Ｐａｇｅ 569 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/24(木) 9:25 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート taka 04/6/24(木) 10:58 ┃ ┣Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート JS 04/6/24(木) 11:18 ┃ ┃ ┣Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート JS 04/6/24(木) 15:48 ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/24(木) 17:07 ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート JS 04/6/25(金) 9:21 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/25(金) 9:43 ┃ ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ５６歳 04/6/25(金) 17:07 ┃ ┃ ┗Re(4):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ５６歳 04/6/25(金) 17:17 ┃ ┣Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 瑞樹 04/6/24(木) 11:18 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート モンキー 04/6/24(木) 14:12 ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 昔神童・今人道 04/6/24(木) 21:15 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 夏の虫 04/6/24(木) 12:42 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ギアえもん 04/6/24(木) 12:50 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ごまめの翁 04/6/24(木) 13:12 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート アルテマ＠ぷりきゃ 04/6/24(木) 14:10 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 新介君 04/6/24(木) 16:04 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ひまんじい 04/6/24(木) 17:34 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート つるみ 04/6/24(木) 18:43 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/24(木) 18:54 ┃ ┗Re(3):新風 つるみ 04/6/24(木) 19:12 ┃ ┣Re(4):新風 ウミサチヒコ 04/6/24(木) 20:18 ┃ ┃ ┗Re(5):新風 つるみ 04/6/24(木) 22:13 ┃ ┗Re(4):新風 石頭の息子 04/6/24(木) 20:28 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 流れ星 04/6/24(木) 19:00 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ＭＥＧ 04/6/24(木) 19:29 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 森下 泰典 04/6/24(木) 22:35 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 流水 04/6/25(金) 6:00 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/25(金) 6:39 ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 流水 04/6/25(金) 6:51 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/25(金) 6:37 ┃ ┣Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート JS 04/6/25(金) 9:41 ┃ ┣Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート つるみ 04/6/25(金) 16:32 ┃ ┣Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート つるみ 04/6/25(金) 16:52 ┃ ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/25(金) 17:10 ┃ ┃ ┗Re(4):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート つるみ 04/6/25(金) 19:45 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 昔神童・今人道 04/6/25(金) 21:15 ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/25(金) 21:59 ┃ ┗Re(4):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 昔神童・今人道 04/6/25(金) 22:49 ┃ ┗Re(5):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/25(金) 23:20 ┃ ┗Re(6):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 昔神童・今人道 04/6/25(金) 23:41 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 遍巳亭 04/6/25(金) 7:45 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート シリウス 04/6/25(金) 11:00 