迅のご活躍、ご苦労さまです。

しかし、なぜそうまでして、私達、一般人の知る権利を奪おうとするんですか?

私は、ここに書き込まれる内容は、初めて知ることが多くて大変勉強になります。

特に、今回のNHK問題に端を発した一連の裏事情に大いなる興味を持ちました。

どうか、管理人さんの胸先三寸で、貴重なる書き込みを削除しなように、切にお願いします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):移動しました  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/1/15(土) 19:19  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハルウララさん:
>管理人さん、毎日毎日、獅子奮迅のご活躍、ご苦労さまです。
>
>しかし、なぜそうまでして、私達、一般人の知る権利を奪おうとするんですか?
>
>私は、ここに書き込まれる内容は、初めて知ることが多くて大変勉強になります。
>
>特に、今回のNHK問題に端を発した一連の裏事情に大いなる興味を持ちました。
>
>どうか、管理人さんの胸先三寸で、貴重なる書き込みを削除しなように、切にお願いします。

文句あるのでしたら、少しは「お知らせ【183】」にある目的でも
見てくださいね。
http://www.6410.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=183;id=

■老人党は、つぎのように目的を掲げます。
 1 老人を含む、いま弱い立場にいる人の暮らしやすい社会をつくる 
 2 世界の平和をめざし、日本を戦争をしない国とする
 3 平和と基本的人権を保証する日本国憲法を守る
 4 現政権の交代をめざす
 5 そのために、老人と未来の老人が協力しあって自ら行動する

端的に言って、元従軍慰安婦の方々を、「セカンドレイプ」する人たちとは、
不倶戴天、共に天をいただく事は出来ない、という事ですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):移動しました  ■名前 : 九州渡辺  ■日付 : 05/1/15(土) 19:31  -------------------------------------------------------------------------
   端的に言って、元従軍慰安婦の方々を、「セカンドレイプ」する人たちとは、
不倶戴天、共に天をいただく事は出来ない、という事ですよ。>>
ほほぅ、では彼女たち【従軍】慰安婦とされる人たちの一方的な証言を
そのまま盲信し、これに反論することは事実であろうとも罷りならんという
訳ですな?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):移動しました  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/1/15(土) 19:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼九州渡辺さん:
ついでに言うと、「本宮ひろ志 Library 掲示板」
http://webkit.dti.ne.jp/bbs1/motomiyalibrary/motomiya/
を乗っ取る様な、夜盗まがいの連中とも、「不倶戴天」
と言っておきましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):移動しました  ■名前 : 九州渡辺  ■日付 : 05/1/15(土) 20:04  -------------------------------------------------------------------------
   あらら、いつもの論点すり替えですか?  では彼女たちの言い分を何ら
事実検証もせずに盲信する訳ですな? 大声で喚いたり、泣いたりして
被害者面をしていれば、それが事実とされてもいいと?
現に彼女たちの証言は、その時その時でころころ変化しており、一貫性が全く
無いんですよ。例えば日本占領前のオランダ領東インドで慰安婦をしていた
とか、よくよく聞いて見ると『親戚連れて行かれた』とか、凡そ日本が国家
として関与していない内容があまりにも多すぎる。これらも被害者とされる
人の【人権】を守る為には発表してはならないと。いくら事実でも黙ってお
れと。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):移動しました  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/1/15(土) 20:18  -------------------------------------------------------------------------
   ▼九州渡辺さん:
>あらら、いつもの論点すり替えですか?  では彼女たちの言い分を何ら
>事実検証もせずに盲信する訳ですな? 大声で喚いたり、泣いたりして
>被害者面をしていれば、それが事実とされてもいいと?
>現に彼女たちの証言は、その時その時でころころ変化しており、一貫性が全く
>無いんですよ。例えば日本占領前のオランダ領東インドで慰安婦をしていた
>とか、よくよく聞いて見ると『親戚連れて行かれた』とか、凡そ日本が国家
>として関与していない内容があまりにも多すぎる。これらも被害者とされる
>人の【人権】を守る為には発表してはならないと。いくら事実でも黙ってお
>れと。

