Ｐａｇｅ 45 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼談合と嘘つきはやめにしませんか？ 珍 源齋 04/2/8(日) 15:35 ┣Re(1):談合と嘘つきはやめにしませんか？ 北の老兵 04/2/8(日) 16:07 ┣Re(1):談合と嘘つきはやめにしませんか？ しまったｋ 04/2/8(日) 16:37 ┣嘘は高くつくので「やめに」しませんか？ 珍 源齋 04/2/8(日) 18:12 ┗Re(1):談合と嘘つきはやめにしませんか？ ワクチン 04/2/9(月) 8:20 ┗Re(2):談合と嘘つきはやめにしませんか？ 北の老兵 04/2/9(月) 11:40 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 談合と嘘つきはやめにしませんか？ ■名前 ： 珍 源齋 ■日付 ： 04/2/8(日) 15:35 -------------------------------------------------------------------------
| 新幹線の工事に関わる入札の落札価格が予定価格と １００％により近い価格の落札であるとのこと・・「談合の陰」、 新幹線のもたらす経済効果の予測にしても嵩上げ云々「嘘八百」自由自在で 本来の経済効果からは離れたことも堂々とまかり通るとのこと、 新幹線・建設後のひずみに堪えかねて悲鳴を上げてる地方自治体がある 付けは結局のところ次世代の国民に回される・・。 |
| ▼珍 源齋さん： >新幹線の工事に関わる入札の落札価格が予定価格と >１００％により近い価格の落札であるとのこと・・「談合の陰」、 > >新幹線のもたらす経済効果の予測にしても嵩上げ云々「嘘八百」自由自在で >本来の経済効果からは離れたことも堂々とまかり通るとのこと、 > >新幹線・建設後のひずみに堪えかねて悲鳴を上げてる地方自治体がある >付けは結局のところ次世代の国民に回される・・。 本当に頭にきますね！ 新幹線の談合は絶対やっていますよ。 北海道も整備新幹線に名乗りを上げていますが、我々道民にしたら、何のメリットもないですよ。むしろ在来線がなくなり、第三セクターにシフトされ乗車料金は上がるのは目に見えています。 我が街でも一生懸命運動をしていますが、そのムードに惑わされてはダメです。 完成したら素通りで、札幌一極集中に益々加速がつくだけです。 既に開通した新幹線で、泣いている地方自治体がたくさんあると言うのに、何で必要なのか今一度冷静に考えてほしい。 結局大手ゼネコンと族議員のためでしょう。 |
| ▼珍 源齋さん： >新幹線の工事に関わる入札の落札価格が予定価格と >１００％により近い価格の落札であるとのこと・・「談合の陰」、 > >新幹線のもたらす経済効果の予測にしても嵩上げ云々「嘘八百」自由自在で >本来の経済効果からは離れたことも堂々とまかり通るとのこと、 > >新幹線・建設後のひずみに堪えかねて悲鳴を上げてる地方自治体がある >付けは結局のところ次世代の国民に回される・・。 言われるとおり、不純な利権がうごめいていることは、元、公益事業に係わったものとしては体験済みです。これは、新幹線だけの話ではなく、公共事業の実施には、大きなファクターになっている部分です。 また、北の老兵さんが言われるように、ローカル的な問題の発生することも、これまた地方の国民が経験済みです。 ただ、こういう問題が出てくるときにいつも思いますが、東京などの先進地域で、これまで実施してきた中で当然問題になっていたものを、いままで放置しておいてきて、ローカルに来た時に、突然、表面化してくるケースが多い。 それはそれで時代の背景も事情も変り、ひとつの理屈ですが、ただ、ものが国土のインフラストラクチャーとなると、なかには、先進都会の地域エゴと見られるものもある。 北海道は、道路でも、環境でも、一番最後に回り、いつもそれまで潜在していた問題が提起される。 新幹線は、負の部分も多いが、東北地方のように、新幹線の大きな恩恵を受けているところもある。 私は、北海道的には、せめて函館までは、新幹線を通して、函館をより活性化するべきと思います。札幌までは、？です。ただし、代替交通手段の飛行機の、東京からと、札幌からの価格差が、新幹線によるものとなると、やはり、競争が必要かとも思います。 |
