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 ▼400人は?  ギアえもん 04/5/22(土) 16:44
   ┣Re(1):400人は?  ギアえもん 04/5/22(土) 17:19
   ┃  ┗Re(2):400人は?  ギアえもん 04/5/22(土) 17:27
   ┣帰国するのは5人だけ  森下 泰典 04/5/22(土) 19:06
   ┣Re(1):400人は?  そよかぜ 04/5/22(土) 19:44
   ┃  ┣Re(2):400人は?  新介君 04/5/22(土) 20:13
   ┃  ┣Re(2):400人は?  ギアえもん 04/5/22(土) 20:16
   ┃  ┃  ┗Re(3):400人は?  そよかぜ 04/5/22(土) 21:07
   ┃  ┃     ┣Re(4):400人は?  ギアえもん 04/5/22(土) 23:52
   ┃  ┃     ┃  ┗Re(5):400人は?  そよかぜ 04/5/23(日) 8:51
   ┃  ┃     ┃     ┗Re(6):400人は?  ギアえもん 04/5/23(日) 19:02
   ┃  ┃     ┗Re(4):400人は?  半体制 04/5/23(日) 22:50
   ┃  ┗Re(2):400人は?  半体制 04/5/22(土) 20:46
   ┗Re(1):400人は?  若年寄り 04/5/24(月) 0:25
      ┗Re(2):400人は?  つるみ 04/5/24(月) 2:53

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 ■題名 : 400人は?
 ■名前 : ギアえもん
 ■日付 : 04/5/22(土) 16:44
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   拉致家族の8人と不明の10人は解決したとしても、あとの400人はどうなるんでしょう?
政府は認めてないらしいし、やっぱり切り捨てられるんでしょうか?
ついでに言えば、韓国の拉致された人も分かってるだけで400人以上いるらしいですけど・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):400人は?  ■名前 : ギアえもん  ■日付 : 04/5/22(土) 17:19  -------------------------------------------------------------------------
   不明の10人については再調査で決着したみたいですね。家族の方は一応様子を見る と
反応するんじゃないかな? と思いますけど、2人は生存してるらしいとは言っても
他の8人が結局「死にました」 なんて発表されたりしたら
「ふざけんなバカヤロー!よくも拉致して死なせたな!許さんぞ!小泉経済制裁しろー!!」
ってなるんじゃないですかねえ? その場合小泉は無視して
「はーい、国交正常化でーす。米も医薬品も金もあげまーす。」と、しそう。
まあ、それには核なんかも絡んでくるんでしょうけど。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):400人は?  ■名前 : ギアえもん  ■日付 : 04/5/22(土) 17:27  -------------------------------------------------------------------------
   家族の方は怒っておられるようです。俺の認識が甘かったです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 帰国するのは5人だけ  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 04/5/22(土) 19:06  -------------------------------------------------------------------------
   一歩前進と受け止めていいのか、中途半端と受け止めていいのか…。
私自身、まだ気持ちの整理がついていない状態ですが、曽我さんの涙を見ると…。

それにしても、今回の再訪朝には小泉首相の方では参院選対策、未納の目くらまし
としての意味合いもあったわけだが、この調子ではまた小泉批判が再燃、という
事になるであろう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):400人は?  ■名前 : そよかぜ  ■日付 : 04/5/22(土) 19:44  -------------------------------------------------------------------------
   自分の年金疑惑を隠すためと選挙目的のパーフォーマンスのために、やはり全く準備をせず平壌に行った。ジェンキンス氏の問題も全く詰めてなかった。
最悪のタイミングに加えやはり金に足元を見られ、急遽やる外交の結果が露呈した。
10人についても前もって情報を得る要求もしていなかったようだ。棚可菌の策略に嵌った。制裁の変わりに目くらましの人道支援、それと裏援助に変わった。
これで首相の座は安泰し、日本の独裁者は金と並ぶくらいのお金持ちになった。

新聞の一面から「未納」を消すだけの行為がこれだった。ピョンヤン宣言に違反をして核開発していたことには全く触れず、開発資金を援助するという事になった。悔しくて仕方がない。