はいはい。
貴方みたいな「男根至上主義」は、他でもない「男性」である私だって、
うんざり。
一生、三文官能小説の世界で生きていなさい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):移動しました  ■名前 : 九州渡辺  ■日付 : 05/1/15(土) 21:06  -------------------------------------------------------------------------
   はいはい。
貴方みたいな「男根至上主義」は、他でもない「男性」である私だって、
うんざり。
一生、三文官能小説の世界で生きていなさい。>>勝手にうんざりして
下さい(笑  では彼女たちの言い分が【絶対的に正しいという事実検証】をし
ているからこそ、信じている訳ですな? もはやこれだけ情報化社会が発達
すれば、事実検証無しでは通りません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):移動しました  ■名前 : 数理梵哲  ■日付 : 05/1/15(土) 20:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼九州渡辺さん:
>あらら、いつもの論点すり替えですか?  では彼女たちの言い分を何ら
>事実検証もせずに盲信する訳ですな? 大声で喚いたり、泣いたりして
>被害者面をしていれば、それが事実とされてもいいと?
>現に彼女たちの証言は、その時その時でころころ変化しており、一貫性が全く
>無いんですよ。例えば日本占領前のオランダ領東インドで慰安婦をしていた
>とか、よくよく聞いて見ると『親戚連れて行かれた』とか、凡そ日本が国家
>として関与していない内容があまりにも多すぎる。これらも被害者とされる
>人の【人権】を守る為には発表してはならないと。いくら事実でも黙ってお
>れと。

私は別に論点をすり替えているわけではありません。彼女たちが何を言っていたのかさえ知りません。私は彼女たちの証言が事実であるなどとは書いていないはずです。
貴方の方が論点をすり替えているのではありませんか。
もし、他の方が書かれたようにテレビで見たということなら、どのテレビ番組で誰が言っていたのを見て、自分はそれを信用したということを書くべきではないでしょうか。そうでないとすれば、貴方の思考は極めて稚拙なものであると考えざるを得ません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):移動しました  ■名前 : 九州渡辺  ■日付 : 05/1/15(土) 21:17  -------------------------------------------------------------------------
   残念ながら、安倍幹事長代理が報道ステーションで出席して発言しているの
をリアルタイムで見ていますが何か?  『北朝鮮の工作員とは、所謂007
のようなスパイではなく、日本に来て自分たちに有利なような思想工作をする
シンパを集めること』という発言も聞いていますが。

彼女たちが何を言っていたのかさえ知りません。私は彼女たちの証言が事実であるなどとは書いていないはずです>>この時点で所謂【従軍慰安婦】なるもの
を妄信的に信用するのは極めて危険な訳ですよ。 この問題にしても、証言
内容が場所や期日が変わるたびにコロコロ変わってるんですよ。いくらボケた
とはいえ、本当に忘れられない被害であるなら、内容が変わったりはしません
ね? まぁ元情報が分かり次第公開しますよ。どうせ『そんなもの信じない
墨田!』としか言わないでしょうけどね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(8):移動しました  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/1/15(土) 21:29  -------------------------------------------------------------------------
   ▼九州渡辺さん:

> まぁ元情報が分かり次第公開しますよ。どうせ『そんなもの信じない
>墨田!』としか言わないでしょうけどね。

はいはい、そんな事言ってると、
「小エビ」(=海老沢会長の取り巻き)
扱いされてしまいますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(8):移動しました  ■名前 : 数理梵哲  ■日付 : 05/1/16(日) 10:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼九州渡辺さん:
>残念ながら、安倍幹事長代理が報道ステーションで出席して発言しているの
>をリアルタイムで見ていますが何か?  『北朝鮮の工作員とは、所謂007
>のようなスパイではなく、日本に来て自分たちに有利なような思想工作をする
>シンパを集めること』という発言も聞いていますが。