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ぎみゆら 04/6/25(金) 11:58 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/25(金) 12:22 ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート JS 04/6/25(金) 13:29 ┃ ┗Re(4):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/25(金) 18:21 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 南国人J（宮崎市民） 04/6/25(金) 14:19 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート：やり直し つるみ 04/6/25(金) 17:01 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート：やり直し ウミサチヒコ 04/6/25(金) 17:24 ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート：やり直し つるみ 04/6/25(金) 19:42 ┃ ┗Re(4):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/25(金) 19:50 ┃ ┗Re(5):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート つるみ 04/6/26(土) 1:46 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 石頭の息子 04/6/25(金) 20:11 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 団塊党 04/6/25(金) 21:15 ┃ ┣Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 敦煌 04/6/25(金) 21:25 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/25(金) 21:52 ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ごまめの翁 04/6/26(土) 11:58 ┃ ┗Re(4):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/26(土) 12:13 ┃ ┗Re(5):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ごまめの翁 04/6/26(土) 12:55 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/26(土) 11:21 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ごきぶり 04/6/28(月) 1:28 ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 石頭の息子 04/6/28(月) 1:40 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 団塊党 04/6/26(土) 15:19 ┃ ┣Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/26(土) 18:22 ┃ ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 団塊党 04/6/26(土) 22:47 ┃ ┃ ┗Re(4):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/27(日) 11:30 ┃ ┃ ┗Re(5):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 団塊党 04/6/27(日) 12:48 ┃ ┃ ┗Re(6):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/27(日) 17:22 ┃ ┃ ┗Re(7):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 団塊党 04/6/27(日) 17:39 ┃ ┃ ┗Re(8):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/27(日) 19:49 ┃ ┃ ┗Re(9):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 団塊党 04/6/28(月) 0:05 ┃ ┃ ┣Re(10):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/28(月) 1:01 ┃ ┃ ┃ ┣Re(11):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート taka 04/6/28(月) 1:34 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(12):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/28(月) 1:44 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(13):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート taka 04/6/28(月) 3:11 ┃ ┃ ┃ ┗Re(11):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 団塊党 04/6/28(月) 1:51 ┃ ┃ ┃ ┗Re(12):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/28(月) 2:13 ┃ ┃ ┃ ┗Re(13):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 団塊党 04/6/28(月) 7:06 ┃ ┃ ┃ ┣Re(14):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 石頭の息子 04/6/28(月) 9:04 ┃ ┃ ┃ ┗つまらないひとり言 ぎみゆら 04/6/28(月) 11:02 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):つまらないひとり言 ウミサチヒコ 04/6/28(月) 13:11 ┃ ┃ ┃ ┗もう一度だけのつもりで書きます。 