24日民主党の岡田氏は年金不正加入を国会で追及するらしい。
こういう結果になった以上、今度こそマスコミはこちらをメインに報道してほしい。
こんな売国政権早く倒し、年金を守ろう。日本が危ない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):400人は?  ■名前 : 新介君  ■日付 : 04/5/22(土) 20:13  -------------------------------------------------------------------------
   人により見方はあるでしょうが、小生の見解は、「地が出たな!」です。
丸投げ総理が思いついたのか、年金問題頬被り、参院選前の点数稼ぎの積もりの独断劇。
思い通りになる国内事情と異なって、見事にお土産だけは持っていかれました。
国内での自民・圧倒的多数与党の力を、何時の間にか自分の力と思いこんでいるのでは??
この数日、北鮮・拉致のニュースで未納・未加入年金問題も官房長官の企業持ち運転手の問題も、影が薄くなってます。
参院選までに今回の結果を含めて、政治家の諸問題をもっともっとマスコミは取り揚げて欲しいもの。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):400人は?  ■名前 : ギアえもん  ■日付 : 04/5/22(土) 20:16  -------------------------------------------------------------------------
   日本の非認定被害者は400人って書いたんですが、救う会の声明文を読んだところ、
100人だったかもしれません。間違ってたらすみません。

▼そよかぜさん:
制裁の変わりに目くらましの人道支援、それと裏援助に変わった。
>これで首相の座は安泰し、日本の独裁者は金と並ぶくらいのお金持ちになった。

裏援助と、金持ちになったっていうのは、今回

小泉「会う」
 金「良いけど変わりに支援くれ」
小泉「OK」

っていうのだと思うんですけど、他にどういう経緯でワイロがあるんでしょうか?
あと、何で首相の座が安泰なんでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):400人は?  ■名前 : そよかぜ  ■日付 : 04/5/22(土) 21:07  -------------------------------------------------------------------------
   >
>裏援助と、金持ちになったっていうのは、今回
>
>小泉「会う」
> 金「良いけど変わりに支援くれ」
>小泉「OK」
>
>っていうのだと思うんですけど、他にどういう経緯でワイロがあるんでしょうか?
>あと、何で首相の座が安泰なんでしょうか?

前回のコメ支援は商社がピンハネし、あとで自民党に献金した。北朝鮮にもあまり行ってないとの事。今回も支援があるので同じ手を使うでしょう。献金は選挙資金になる。
たぶん山分け裏援助もある。選挙前だから金はのどから手が出るほどほしいでしょう。選挙資金は他の派閥にも配ることになりますから、金を持ってきた奴はボスとして与党内は認めます。あと参院選に勝つために家族返還の成果をマスコミに宣伝させれば安泰と思うのです。

マスコミは先日、北朝鮮に一緒に行きたければ政府のプロパ報道をしろ、それと未納も報道するな、と言われていたのではないでしょうか。念を押すために日本テレビに圧力をかけていました。日テレは約束して北朝鮮に行ったのだと思います。今、日テレは一生懸命報道しているようですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):400人は?  ■名前 : ギアえもん  ■日付 : 04/5/22(土) 23:52  -------------------------------------------------------------------------
   >金を持ってきた奴はボスとして与党内は認めます。あと参院選に勝つために家族>返還の成果をマスコミに宣伝させれば安泰と思うのです。

なるほど、そういうことなんですか。ワイロした商社への見返りは何でしょうか?
談合とか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):400人は?  ■名前 : そよかぜ  ■日付 : 04/5/23(日) 8:51  -------------------------------------------------------------------------
   >
>なるほど、そういうことなんですか。ワイロした商社への見返りは何でしょうか?
>談合とか?