| マイクの放列の前で（偉い？）人達がそろって許しを乞う光景を見るのは 飽きました・・・。その原因は至誠に背いたこと・嘘をついたことに尽きます。 ある代議士の学歴への疑問も嘘を取り繕う嘘が嘘を呼んだ結果として 人ごとながら悲しさを覚えます・・。 言い訳の創作などすぐばれます。 責任や権威のある立場にお人には嘘は禁物である道徳としての 基本の基を認識しないと、日本の滅亡への歩みが始まります。 |
| 私も役所に近い分野で仕事してます。談合の原因の一つとして役所の質の低さにあります。つまり、民間の技術の進歩に役所がまるで追いついてないんです。つまり、なにか事業を始めようとすると、役所はできないのでまず調査や立案、前設計を民間や、財団法人などのコンサルタントに委託します。これらは当然ゼネコンなどの出向できている人達ですが。となれば、もうその先はどうなるかは明らかです。これは今では当たり前のことで、談合のない公共事業なんて日本にあるのか？って思います。 まあ、１円入札なんて極端なのはありますが、これとて後後のうまみがあるからやるわけで、似たりよったりですよね。 その昔は（私の祖父の時代）役所が技術を民間に指導し行っていた、役所の人間が一番勉強したそうです。今は役所の人間はまるでわかっていません。見積もりだってすべて業者がつくっている。実際の仕事が始まっても役所の人間は現場にきません。最初と最後だけ。問題があったら業者に押付ける。だったら業者も役所と仲良く？付き合ったほうが得です。 機器などの購入品も民間価格と役所価格は必ずどこもあります。役所価格はほぼ倍に近い それでもちゃんと通ってしまいます。 乱れきっています。役所の無知、無能によるものが大きいと感じています。 |
| ▼ワクチンさん： >私も役所に近い分野で仕事してます。談合の原因の一つとして役所の質の低さにあります。つまり、民間の技術の進歩に役所がまるで追いついてないんです。つまり、なにか事業を始めようとすると、役所はできないのでまず調査や立案、前設計を民間や、財団法人などのコンサルタントに委託します。これらは当然ゼネコンなどの出向できている人達ですが。となれば、もうその先はどうなるかは明らかです。これは今では当たり前のことで、談合のない公共事業なんて日本にあるのか？って思います。 >まあ、１円入札なんて極端なのはありますが、これとて後後のうまみがあるからやるわけで、似たりよったりですよね。 >その昔は（私の祖父の時代）役所が技術を民間に指導し行っていた、役所の人間が一番勉強したそうです。今は役所の人間はまるでわかっていません。見積もりだってすべて業者がつくっている。実際の仕事が始まっても役所の人間は現場にきません。最初と最後だけ。問題があったら業者に押付ける。だったら業者も役所と仲良く？付き合ったほうが得です。 >機器などの購入品も民間価格と役所価格は必ずどこもあります。役所価格はほぼ倍に近い >それでもちゃんと通ってしまいます。 >乱れきっています。役所の無知、無能によるものが大きいと感じています。 私は医薬品業界にいましたが、公共事業に限らず、この業界でも談合はやっていました。役所の無知、無能ばかりじゃなく、業者との積極的な癒着の方がむしろ多いと思いますよ。 営林署に友人がおりましたが、ここも同じで、その友人とよく夜のススキノに出たものです。割り勘か、私が一軒持ったら、友人が一軒持つという関係でしたが、彼は一回も現金で払ったのを見た事が無く、全部ツケなんですよ。 それが後で業者につけ回しをしていた事が解りました。 その業者に入札の情報を流していたのです。今で言う官製談合だったのかも知れません。 結局彼は首になり行方が解りません。 官製談合は役人の責任も大きいですが、業者は仕事ほしさにあの手、この手を使って巧みに懐柔しようとします。誰でも参加出来る公開入札にしない限り絶対に無くなりはしないでしょう。 |