ぎみゆら 04/6/28(月) 18:24 ┃ ┃ ┣Re(10):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 石頭の息子 04/6/28(月) 1:13 ┃ ┃ ┃ ┗Re(11):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/28(月) 1:37 ┃ ┃ ┃ ┗Re(12):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 石頭の息子 04/6/28(月) 2:05 ┃ ┃ ┗Re(10):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 笹井明子 04/6/28(月) 10:41 ┃ ┗民主党の憲法調査会中間報告への感想 ぎみゆら 04/6/27(日) 15:53 ┃ ┗Re(1):民主党の憲法調査会中間報告への感想 団塊党 04/6/27(日) 17:31 ┃ ┗Re(2):民主党の憲法調査会中間報告への感想 ぎみゆら 04/6/28(月) 10:26 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ラスプーチン 04/6/26(土) 19:01 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 源蔵 04/6/26(土) 22:37 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/26(土) 22:51 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 最古老 04/6/26(土) 23:00 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/26(土) 23:42 ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート つるみ 04/6/26(土) 23:48 ┃ ┗Re(4):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/27(日) 0:11 ┃ ┗Re(5):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート taka 04/6/27(日) 1:41 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート のりこ 04/6/27(日) 17:02 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート つるみ 04/6/28(月) 12:16 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 団塊党 04/6/28(月) 17:44 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート 夏みかん 04/6/28(月) 18:38 ┃ ┗Re(3):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/28(月) 20:57 ┃ ┗ウミサチヒコさんへ。 ぎみゆら 04/6/29(火) 10:55 ┣Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/29(火) 20:47 ┃ ┣Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ウミサチヒコ 04/6/29(火) 20:55 ┃ ┗Re(2):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート つるみ 04/6/30(水) 2:55 ┗Re(1):老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート hitomi 04/6/30(水) 3:05 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート ■名前 ： ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp> ■日付 ： 04/6/24(木) 9:25 -------------------------------------------------------------------------
| 本日参議院公示日。そこで【老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート】を行う。右や左のダンナさまレディーのみなさま、ぜひ参加下さい。老人党の民意度調査です♪ 支持政党を支持する順にあげる。 １位 ３点 ２位 １点 ３位 ０点 ４位 −１点 ５位 −２点 ６位 −３点 ７位 −４点 ８位 −５点 まづ自分からスタート １位 みどりの会議 ２位 社民党 ３位 共産党 ４位 民主党 ５位 自民党 ６位 公明党 （はい、次の方、どーぞ！） |
| 1位ーーー民主 2位ーーーみどりの会議 3位ーーー社民 4位ーーー自民 5位ーーー共産 6位ーーー公明 以上、宜しくお願い致します。 |
| 1位 なし 2位 民主 3位 みどりの会議 4位 共産 5位 自民 6位 なし 7位 なし 8位 公明 こんなもので、いかがでしょう。 |
| 社民、女性、新風は選外と言うことです。-10点を付けてください。 これに従って、公明が8位を100位に落とし、-1000点にして欲しいです。 |
| ▼JSさん：１１３７５ >社民、女性、新風は選外と言うことです。-10点を付けてください。 >これに従って、公明が8位を100位に落とし、-1000点にして欲しいです。 極端なものは統計からはずします！公明−１０００点も頂けません！お気持ちが変わったら、ぜひやり直して下さい。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >公明−１０００点も頂けません！ 冗談です。とは言いつつ、半分は本気です。 やはりアンケートでもルールは必要ですので、先に書いたとおりでお願いします。 ルールを守らないのは、小泉をはじめとする与党ですが、老人党はルールを守りましょう。 |
| >>公明−１０００点―冗談です。とは言いつつ、半分は本気です。 遍巳亭さん、ＪＳさん、みなさん。 アンケート協力ありがとうございます。あるスレッドで「（老人党の）社民党支持率２％」などという書き込みがあったので、そんなはずはない、それなら…ということで半分冗談で始めたアンケートですが、右や左のみなさんの熱意で有意義なものになりつつあります。 |