「外国で自国に有利な思想工作をするシンパを集める」のは、どこの国の外交官も行っていることではないのでしょうか。私などは、日本の外交官には、是非外国でそのようなことを行って欲しいと願っていました。とすると、外交官は皆、工作員という表現で呼ばれるようになってしまうと思われ、工作員とは外交官の別名かと思われます。
私は、工作員という表現には、もっと異質なものを感じていました。

>彼女たちが何を言っていたのかさえ知りません。私は彼女たちの証言が事実であるなどとは書いていないはずです>>この時点で所謂【従軍慰安婦】なるもの
>を妄信的に信用するのは極めて危険な訳ですよ。 この問題にしても、証言
>内容が場所や期日が変わるたびにコロコロ変わってるんですよ。いくらボケた
>とはいえ、本当に忘れられない被害であるなら、内容が変わったりはしません
>ね? まぁ元情報が分かり次第公開しますよ。どうせ『そんなもの信じない
>墨田!』としか言わないでしょうけどね。

直接の実行者でない限り、すべて伝聞によるしか無いので、情報内容を自分なりに判断して、どちらにより真実を感ずるかどうかしかないと思われます。比較できる情報が多いほど良いと思います。政権党の幹部や政府高官であれば、それだけ高度の情報に接することができるとは思いますが、すべてを国民に話してくれるとは限りません。もと軍人その他、従軍慰安婦に直接関わった人が証言してくれると良いと思うのですが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):移動しました  ■名前 : 数理梵哲  ■日付 : 05/1/15(土) 19:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼九州渡辺さん:
>端的に言って、元従軍慰安婦の方々を、「セカンドレイプ」する人たちとは、
>不倶戴天、共に天をいただく事は出来ない、という事ですよ。>>
>ほほぅ、では彼女たち【従軍】慰安婦とされる人たちの一方的な証言を
>そのまま盲信し、これに反論することは事実であろうとも罷りならんという
>訳ですな?

私は池田さんという方がどういう方かも知りませんので、この方については何とも言えませんが、ざっと皆様の書き込みを拝見したところ、貴方の書き込みにも反論というような書き込みは見あたらず、また主張の根拠を提示されていないように感じました。例えば、「検事は北朝鮮の工作員」とする根拠などです。貴方は、どのようにして、「検事は北朝鮮の工作員」であると知ったのでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 工作員というソース  ■名前 : ニッチモサッチモ  ■日付 : 05/1/15(土) 21:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼数理梵哲さん:    横レス失礼!
>▼九州渡辺さん:

・検事は北朝鮮の工作員」とする根拠などです。貴方は、どのようにして、「検事は北朝 鮮の工作員」であると知ったのでしょうか。

オレの場合、これ↓で知り得たし、かつそう信じてる。

ーー13日、報道ステの古館vs安部氏の遣り取りの中で
安倍氏が「そりゃあ事実上工作員でもあるんですね」・・
と断定しておられる。
いずれ、これについては真偽が争われるだろう。
参照:http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/ の遣り取り後半部

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):工作員というソース  ■名前 : 九州渡辺  ■日付 : 05/1/15(土) 21:29  -------------------------------------------------------------------------
   ニッチモサッチモさん
紹介有難うございます。朝日新聞もうダメぼ状態です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):移動しました  ■名前 : ハルウララ  ■日付 : 05/1/15(土) 23:56  -------------------------------------------------------------------------
   森下君、お手を煩わして悪いが・・・君の言う、NHK問題に端を発した一連の裏事情を知ることが、なぜ老人党の目的にそぐわないのか、その理由を教えてくれないかな?

私には、今回のNHK問題を単なる政治家の介入問題だけに終わらすことなく、この際、なぜ、このような問題が起きたのかを一つ残さず世に明らかにすべき・・・と考えるが、そのような書き込みを無理やり押さえ込もうとする管理人のやり方に、なぜか胡散臭さを感じてしまう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : そんな事も分からないのですか?  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/1/16(日) 0:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハルウララさん:
>私には、今回のNHK問題を単なる政治家の介入問題だけに終わらすことなく、

