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 ▼掲示板でのやりとりについて  佐藤真申 05/4/13(水) 19:56
   ┣:掲示板でのやりとりについて つづき  佐藤真申 05/4/13(水) 20:37
   ┃  ┗Re(1)::掲示板でのやりとりについて つづき  しまったk2 05/4/13(水) 20:58
   ┗別段難しい事では無いと思います。  英 05/4/13(水) 20:49

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 ■題名 : 掲示板でのやりとりについて
 ■名前 : 佐藤真申
 ■日付 : 05/4/13(水) 19:56
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    これは昔、某所の掲示板で一度提案させて戴いたこと
のある話なんですが、とにかく発言をされている相手の
ことが、なかなかその人の人物像や、全体像が掴めない
が為に、俗に言う、目立ったり、格好良い発言をしてる
誰かのことが、分からないということが何とももどかしい、
苛立たしいと感じる気持ち、を抑えきれずに、その発言内容
を疎ましく眺めてしまう――という体験をされている初心者
の方は結構数的にも多い、と思うのです。

 ですから、ここは一様に、ただ自分の意見というもの
だけを一方的に、言いっ放して去る――
 垂れ流すだけ垂れ流して――もし私の発言に共感・賛同
をされる方がおられましたら、心の中でのみ『私もそう思う』
と呟いて、逆に、『いや、それは違うんじゃないのか?
いや、それは事実認識の仕方に誤りがあるのでは――?』
と感じた発言に対しては、それも心の中でだけそう呟いて
決して、書込み=発言をして、その評価なり感情を表には
出さない――というルールを明文化してみるというのは
いかがなものでしょうか? ただ、そうなると、あるいは
 「でも、さすがに これは 酷いんじゃないのか――?」
という発言が、あるいはそういう物しか集まらなくなる
という可能性もあるのかもしれません。

 だから、その場合は運営者特権で、その発言内容、或いは
発言者の存在自体? が不適切だ! というジャッジは、
運営者の方々のみにその権限を認めて、個別な利用者の意見・
見解は非公開のメールでのみ、運営者さんに送ることにして、
運営者の方々は、恭しくそれを承る――と、いうことにする、
というのはいかがなものでしょうか?

     皆さんの率直な意見をお聞かせ下さい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : :掲示板でのやりとりについて つづき  ■名前 : 佐藤真申  ■日付 : 05/4/13(水) 20:37  -------------------------------------------------------------------------
    ええと、私の提案にはまだ続きがありまして、
それというのは、せっかく全国各地のパソコンが
インターネットという一つの世界に、皆が繋がって
直接会って話をするのが物理的に困難な相手とも
すれ違い、いや対話(や時には喧嘩)をすること
も出来るという、この特性を生かさないという
手は無いだろう、という観点で、掲示板を見た場合
これはやはり、議論・口論・果し合いをせずして
一体どうするのだ! という、意見をお持ちの方
が、やはり、大半なのではないでしょうか?

 ですから、その場合は、予め、議題を告知して
その議題について、「私も是非発言をしたい!」
という方は、議論が始められる前に、参加表明を
して、その議論を行うメンバーが、固定・確定
された状態から最初の発言をスタートさせるのです。

 この場合、途中参加や途中脱退は原則不可、という
ことで、最後まで――最後というのはその議論の参加者
全員が、「我々は〇〇という結論に達した!」と、合意
するか、あるいは、「我々の議論では、結論を出すのは
無理だ!」と、合意した時のみ、散会が認められるという
おそらく、いざ始めてみると、なかなかキツイ・厳しい
環境だと感じるであろう状態になると思われるのですが――
という、議論用のスレッド・ルールも、ちゃんと別途用意
されてはいるのですが…… 

      いかがなものでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1)::掲示板でのやりとりについて つづき  ■名前 : しまったk2  ■日付 : 05/4/13(水) 20:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼佐藤真申さん:
> ええと、私の提案にはまだ続きがありまして、
>それというのは、せっかく全国各地のパソコンが
>インターネットという一つの世界に、皆が繋がって
>直接会って話をするのが物理的に困難な相手とも
>すれ違い、いや対話(や時には喧嘩)をすること
>も出来るという、この特性を生かさないという
>手は無いだろう、という観点で、掲示板を見た場合
>これはやはり、議論・口論・果し合いをせずして
>一体どうするのだ! という、意見をお持ちの方
>が、やはり、大半なのではないでしょうか?
>
> ですから、その場合は、予め、議題を告知して
>その議題について、「私も是非発言をしたい!」
>という方は、議論が始められる前に、参加表明を
>して、その議論を行うメンバーが、固定・確定
>された状態から最初の発言をスタートさせるのです。
>
> この場合、途中参加や途中脱退は原則不可、という
>ことで、最後まで――最後というのはその議論の参加者
>全員が、「我々は〇〇という結論に達した!」と、合意
>するか、あるいは、「我々の議論では、結論を出すのは
>無理だ!」と、合意した時のみ、散会が認められるという
>おそらく、いざ始めてみると、なかなかキツイ・厳しい
>環境だと感じるであろう状態になると思われるのですが――
>という、議論用のスレッド・ルールも、ちゃんと別途用意
>されてはいるのですが…… 
>
>      いかがなものでしょうか?

言われていることは、もっともです。しかし、どうしても任意性の土台の上ではいかなるルールも、ルールとして完全に機能できません。

ゴミのお持ち帰りと、言っても是非に関係なく、ゴミを置いていきます。そして、それなりの理由があるのでしょう。

やはり任意性を前提に、雑音の中からの必要なコミ二ケーション内容を抽出するという手間を掛けることが、ベストとなるのではないでしょうか。

そもそも、インターネットはじめ電話、テレビ、ファックス、など電子コミニケーションは、不完全なものなのです。それをフェース・ツウ・フェースのコミニケーションと同じレベルで考えてしまう贅沢が、問題です。

あとは、なださんが言われるように、権威と権力による方法に帰結するのではないでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 別段難しい事では無いと思います。  ■名前 : 英  ■日付 : 05/4/13(水) 20:49  ■Web : http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?rinzi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼佐藤真申さん:

これはネットという顔の見えないやり取りであるが故に、勘違いから発生する感情の摩擦です。

勘違いとは?
実は、顔が見えようが見えまいが、相手の素性が解ろうが解るまいが、いや国籍・性別などの判別まで含めて、人と人とのコミュニケーションであるという事は、そこにおのずと常識をわきまえた対応が必要です。
つまり、現実に社会の中でとっている対応を振り返ってみれば、必然的に場をわきまえる気配りや年相応の礼節が思い浮かぶかと。

振り返ってみるに、いきなり根拠も無く他人を嘘つきと断じて見たり、挑発的な揚足取りを繰り返したり、罵詈雑言をぶつけてみたり、これはネットという状況を「悪用」しているが故の摩擦です、摩擦が起きて当然です。
リアルの対人関係ならばつかみ合いになっているでしょう。

私の意見としては、ルールや管理などは別次元の問題であると考えてます。
まずは参加者に常識を持ってもらいたいと。
私的な身内の空間ならばともかく、広く人の声に耳を傾け意見を交換しようという場では、必要最低条件です。
まずは今現在、悪言や挑発を繰り返している、ある特定の人たちに改めて欲しいところです。

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