| ▼JSさん： >1位 なし >2位 民主 >3位 みどりの会議 >4位 共産 >5位 自民 >6位 なし >7位 なし >8位 公明 > >こんなもので、いかがでしょう。 今回の選挙は自民党が大敗すれば１００点でしょうね |
| 誰（政党）に投票したって今の世の中簡単には変わらないでしょうが、 とりあえずｱﾝﾁ与党といったところですね。「投票なくして改革なし」の意見には 賛成です。 |
| １位−−−社民党 ２位−−−みどりの会議 ３位−−−民主党 ４位−−−共産党 ５位−−−自民党 ６位−−−公明党 ７．１１参院選、投票に行こう。 小泉首相、自公政権に ノー を。 |
| ウミサチヒコ 様 １００人ぐらい集まったら、集計していただければありがたいです。 私のは以下のとおりです。 １位 みどりの会議 ２位 民主党 ３位 共産党、社民党 ・ ・ ・ ・ ８位 自民党、公明党 |
| ▼モンキーさん： >ウミサチヒコ 様 こんばんは アルバイトから只今帰りました。 今日の夕方、梅田（西日本最大ターミナル）で、公明党の｢年金未納」のアカンザキなるイカサマヤローが演説してた見たいやなあ。 丁度、終わったところに出くわしたんやが、ようけの「サクラ」が居ったわ。一目で分かる信者の大群がゾロゾロ帰ってたわ。 ｢年金」払うため、バイトが忙しくてあまり、投稿できませんが、知らん間にワシをダシにした表題があるやんけ。きしょ。 至上まれに見る「悪政・暴政・独裁」小泉自民・公明デタラメ・イカサマ内閣打倒。を新聞・テレビのネタと自分自身の体験からそのまま、ありのままに言ってるだけやん。 ワシはこの３年間の「小泉自民党・公明党のド腐り政権」を追求してるだけやんか。 国民をどれだけイジメ倒したら気がすむんや。人生イロイロ、国民イロイロ。ミーチャン・ハーチャンだけがイカサマヤロー・口先パフォーマンスヤローの「小泉」のみかたではないことを教えたる。 人のＨＮ（ハンドルネーム）を勝手に使って、負け惜しみを言う「ウルサイ連中」の最後 のアガキには思わずワラッチャイます。 ワシのおとなしい言葉のどこがそんなにお騒ぎになるのか。私には分かりません。（ポチ の口癖）がつい口から出ちゃいます。 いよいよ待ちに待った選挙や。やったるで。強烈なブチカマシを。 便乗させてください。 >１００人ぐらい集まったら、集計していただければありがたいです。 >私のは以下のとおりです。 > >１位 みどりの会議 >２位 民主党 >３位 共産党、社民党 >・ >・ >・ >・ ずーっと飛びまして １０００兆位に 自民党、公明党 国の借金が返済終了まで出てくるな。自民党・公明党は。 お前らで、なんぼ増やしたんや。あと３年もヤル気？ エーカゲンニさらせ。 な〜皆さん。自民党・公明党を蹴散らそう。 さようなら。 |
| １位−−−みどりの会議 ２位−−−民主党 ３位−−−自民党 ４位−−−共産党 ５位−−−社民党 ６位−−−公明党 ってな感じですか。 希望→交代→現実路線→4位以下は単なる好き嫌い。 |
| １位 民主党 ２位 みどりの会議 ３位 社民党 ４位 共産党 ５位 公明党 ６位 自民党 社民と共産は実質的に同位。自民と公明も同じ。 みどりの会議は、護憲系というぐらいしか知らないけど、潜在能力がありそうな気がして。 |
| 先ず自民党を政権から下ろせる可能せいの有る政党。又は自民党員を１人でも減らす事を考えると 1位 民主党 2位 みどりの会議 3位 社民党 3位 共産党 5位 6位 7位 自民 8位 公明党 それを考えず自分の気持では 1位 みどりの会議 2位 社民党 3位 共産党 3位 民主党 5位 6位 7位 自民党 8位 公明党 |
| これは党員限定？ まぁいいや。 1.維新政党・新風 2.なし 3.なし 4.なし 5.自民 6.なし 7.民主 8.社民共産公明 |
| １、民主 ２、社民 ３、共産 ４、 ５、 ６、 ７、 ８、自民 番外、公明 |
| 1.民主 新しく変るにはこれだけ。 |
| １位 維新政党「新風」 ２位 （空白） ３位 自民党 ４位 共産党・民主党 ５位 ６位 （空白） ８位 公明党／社民党／みどりの会議 共産党は与党になってもらっては困るけれど、創価学会＝公明党と本気で論戦できるのは共産党だなぁ、藤原弘達氏（故人）の時も藤原氏の思想ではなく、純粋に言論出版妨害に対して戦った功績もあるしね。 社民・共産と一緒くたにするのはわがね。社民は改革政党でもナンでもなくて占領体制保守政党だべし。自民党は０点。 民主党は玉石混交だから評価しづらい。 |
| ▼つるみさん： >共産党は与党になってもらっては困るけれど、創価学会＝公明党と本気で論戦できるのは共産党だなぁ、藤原弘達氏（故人）の時も藤原氏の思想ではなく、純粋に言論出版妨害に対して戦った功績もあるしね。 >社民・共産と一緒くたにするのはわがね。社民は改革政党でもナンでもなくて占領体制保守政党だべし。自民党は０点。 >民主党は玉石混交だから評価しづらい。 つるみさん 福島弁を交えたコメントありがとさん。「新風」とはいかなる主張を持っているのですか？ＨＰのＵＲＬなどあれば貼り付けてくれますか？どんな人が支援しているのですか？ |
| ▼ウミサチヒコさん：こんばんは。 維新政党 新風 のＵＲＬは http://www.shimpu.jpn.org/ です。 こちらの基本主張をご覧下さい。 特に、私は基本政策大綱の中の 「戦後の我が国に大きな影響をもたらしたアメリカとの関係は、友好関係を維持することを大前提としながらも、日米安保条約の改変も含めて再検討し直す必要がある。日米関係が先進諸国内において最重要事であることは当然であるが、我が国の独自方針に基づいたアジアを基本とした外交関係をつくりあげることが必要である。アジアの繁栄と安定のために我が国はこれまで以上にアジア地域への積極的役割をはたさなければならない。特に韓・中・台間との外交関係が正常に促進されて行くことが必要であるが、朝鮮併合・支那事変に関する一方的断罪に臆することなく、他のアジア諸国についても積極的に我が国の歴史的経緯を説明し、理解を求めることが大前提である。 我が国は諸外国との対等・互恵の原則に基づき、人的交流の促進、協力関係の強化、条約の締結等を通して我が国の進むべき道を諸外国に理解させ、親日国との友好関係強化とともに世界の平和的共存関係を促進させねばならない。」 に強く共鳴します。 |