一にも十にもそれが根本的な問題、
そんな事も分からないのですか、貴方は?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):そんな事も分からないのですか?  ■名前 : ハルウララ  ■日付 : 05/1/16(日) 11:22  -------------------------------------------------------------------------
   ▼そんな事も事も分からないのですか、貴方は? ・・・とは、森下君、相手に対して随分と失礼な言い方をしますな。

じゃあ「そんな事」のどこが「老人党の目的」にそぐわないのか、君が具体的に説明してみなさい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : お答えしましょう。  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/1/16(日) 19:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハルウララさん:

我ら老人党、「平和と基本的人権を保証する日本国憲法を守る」事を
者たちの集団であります。

よって、今回の一件では、
「表現の自由、検閲の禁止」を定めた憲法21条を侵犯した安倍・中川両
代議士と闘う姿勢を見せるものであって、
「『単なる』政治家の介入問題だけに終わらすことなく」などという文言を
使い、両代議士、及びNHK上層部の責任を不問にせんとする者達とは、
根本的に相容れないものである、と言っておきます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):お答えしましょう。  ■名前 : 相良唯夫  ■日付 : 05/1/16(日) 19:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼森下 泰典さん:
横レス失礼いたします。

>「表現の自由、検閲の禁止」を定めた憲法21条を侵犯したと確定したのですか?
たとえ老人党と言えども、侵犯したかどうか分からずに闘いに挑むことは出来ません。
不問にするしないではなく、新たな捏造問題が発覚したのですから、その事実を明らかにすることに何の問題がありましょう。老人党にとって不利益なことになると仰るのであれば、それこそ老人党の姿勢が疑われます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):移動しました  ■名前 : 九州渡辺  ■日付 : 05/1/16(日) 1:17  -------------------------------------------------------------------------
   ハルウララさん
私には、今回のNHK問題を単なる政治家の介入問題だけに終わらすことなく、
>>これは政治家の介入というよりも、NHKの予算について国会に赴いた
折にNHK職員が編集済みの番組内容を見て『流石にこれではまずい。あまり
に偏り過ぎている』と判断して、安倍幹事長代理に相談しただけですね。
で、安倍氏は『公平な内容になるようにお願いします』とNHK職員にお願い
しただけなんです。『そのような偏った番組は中止して下さい』と言えば、
これは完全な介入ですが、そうは言ってませんね。 
考えようによっては4年前でよかったですよ。もし現在この番組が放送された
ら、タコ殴り状態になっています。番組内容そのものが裁判とは言えないシロモ
ノだったですから。 弁護側・被告が存在せず、傍聴人も自分たちの思想に
合うかどうかを事前チェックする念の入れようですからね。 

この際、なぜ、このような問題が起きたのかを一つ残さず世に明らかにすべき・・・と考えるが>>私としても、この問題=【従軍】慰安婦について
この際徹底的に調査してもらいたいと思っています。 現存する資料を
総動員するくらいの規模でね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):移動しました  ■名前 : 相良唯夫  ■日付 : 05/1/15(土) 20:37  -------------------------------------------------------------------------
   >しかも裁判の検事が北朝鮮の工作員(2名)

あれ?「あの2人は北朝鮮の工作員である」とテレビで放映されていました。
事実でないとすれば、どうぞテレビ局に伺って下さい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):移動しました  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/1/15(土) 20:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼相良唯夫さん:
>>しかも裁判の検事が北朝鮮の工作員(2名)
>
>あれ?「あの2人は北朝鮮の工作員である」とテレビで放映されていました。
>事実でないとすれば、どうぞテレビ局に伺って下さい。

ねえ、どこのテレビ?
まさか「チャンネル桜」とやらじゃないでしょうねえ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):移動しました  ■名前 : 相良唯夫  ■日付 : 05/1/15(土) 21:30  -------------------------------------------------------------------------
   あれは何日だったかな?
ニュースステーションで見ました。
確か、阿部さんが話され、名前を忘れましたが、(右側に座っている人)と
話されていました。阿部さんは工作員について説明されていましたよ。
それで私は、そうなんだ。と思いました。
もし、阿部さんの発言が問題であるならばこの掲示板で移動する以上に抗議すべきではありませんか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):移動しました  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/1/15(土) 21:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼相良唯夫さん:
>あれは何日だったかな?
>ニュースステーションで見ました。

ニュースステーション!?
今は報道ステーションですよ!?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):移動しました  ■名前 : 相良唯夫  ■日付 : 05/1/15(土) 21:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼森下 泰典さん:

>ニュースステーション!?
>今は報道ステーションですよ!?