政治献金したゼネコンが公共事業貰うのと同じだと思います。政府の発注する仕事を受注させて貰う。商社なら大きいのはODAがらみの仕事と思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):400人は?  ■名前 : ギアえもん  ■日付 : 04/5/23(日) 19:02  -------------------------------------------------------------------------
   よーっくわかりました。ありがとうございます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):400人は?  ■名前 : 半体制  ■日付 : 04/5/23(日) 22:50  -------------------------------------------------------------------------
    拉致被害者の帰国は、本来ならば北朝鮮が日本へ送り届けた上、日本の国民と政府に謝罪すべき事柄である。
 イラク人質事件の時、小泉首相は「テロに屈しない」と言って3人の日本人の命を危機にさらした。
 今回の再訪朝は莫大な貢ぎ物を持って人質を貰い受けに行ったというべき、「テロに屈した」屈辱外交である。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):400人は?  ■名前 : 半体制  ■日付 : 04/5/22(土) 20:46  -------------------------------------------------------------------------
    北朝鮮に「民間」は無いのだから、「安否不明」10人に関しては当局の資料と証拠を出させて日本側で検証すれば済むことである。
 それを「再調査」とは破廉恥極まる問題の先送りであるのに、さらに、「制裁をしない」と約束したのは被害者家族と国民に対する信じられないような裏切り行為である。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):400人は?  ■名前 : 若年寄り  ■日付 : 04/5/24(月) 0:25  -------------------------------------------------------------------------
   小泉は、元々拉致事件に興味など、全然無いって事だよ。
前回のピョンヤン宣言でも、他の者がコツコツ交渉を重ね決まった事を署名しに行って、国交正常化を私がやったのだと、パフォーマンスをしただけ。
誰が見ても、交渉など一度もしていない。
例え総理で無くとも、拉致被害の関係者の民間人であっても、交渉したのであれば、相手が拉致を全面的に認めているのだから、宣言書に拉致被害者の解明と返却を追加するはず。
小泉がそれをやらなかったのは、拉致問題に興味が無く、交渉自体も全て人任せだった事の証明以外何物でもない事は、常識を持ち合わせた人であれば気付いていたはず。

今回の北朝鮮訪問は、年金未払い等数々の問題が出て行き詰まった処に、裏交渉で人質返却の話がまとまったから、選挙対策もかねて、前回の支持向上のうまさをもう一度味わおうと急に切り出しただけ!
その証拠に、交渉時間は拉致で45分しか使ってない!
これは、既に交渉内容を確認するだけの時間くらいしかないって事からも、交渉などされていないと断言できる。
一方的に北朝鮮の要求を聞いて,約束して来ただけ!
会社なり、何らかの組織で会議をした事がある人なら、45分と言う時間は一方的に連絡事項、注意点の説明を受け、それに対する質問は無いかと?確認する位の時間しか無いって事を知っているはずだ。
とても議論なんて出来る時間ではないって事を!

また、8人連れて帰る予定が5人になったのも、小泉が二年間何もやって来てない証明だ!
ジェンキンス(名前間違えてたらごめんなさい。)さんに至っては、二年前、夫は脱走兵の為北朝鮮から米国圏への出国は無理だと言っていた。
TVで15年くらいの判決?が出るみたいな事を言っていたけど、彼の場合死刑も有り得るそうではないか?
そんな状況で、いい加減な小泉が力になります?って言った処で誰が信じる?
行く前に恩赦を取り付けるか、日本人への帰化申請の手続きをして置くとか、信頼してもらえる行動を何一つしてない。
つまり小泉は、北朝鮮に行けばもう一度、人気回復、支持率アップと甘い幻想を持って、何も準備せずに行き、何十億と言う金をばら撒いて帰っただけだ。
イラク人質の時、国民の血税をと言って責めてた奴が、国民の血税を自分のパフォーマンスの為にばら撒いて帰った以外何の成果があったのだ?

これを手放しで、小泉よくやった!っと言ってる奴は、本当の馬鹿だ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):400人は?  ■名前 : つるみ <spic774@yahoo.co.jp>  ■日付 : 04/5/24(月) 2:53  -------------------------------------------------------------------------
   まったく、これだけの手土産をもっていって生存が確認されている家族を連れて帰るのは誰にだってできることですよね。
日韓スポーツ テリー伊藤氏コメント(16年5月23日付)
>>>>これね、おれが行ってもできるんじゃないですか? だって、食料25万トンに医療品1000万ドルってなんですか。これだけのお土産があったら小泉さんじゃなくてもよかったでしょ。……「八人は絶対帰ってくる」とか言っておいて、曽我さんもかわいそうですよ。1回目の訪朝もそうでしたが、北朝鮮のペースで話を進められて甘いですよ

全くその通りだと思います。おまけに制裁しないことを約束するとは国民への背信行為ですよ。

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