| ▼つるみさん：１１４１３ >我が国は諸外国との対等・互恵の原則に基づき、人的交流の促進、協力関係の強化、条約の締結等を通して我が国の進むべき道を諸外国に理解させ…（「新風」基本大綱より） つるみさん、 これが単なるお題目でないかどうか検討してみます。…と、ここまで書いて、ご紹介のＨＰを見て参りましたが、ＨＰからは「北朝鮮が核武装するまえに攻め込め」と言わんばかりのアジテーションが目に入りました。表看板と裏看板が違うみたいです。これでは、あいにく、信用できません。 結局、残念ですが、「新風」なる組織は、軍備を背景とした海外進出を唱えることにより､日本の軍需産業の覚えを良くして、そこから政治資金か何かを得んとする街宣右翼のようなグループに利用されているだけ、あるいは単なる街宣右翼、と断ぜざるをえません。どうか、もう少し、私利私欲のない形の組織を考えるか、支持するかしてほしいと思いました。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >結局、残念ですが、「新風」なる組織は、軍備を背景とした海外進出を唱えることにより､日本の軍需産業の覚えを良くして、そこから政治資金か何かを得んとする街宣右翼のようなグループに利用されているだけ、あるいは単なる街宣右翼、と断ぜざるをえません。どうか、もう少し、私利私欲のない形の組織を考えるか、支持するかしてほしいと思いました。 いや、軍需組織のようなグループに利用されているだけ、というような推察は該当しませんよ。新風に関しては結党当初から動向を見てきたんですが。 現体制を米国傀儡体制と認識し、植民地体制から脱却しようという趣旨で実際に組織して全国的に選挙戦に挑んでいるは新風のみですね。別の視点からなんでしょうが、あとは日共程度でしょう。 あとは米帝傀儡である現体制の枠組みでどうしようかと考えているだけで根本の部分では変わらんですよ。 それと、街宣右翼ではないことは私は知っています。既成の街宣右翼は反共というだけで米国を友邦扱いしていてとてもじゃないが支持できません。 日・韓・台連携こそが東洋平和の第一歩であると考えています。そういう意味において、新風はもっとも支持できる政党です。私利私欲……ということでは社民党が自民党と並んでもっとも酷い政党だと思いますが。 ◆新風の基本主張◆ ○ 自衛隊を正規の軍隊に／イラクへの自衛隊派兵政府方針の無責任追及／保護国条約・日米安保条約体制からの脱却／非核三原則撤廃 ○ 北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に実力をもって断固たる対応 ○ 北朝鮮の国家犯罪である拉致完全解決に武力行使を辞さず／北朝鮮船舶入港全面禁止、強度の経済制裁実行、政府の不作為追及、国内協力者の追及 ○ 台湾・チベット独立支持／台湾正名運動支持 ○ 靖国神社参拝への中・韓圧力に屈しない首相公式参拝を ○ 自虐史観からの脱却を／国旗国歌教育の正常化／反日教育の是正 ○ 教科書検定採択基準の正常化／小学校の英語教育反対 ○ 教育基本法改正／公共心教育の実施／”ゆとり“教育反対／学校の週六日制復活 ○ 自然環境との共生は日本文化の基本 ○ 夫婦別姓反対／家制度再評価／行きすぎた男女共同参画法廃止 ○ 農は国の大本・伝統的食文化を見直そう／安易な食糧輸入を排し安全性と自給率及び備蓄向上の食糧政策確立／農家への安易な補助金行政から所得保障制度へ ○ 不法滞在外国人への断固たる対処／入国管理体制強化 ○ 独立国としての経済主権回復／物づくり実体経済強化 ○ 間接税から直接税主体の税制に／相続税・贈与税廃止／税金の無駄使い・対中国ODA中止 ○ 政府紙幣発行による国家・地方自治体財政の健全化 ○ 年金・健保制度を一元化し、基礎部分の税負担化と自助努力保険の並行システム化 ○ 首相公選制反対 ○ 厳格な政党法制定 ○ 政官界汚職体質是正／行政官僚の公僕意識確立を ○ 国民に大きな負担を強いる裁判員制度反対 さて、これの全部に私も同意しているわけではないのですが、おおむね同意できる主張です。とくに税制の直間比率の問題などに言及している点も、街宣右翼や体制側の主張からは出てこない主張ですね。私は信用するに値すると思います。 北韓に対する主張はやや過激に思われるかもしれませんが、強硬な姿勢をとらざるを得ないという考えは、非常識なものだとは思いません。 |
| ▼つるみさん： >▼ウミサチヒコさん：こんばんは。 > >維新政党 新風 のＵＲＬは >http://www.shimpu.jpn.org/ >です。 >こちらの基本主張をご覧下さい。 > 恐ろしいゃ！ こんな政党あったんかいな、日蓮正宗も真っ青やで。 鉄砲もって戦争したがってるガキの集まりみたいやな、口だけの強がりで実行動が伴わない集まりやな。 尖閣列島に二年ぐらいでもオルグを組んだら、世間の認知もあるかもしれんが、よーやらんやろな、銭にならんからな。 せいぜい自民党か大企業に小遣いをせびるぐらいだろう、中翼みたいにね。 |
| １位 新風 ２位 自民党 ３位 民主党 ４位 ５位 公明党 ６位 共産党 ７位 社民党 ８位 みどりの会 |
| １位 維新政党新風 ２位 自民党 ３位 民主党 ４位 ５位 ６位 公明党 ７位 共産党 ８位 社民党 維新政党新風についてはじめて知りました♪ 今度はここに投票してみます(^ー^) |
| １位 民主党 ２位 みどりの会議 ３位 社会党 ４位 共産党 ５位 自民党 ６位 公明党 とにかく、今度の参院選は、宇野内閣を倒した89年、橋本内閣を倒した98年の 再来を期待する。 そのために、民主党には是非頑張っていただきたい、という意味で 1位とした次第である。 ちなみに「みどりの会議」は、社共と手を携えた「第3勢力」になって頂きたい、という期待を込めて2位。 社共は…正直言って等しく3位、というところですね。 「オリーブの樹」を結成する位の気概が無い限り、私の心の中での ランクアップはないでしょう。 自民が酷いのはもちろんですが、その自民を操っている公明が一番性質が 悪い、という点で、自民5位、公明6位とさせていただきました。 |
| １位 民主党 ２位 みどりの会議 上記以外なし とにかく、自民党を敗北させ、政局を流動化させ、政権交代できる条件をつくる。 |
| ▼流水さん： >１位 民主党 >２位 みどりの会議 > >上記以外なし > >とにかく、自民党を敗北させ、政局を流動化させ、政権交代できる条件をつくる。 流水さん、おはようございます。 アンケートに真面目に協力して頂きありがとうございます。 というわけですので、８党派すべてに一応順位つけていただけると助かるのですが…。 よろしくお願い致します。 |
| 全部ですか。ほとんど評価対象に入らない政党が多いのですが、無理やりつけてみましょう。 １位 民主党 ２位 緑の会議 ３位 社民党 ４位 共産党 ５位 女性党 ８位 自民党 ９位 公明党 番外 新風 |
| 右や左のダンナさま、レディーさま、老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート・主観的中間発表です。下のＵＲＬで集計しました。ご覧下さい。 http://www.scn-net.ne.jp/~movement/enquete.htm 6/24現在ランキング 党派名 ポイント １位 民主党 18 ２位 みどりの会議 4 ３位 社民党 -11 ４位 共産党 -12 ５位 自民党 -14 ６位 公明党 -35 集計不能：女性党、新風。一部推計を含む（byウミサチヒコ） 現時点では民主党を推す声が多い。護憲派が一部「右翼系」により極端に減点されているためポイントが下がっているが、この点を差し引き考慮すれば、護憲派もかなり健闘していると言える。極小政党「みどりの会議」が大健闘している。老人党の「民意」としては、護憲派とともに民主党を推す姿がはっきり出ている。 これに反して、自民党、特に公明党は最低の評価である。かつて、自民党にも毛嫌いされていたくらいの公明党だから無理ないか…。 「新風」は「右翼系」の少数党員から絶対的支持を受けている。「マルチ商法」との関係をささやかれている「女性党」は悪評又は「関心がない」といったところ。 引き続きアンケートにご協力下さい。 なお、今後は、集計の「正確」を期するため、下記の８党派すべてについて順位をつけて頂けるようお願い致します。一つでも党派の評価が抜けるとアンケートとして価値がなくなります。また、「番外」や「１０００兆位」とかいうランク付けは、集計不能のもととなりますので、あくまで１位〜８位の間に全ての党派を収めて下さい。「同率」のお気持ちも分かりますが、あえて順位をつけて下さい。以上よろしくお願いします。 （気が変わったら、アンケート再提出ＯＫです。） アンケート対象の党派 １．自民党 ２．民主党 ３．公明党 ４．共産党 ５．社民党 ６．みどりの会議 ７．新風 ８．女性党 （以上８党派すべてに順位をつけて下さい。） |