そうでした間違えました。報道ステーションです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):移動しました  ■名前 : 龍馬  ■日付 : 05/1/16(日) 16:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼相良唯夫さん:
>あれは何日だったかな?
>ニュースステーションで見ました。
>確か、阿部さんが話され、名前を忘れましたが、(右側に座っている人)と
>話されていました。阿部さんは工作員について説明されていましたよ。
>それで私は、そうなんだ。と思いました。
>もし、阿部さんの発言が問題であるならばこの掲示板で移動する以上に抗議すべきではありませんか?

これが真相です。安倍氏が話しています。
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload113660.wmv

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):移動しました  ■名前 : 九州渡辺  ■日付 : 05/1/15(土) 21:23  -------------------------------------------------------------------------
   相良唯夫さん
その放送内容はこれです。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000431.html
嘘吐きは誰だ?!NHK問題の真相
ここに当日のやりとりが一字一句間違いなくアップされています。
よろしければ他の掲示板にも紹介して、『一体どちらが正しいか、理論的に
整合性が取れているか』を問うてください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):移動しました  ■名前 : 相良唯夫  ■日付 : 05/1/15(土) 22:09  -------------------------------------------------------------------------
   ▼九州渡辺さん:
ありがとうございました。
拝見させて頂きました。
それにしてもNHKはひどいですね。
私はあの番組を見ていませんが、
捏造されたことを教えられた子供たちにとっても、
これからの日本にとっても、とても不幸なことであります。
日本に対して誇りの持てる教育をしなければ、
本当の平和国家は築けません。

あんな番組を制作して、NHKは許されるのでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):移動しました  ■名前 : 九州渡辺  ■日付 : 05/1/15(土) 22:41  -------------------------------------------------------------------------
   相良唯夫さん
ついでにバウネットジャパンについてもこれを参照して下さい。http://www.interq.or.jp/world/mado/himitu/kougi.txt
別冊宝島→バウネットへの回答
<その某インターネット団体は、私こと中宮崇の住所を含む個人情報を詐取し
た経緯があり、それを利用してテロ行為を誘発する可能性は否定できません。
現に1997年には、その団体に属する某大学教授(東京経済大学教授山崎カヲ
ル)により、私こと中宮の名を騙った悪質な文書をインターネット上にばら
撒くという、信じられない事件が発生しており、同年12月には、それと関連
していると思われる、暴行事件に巻き込まれております。>>これらは大問題
ですね。
http://plaza.rakuten.co.jp/isanotiratira/diary/200501150000/
松井やよりなる人物が「女性の人権」などといいながら、実は日本の子供
限定で人権無視どころか、明らかな罵倒をしています。これだけでもダブル
スタンダードというには、あまりにもひどい日本人限定の人権蹂躙が分かる
と思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(05/1/18(火) 22:01)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(05/1/18(火) 22:01)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 移動しました  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/1/15(土) 14:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼九州渡辺さん(40483):

Ray@スタッフです。

この書き込みは、
>完全にカルトサヨクです
等の表現が掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
  2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止
に抵触するものと見なし、削除対象として
スタッフ連絡板に移動しました。
以後、この書き込みへのレスを禁止します。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 移動しました  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/1/15(土) 14:11  -------------------------------------------------------------------------
   ▼龍馬さん(40452・40455・40479):

Ray@スタッフです。

これらの書き込みは、
>裁判を有利にしたいために池田が立場を利用したとしか言えません(40455)
等の表現が掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
  2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止
に抵触するものと見なし、削除対象として
スタッフ連絡板に移動しました。
以後、この書き込みへのレスを禁止します。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):池田恵理子のエンプラ21  ■名前 : 英  ■日付 : 05/1/15(土) 0:05  ■Web : http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?rinzi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニッチモサッチモさん:

教えて君で申し訳ないです。
その「池田恵理子」なる人物と「エンプラ21」なる番組とは何なのでしょうか?
下のレスを見ていると、赤軍だの革命だのと物騒な単語が出ています。
よろしければ教えて下さい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : お答え  ■名前 : ニッチモサッチモ  ■日付 : 05/1/15(土) 0:33  -------------------------------------------------------------------------
   今回の事案で、今夕、偶々WEB散歩しておりましたら、↓の頁に出会したんですよ。
概略が判ると思いますがー。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):お答え  ■名前 : 九州渡辺  ■日付 : 05/1/15(土) 11:52  -------------------------------------------------------------------------
   これはいつものことですよ。在日韓国人・朝鮮人の犯罪では、朝日新聞は
絶対に本名を出しません。全て通名(ペンネーム・戸籍謄本に載っていない)
報道ですからね。 これらの問題の経緯じつては、こちらをどうぞ。http://society3.2ch.net/korea/  2ちゃんねる・ハングル板

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):お答え  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/1/15(土) 22:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼九州渡辺さん:
>これはいつものことですよ。在日韓国人・朝鮮人の犯罪では、朝日新聞は
>絶対に本名を出しません。全て通名(ペンネーム・戸籍謄本に載っていない)
>報道ですからね。 これらの問題の経緯じつては、こちらをどうぞ。http://society3.2ch.net/korea/  2ちゃんねる・ハングル板

なんだ、貴方も2ch系ですか…(笑)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):お答え  ■名前 : 九州渡辺  ■日付 : 05/1/15(土) 23:29  -------------------------------------------------------------------------
   なんだ、貴方も2ch系ですか…(笑)>>確かに2ちゃんねるは便所の落書き
みたいな投稿も多いですよ。しかしその中にも「これは!」という内容が
存在するのも事実ですよ。ネットそのものが玉石混合な訳ですから、真偽
の程を確認するのも骨が折れます。罵倒・中傷も多いですが、これらは反論
不可能な輩として相手にされません。 確実な元ソースが無ければ相手にすら
されませんよ。 しかも元ソースがあったとしても、それが正しいかどうかは
自分なりに総合的に判断する。 私は2ちゃんではROM専ですが、ここで
は朝日新聞の捏造・偽善性については勉強になりますよ。 朝日新聞信者だと
これからは完全に時流を誤るでしょう。  あ、既に戦前から朝日は時流を
誤っていました。 失礼。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):お答え  ■名前 : 英  ■日付 : 05/1/16(日) 1:20  ■Web : http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?rinzi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニッチモサッチモさん:

ご案内ありがとうございます、大体のところは把握できました。


ご紹介のサイトに出てくる「バウネットジャパン」は「北朝鮮の工作員」なる者達を内包しているとありましたが、これは本当に実話でしょうか?
だとすると関係者各位が逮捕されるのでは?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 工作員というソース  ■名前 : ニッチモサッチモ  ■日付 : 05/1/16(日) 3:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼英さん:(亀レス、お詫びします)
>紹介のサイトに出てくる「バウネットジャパン」は「北朝鮮の工作員」なる者達を内包しているとありましたが、これは本当に実話でしょうか?
>だとすると関係者各位が逮捕されるのでは?
?ーその1
gori氏は:サイト記事冒頭辺りで・・
・・プロパガンダ番組を、NHK内部に潜伏していたバウネットジャパンの発起人池田理恵子を中心としたシンパに作成させあわよくば公共の電波を使い全国に放送しようとしていた「反日情報テロ」だったって事だ。NHK幹部は直前にその動きを察知し、未然に情報テロを食い止めた。それだけ。