| ▼ウミサチヒコさん： > ８党派すべてに順位をつけて下さい。 全部ですか、きついな……。 異論があるけれど（自民）、こんなもんでしょう。 1位 民主 2位 みどりの会議 3位 共産 4位 自民 （但し、小泉を除く） 5位 社民 6位 新風 7位 女性 8位 公明 |
| ▼ウミサチヒコさん： >右や左のダンナさま、レディーさま、老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート・主観的中間発表です。下のＵＲＬで集計しました。ご覧下さい。 > >http://www.scn-net.ne.jp/~movement/enquete.htm > >6/24現在ランキング > > 党派名 ポイント >１位 民主党 18 >２位 みどりの会議 4 >３位 社民党 -11 >４位 共産党 -12 >５位 自民党 -14 >６位 公明党 -35 > >集計不能：女性党、新風。一部推計を含む（byウミサチヒコ） > >現時点では民主党を推す声が多い。護憲派が一部「右翼系」により極端に減点されているためポイントが下がっているが、この点を差し引き考慮すれば、護憲派もかなり健闘していると言える。極小政党「みどりの会議」が大健闘している。老人党の「民意」としては、護憲派とともに民主党を推す姿がはっきり出ている。 >これに反して、自民党、特に公明党は最低の評価である。かつて、自民党にも毛嫌いされていたくらいの公明党だから無理ないか…。 >「新風」は「右翼系」の少数党員から絶対的支持を受けている。「マルチ商法」との関係をささやかれている「女性党」は悪評又は「関心がない」といったところ。 > >引き続きアンケートにご協力下さい。 > >なお、今後は、集計の「正確」を期するため、下記の８党派すべてについて順位をつけて頂けるようお願い致します。一つでも党派の評価が抜けるとアンケートとして価値がなくなります。また、「番外」や「１０００兆位」とかいうランク付けは、集計不能のもととなりますので、あくまで１位〜８位の間に全ての党派を収めて下さい。「同率」のお気持ちも分かりますが、あえて順位をつけて下さい。以上よろしくお願いします。 >（気が変わったら、アンケート再提出ＯＫです。） > >アンケート対象の党派 >１．自民党 >２．民主党 >３．公明党 >４．共産党 >５．社民党 >６．みどりの会議 >７．新風 >８．女性党 （以上８党派すべてに順位をつけて下さい。） 投票がなかったので女性党は集計できなかったとしても、なんで新風が集計不可能なの？ ちゃんと得票してるべした。 |
| ▼ウミサチヒコさん ちゃんと反英しないと結局、ウミさんが「護憲派」だけの投票を拾って操作してるということになりますよ。ウミさんの品位を落としてしまいますし、如何なものでしょうか。 ここまで、ウミサチヒコ／taka／ＪＳ／瑞樹／夏の虫／ギアえもん／ごまめの翁／アルテマ＠ぷりきゃ／モンキー／新介君／ひまんじい／つるみ／流れ星／Ｍｅｇの各氏の投票を反映させてみましたら、このようになりましたが…… 6/24現在ランキング １位 民主党 21 ２位 新 風 12 ３位 みどりの会議 5 ４位 社民党 -16 ５位 日 共 -23 ６位 自民党 -24 ７位 公明党 -49 ○ウミさんのランキング １位 民主党 18 ２位 みどりの会議 4 ３位 社民党 -11 ４位 共産党 -12 ５位 自民党 -14 ６位 公明党 -35 ※ＪＳさんに関しては最初に投稿したとおり、森下さんの「社会党」は社民党にカウント。ごまめの翁さんに関しては一番目に書き込まれたほうを反映。 |
| ▼つるみさん：１１５０７ お答えします。下のＵＲＬで明細を確認して頂ければ分かります。意図的操作はしていません。一部推計は入っています。 http://www.scn-net.ne.jp/~movement/enquete.htm 新風に確かに一位で何名かの得点入っていますが、他の大部分の人が新風・女性党を入れていません。無理に入れればマイナスの山になり、おそらく公明党以下になるでしょう。それではつるみさんの「顔を潰しても」いかんと思って集計から除外しました。女性党も参考記録です。 新風を除けば、民主→みどり→社民→共産→自民→公明の順序は基本的に変わっていないでしょう？勘ぐり入は入れないの。ちゃんと集計にはアタッチをつけているのだから、ご心配なく。 >ちゃんと反映しないと結局、ウミさんが「護憲派」だけの投票を拾って操作してるということになりますよ。ウミさんの品位を落としてしまいますし、如何なものでしょうか。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >お答えします。下のＵＲＬで明細を確認して頂ければ分かります。意図的操作はしていません。一部推計は入っています。 >http://www.scn-net.ne.jp/~movement/enquete.htm >新風に確かに一位で何名かの得点入っていますが、他の大部分の人が新風・女性党を入れていません。無理に入れればマイナスの山になり、おそらく公明党以下になるでしょう。それではつるみさんの「顔を潰しても」いかんと思って集計から除外しました。女性党も参考記録です。 >新風を除けば、民主→みどり→社民→共産→自民→公明の順序は基本的に変わっていないでしょう？勘ぐり入は入れないの。ちゃんと集計にはアタッチをつけているのだから、ご心配なく。 だから、何で新風を除くの？ ちゃんと票が入っているのに。 新風と女性党は関係ないでしょう？ |
| ▼ウミサチヒコさん： こんばんは ご無沙汰いたしております。 集計不可能な数値（自民党・公明党１０００兆位）を送りまして、大変ご迷惑をお掛け致しました。 さすが、ウミさんの分析は、厚生労働省のお役人とは一味も二味も違います。人間味が出てます。さすがウミさん イヨ〜待ってました。ウミさんって、ホンマに「オシャレ」やなぁ。 さっき、ニックさんにも言いましたが、マジな話し。 シャレの分からん何処かの国の「パフォーマンスヤ郎」総理には絶対に言えない言葉ですので、どうぞご笑納ください。 ウミさんの途中経過報告通り非常に満足しています。とにかく、今度の選挙は一山も二山も動く気配となってきました。 「国民をナメたらアカン」ちゅうことを思い知らせましょう。 >右や左のダンナさま、レディーさま、老人党、参院選支持政党スペシャルアンケート・主観的中間発表です。下のＵＲＬで集計しました。ご覧下さい。 > >http://www.scn-net.ne.jp/~movement/enquete.htm > >6/24現在ランキング > > 党派名 ポイント >１位 民主党 18 >２位 みどりの会議 4 >３位 社民党 -11 >４位 共産党 -12 >５位 自民党 -14 >６位 公明党 -35 > >集計不能：女性党、新風。一部推計を含む（byウミサチヒコ） > >現時点では民主党を推す声が多い。護憲派が一部「右翼系」により極端に減点されているためポイントが下がっているが、この点を差し引き考慮すれば、護憲派もかなり健闘していると言える。極小政党「みどりの会議」が大健闘している。老人党の「民意」としては、護憲派とともに民主党を推す姿がはっきり出ている。 >引き続きアンケートにご協力下さい。 > >>（気が変わったら、アンケート再提出ＯＫです。） > >アンケート対象の党派 >１．自民党 >２．民主党 >３．公明党 >４．共産党 >５．社民党 >６．みどりの会議 >７．新風 >８．女性党 （以上８党派すべてに順位をつけて下さい。） ありがとうございました。 さようなら。 |
| ▼昔神童・今人道さん： >▼ウミサチヒコさん： 師匠ご無沙汰です。また、バイトだったですか。こちらはほとんど自分の仕事を放棄してアチコチカキコしたり計算式考えたりしています。カミさんには「遊んでる」と言われています。あしたからまた働きます。誓います。 参議院選挙、関西はいい雰囲気で進んでいるみたいで、奇跡を信じたいです。でも、♪奇跡を信じちゃいけないよっ…♪という歌もあったので、あまりというか、全然浮かれる気分ではないです。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼昔神童・今人道さん： >>▼ウミサチヒコさん： > おつかれさんです。 昨日の夕方、帰り道のウメダ（ウメダ・梅田）＜大阪一番のターミナルです＞で公明党が、ようけの「サクラ」を動員して、街頭演説をし終わったところに出くわしました。 だから、演説の内容は知る由も有りませんが、どうせ自民党のコバンザメよろしく、エーカッコをタレてたんと違いまっか。（食べるマッカとは違いまっせ） 季節はずれの「サクラ」が咲いたのなら大いに歓迎ですが、似ても似つかぬ「おばざくら」？？の大群を見たら、ソットーしまっせ。いやホンマ。 >参議院選挙、関西はいい雰囲気で進んでいるみたいで、奇跡を信じたいです。でも、♪奇跡を信じちゃいけないよっ…♪という歌もあったので、あまりというか、全然浮かれる気分ではないです。 いよいよ、「小泉自民公明ド腐り政権」を引き摺り下ろす絶好のチャンスが到来です。 お体には充分気を付けてください。 笹井さんにも宜しくお伝えください。 今、一句が浮かびました。♪♪♭♭♯♯ 【投票箱が待ってます。】 おひまなら来てよネ 私淋しいの 知らない 意地悪 本当に一人よ 一人で待ってんの・・・ 【投票に行く人 オシャレやなぁ ♪ 野党に入れる人 もっとオシャレやなぁ ♪♪】 おじゃましました。 さようなら。 |
| ▼昔神童・今人道さん： >今、一句が浮かびました。♪♪♭♭♯♯ >【投票箱が待ってます。】 >おひまなら来てよネ 私淋しいの 知らない 意地悪 本当に一人よ 一人で待ってんの・・・ >おじゃましました。さようなら。 （仲間内で褒めあう。）（またラーメンかつるみさんに何か言われる）（困る）（特に言い返せない）（言い返すとドロレスになる）（スルーする）（逃げたの負けたのと名指しでスレッドを立てられる）（でオレは師匠に何も言えない）（老人党は収容所列島か）（管理人が悪い、とこうなる） いやぁ師匠、師匠は歌がうまい(古い）ですねー。これ、キャッチコピーの何かの特別賞（大賞でなく）に推薦します。オレこう見えても主席審査員だから。賞のタイトルは…【オヒマデ賞】。 最後に、 ところでみなさま、ウチの師匠が大変、失礼致しました、ここは「アンケート」のスレッドですので、どうか「アンケート」の方を進めて頂きたく、よろしくお願い致します。 （なお、明日は私、朝から仕事しますので、集計は少し遅れますが、ご了承お願い致します。） |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼昔神童・今人道さん： いや明日お仕事というのに、遅くまで引き止めましてエライすんまへん。でした。 もう一回念押しや。 >>今、一句が浮かびました。♪♪♭♭♯♯ >>【投票箱が待ってます。】 >>おひまなら来てよネ 私淋しいの 知らない 意地悪 本当に一人よ 一人で待ってんの・・・ >>おじゃましました。さようなら。 > > >（仲間内で褒めあう。）（またラーメンかつるみさんに何か言われる）（困る）（特に言い返せない）（言い返すとドロレスになる）（スルーする）（逃げたの負けたのと名指しでスレッドを立てられる）（でオレは師匠に何も言えない）（老人党は収容所列島か）（管理人が悪い、とこうなる） > >いやぁ師匠、師匠は歌がうまい(古い）ですねー。これ、キャッチコピーの何かの特別賞（大賞でなく）に推薦します。オレこう見えても主席審査員だから。賞のタイトルは…【オヒマデ賞】。 > > >最後に、 >ところでみなさま、ウチの師匠が大変、失礼致しました、ここは「アンケート」のスレッドですので、どうか「アンケート」の方を進めて頂きたく、よろしくお願い致します。 >（なお、明日は私、朝から仕事しますので、集計は少し遅れますが、ご了承お願い致します。） 皆さま方！！ えらいスンマヘンでした。私は明日はヤケ休みですので、つい・・・ もう、邪魔はしません。ヤツらの邪魔は無視してください。 おやすみなさい。 |
| １位 みどりの会議（理念と議員） ２位 民主党（党と政策（一部？）、議員（？もあり）） ３位 共産党（理念と議員。政策（部分的に化石？）） ４位 社民党（議員と存在することに意義） ５位 自民党（一部議員と、その他（？）） ６位 公明党（？） 「？」以外はプラス評価です。 |
| 初めて登校いたします。 皆さんの判断を拝見して、日本もまだまだ捨てたものではないなあと思いました。出来れば公明党の支持者がこれをみて、自分たちの今までの判断がいかに間違っていたかを確認して、神崎某代表とその執行部が日本国民をどん底に落とすために努力しているかを認識し、公明党の採った政策が弱者切捨てであり、そのうちに天罰が彼らの上に下ることを祈りましょう。 １位 民主党 ２位 社民党 ３位 みどりの会議 ４位 共産党 ５位 なし ６位 自民党・公明党 |
| 参加します。スレッド主唱者の提起ではありますが、 やはり全党を順位づけることはできませんでした。ごめんなさい。 現体制、小泉内閣退陣を主眼として、今回の選挙に限り、ということで。 第１位 民主党 第２位 共産党 第７位 公明党 第８位 自民党 みどりの会議に期待する方が多いようですが、私は支持できません。 社民党は、思想や政策以前に、政治集団として、もはや信頼できません。 女性党は、党名のみで判断せずに、ネット検索などで背景を調べてください。 新風は、面白く感じる主張もありますが、全体としては態度保留です。 以上四党は、支持、反支持、いずれも対象外ということで、選外としました。 公明党、創価学会は、私も嫌いですし、今後とも十分な警戒が必要な集団と 思いますが、主犯はあくまでも自民党です。好悪で公明党を最下位に置く のは、一種の差別感情であろうと自戒し、このように順位づけました。 なお、選挙期間中ですので具体名は避けますが、無所属でも注目に値する 候補者が少なくないことを、言わずもがなながら、付記しておきます。 |