と総括され、一方安部氏は、遣り取りの中で「ジェームスボンドみたいな工作員ではなく・・」、「ビザ発給を2度断られ」云々と仰ってます故、実話に相違ないでしょう。

?ーその2
現下、俄に判じ難く、司直の適正判断を信ずるのみです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ↓英さんへ(タイトル訂正)です。  ■名前 : ニッチモサッチモ  ■日付 : 05/1/16(日) 3:30  -------------------------------------------------------------------------
   不適切で失礼しました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ありがとうございます。  ■名前 : 英  ■日付 : 05/1/16(日) 14:26  ■Web : http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?rinzi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニッチモサッチモさん:

情報ありがとうございます。
紅遊詞さんの投稿でもありましたが、ビザの発禁とは雲行きが怪しい人物ですね。
工作員かどうかまではまだ私には判断できませんが、法治国家日本国にとって好ましからざる人物である事は確定的だと思います。

このような人物で構成されている裁判、そしてそのような裁判を行う団体、最終的にはこの様な怪しげな団体と深く関わる番組制作会社、これらには捜査の手は入っていないのでしょうか?
この様な過程で製作された番組を国営放送であるNHKで報道してしまう事には大いに不快感と不安と覚えます!

これら一連の情報を見てみますと、今回は明らかに朝日新聞の根拠の無い報道であるかと判断しますが、皆さんはどうお考えでしょうか?
マスコミがこの様な不誠実なあり方で良い訳はありません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):工作員というソース  ■名前 : 紅遊詞  ■日付 : 05/1/16(日) 4:34  -------------------------------------------------------------------------
   >一方安部氏は、遣り取りの中で「ジェームスボンドみたいな工作員ではなく・・」、「ビザ発給を2度断られ」云々と仰ってます故、実話に相違ないでしょう。

ビザの発給を2度断られたのは本当のようです。
===========始
首脳会談当日の九月十七日。平壌郊外の百花園迎賓館で、安倍氏は思いがけない人物と向かい合った。金正日総書記の通訳、黄虎男氏。日本政府は戦後補償問題の専門家である黄氏の入国を二度、拒否した。この判断に決定的な影響力を行使したのが安倍氏だ。

 「えっ、あの通訳がそうだったの」。首脳会談後、安倍氏は同行記者の指摘で黄氏の存在を知った。それ以降、黄氏の言動が金総書記の真意を見極めるバロメーターの一つとみて、目を光らせている。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2002/20021121.html
===========終
↑ですから、私は「北朝鮮人権法」の成立を拒む牽制での安倍氏・中川氏バッシングでは無いかとも思うわけです。

何故なら、安倍氏がNHK側と会う前からこの番組の改変が行われて居た事は多くの人が証言しているわけです。

するとこの時期にどうしてぶつけて来たかの謎の一端が見えると思うのです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):工作員というソース  ■名前 : 佐藤 圭  ■日付 : 05/1/16(日) 14:28  -------------------------------------------------------------------------
   今朝フジテレビ(8Ch)で安部氏が同じことを直接語っていました。
NHKの報道の自由問題として私は捉えていましたが、視点をかえざるを得ないと思いました。
あなたの言うとりですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):お答え  ■名前 : にら  ■日付 : 05/1/16(日) 11:41  -------------------------------------------------------------------------
   このサイトにある図が事実ならば、池田恵理子氏は自分の活動団体の宣伝番組を
下請けに作らせたということですか?
これは公私混同になるのでは。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : にらさんへ  ■名前 : ニッチモサッチモ  ■日付 : 05/1/16(日) 12:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼にらさん:
>このサイトにある図が事実ならば、池田恵理子氏は自分の活動団体の宣伝番組を
>下請けに作らせたということですか?    >これは公私混同になるのでは。

・事実ならば、そうだと思います。
・公私混同、と矮小化すると事の本質を見紛う懼れがあると思います。
 寧ろ、ビジネスというオブラートで包みつつ、苟も公共放送という空間の中での、
 内実業悪な狙い目を持った営み、そう見た方が妥当ではないか、と。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 移動しました  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/1/15(土) 14:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニッチモサッチモさん(40469・40473・40476):

Ray@スタッフです。

これらの書き込みは、掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
  2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止
に抵触するものと見なし、削除対象として
スタッフ連絡板に移動しました。
以後、この書き込みへのレスを禁止します。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

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