| ▼ぎみゆらさん： >参加します。スレッド主唱者の提起ではありますが、 >やはり全党を順位づけることはできませんでした。ごめんなさい。 > >現体制、小泉内閣退陣を主眼として、今回の選挙に限り、ということで。 > >第１位 民主党 >第２位 共産党 > >第７位 公明党 >第８位 自民党 > >みどりの会議に期待する方が多いようですが、私は支持できません。 >社民党は、思想や政策以前に、政治集団として、もはや信頼できません。 >女性党は、党名のみで判断せずに、ネット検索などで背景を調べてください。 >新風は、面白く感じる主張もありますが、全体としては態度保留です。 > >以上四党は、支持、反支持、いずれも対象外ということで、選外としました。 > >公明党、創価学会は、私も嫌いですし、今後とも十分な警戒が必要な集団と >思いますが、主犯はあくまでも自民党です。好悪で公明党を最下位に置く >のは、一種の差別感情であろうと自戒し、このように順位づけました。 > >なお、選挙期間中ですので具体名は避けますが、無所属でも注目に値する >候補者が少なくないことを、言わずもがなながら、付記しておきます。 きみゆらさん 女性党は「マルチ商法」と政治をくっつけている、危険な党といううわさがあります。私も、要注意だと思います。また、「主犯はあくまでも自民党です」という見識もありかと思いました。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼ぎみゆらさん： >女性党は「マルチ商法」と政治をくっつけている、危険な党といううわさがあります。 『女性党』は、「和豊帯の会」という宗教団体であり、母体は「アイスター」です。 「アイスター」は、「アイレディース化粧品」というマルチ商法会社であり、ハンセン病元患者の宿泊拒否をして廃業を余儀なくされた「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」の親会社でもあります。 また、「アイスター」のオーナーは、元創価学会信者です。 充分危険な党ですよ。 >無所属でも注目に値する候補者が少なくないことを、付記しておきます。 無所属の方をランキングさせるのは、いかがでしょうか？ |
| ▼JSさん：１１４９１ >無所属の方をランキングさせるのは、いかがでしょうか？ 「検体」として量・情報量が少なすぎます。 |
| 1.無所属（増本照明さんのみ） 2.維新新風 3.以下該当なし。 |
| ▼ウミサチヒコさん： よく判らないですが８位つけないといけないとの貴兄のルールなので、やり直しとさせていただきましょう。 １位 新風 ２位 自民党 ３位 日本共産党 ４位 みどりの会議 ５位 民主党 ６位 女性党 ７位 社民党 ８位 公明党 |
| ▼つるみさん：１１５０９ >▼ウミサチヒコさん： >よく判らないですが８位つけないといけないとの貴兄のルールなので、やり直しとさせていただきましょう。 > >１位 新風 >２位 自民党 >３位 日本共産党 >４位 みどりの会議 >５位 民主党 >６位 女性党 >７位 社民党 >８位 公明党 ルール？？ つるみさんルールが好きですねー。第一、上の順位はなにさ？何を意味してますかー。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >つるみさんルールが好きですねー。第一、上の順位はなにさ？何を意味してますかー。 １）新風支持。これは変わらず。 ２）基本的に反自民だけれども、今自民の基礎票が衰退すれば与党内で益々創価学会＝公明党の発言力が増し、より危険であるから。本当は０点。 ３）野党としての存在価値はあるから。 ４）特に関心がないが、別段、議席があったところで害はなさそうだ。 ５）玉石混交なので評価できないが、旧社会党勢力の「ＧＨＱ体制保守」の残滓が生き延びている点でみどりの会より下位。 ６）背後関係が不審、調べてみるとこれも政教同体の政党。 ７）ＧＨＱ体制保守政党と位置づけている。 ８）宗教団体の政治関与はもとより、創価学会そのものがカルト宗教であると認識。このようなものに国政の場に出てきて欲しくない。 そういう意味ですが。 |
| ▼つるみさん： >▼ウミサチヒコさん： > >>つるみさんルールが好きですねー。第一、上の順位はなにさ？何を意味してますかー。 あ、やり直している訳ね。わかりました。再集計致します。 ところで、護憲「エコひいき」の件は納得してもらえたのですね？あと、皆さんが新風についてアンケートに入れない以上、参考資料にとどめます。状況変われば無理やり推計してでも、入れますけれど。了解ください。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >ところで、護憲「エコひいき」の件は納得してもらえたのですね？あと、皆さんが新風についてアンケートに入れない以上、参考資料にとどめます。状況変われば無理やり推計してでも、入れますけれど。了解ください。 納得いかないなぁ。みどりの会議にしても触れていない人いるよね。だけどみどりの会議はちゃんと入れてるでしょう、ウミサチヒコさん。 既にアルテマ＠ぷりきゃさん、流れ星さん、Ｍｅｇさん、つるみがアンケートに入れているのに反映させないってのは納得がいかないなぁ。一人でもアンケートに入れてれば、反映させて然るべきだと思いますが……。 女性党のマイナス得点もちゃんと反映させてください。 |
| 支持政党を支持する順にあげます、 支持しない党を逆順であげます。 １位 共産党 ２位 社民党 ３位 みどりの会議 ４位 民主党 ５位 自民党 ６位 公明党 |
| ウミサチヒコさん みどりの会議というのはよく知りませんのでランクがつけられないでいます。 中村敦夫氏の属する政党と言うことは分かるのですが、例えば社民党などとどこが違うのか教えて頂けませんか。 |
| １位 新風 ２位 自民 ３位 該当無し 落としたい政党、個人ならたくさん居ます。 |
| ▼団塊党さん： >ウミサチヒコさん > >みどりの会議というのはよく知りませんのでランクがつけられないでいます。 >中村敦夫氏の属する政党と言うことは分かるのですが、例えば社民党などとどこが違うのか教えて頂けませんか。 こんばんは。「社会主義でもなく」「自由主義（資本主義）でもなく」「経済成長神話から脱却し」「自然と共生」「スローに生きる」「政官財癒着構造は（特に中村敦夫が）許さず」「ダム始め無駄な公共事業を廃し」「改憲は不要と考え、憲法を活かし」「雑居ビル自民党・民主党でなく、第三極をめざす」中村敦夫という政治家に少し惚れたしだいです。護憲派と見なします。紐のついていない護憲派環境派民主党、といったら、知ってる人には怒られるかも知れません。社民党との違い？あまりないと見ます。 なださん、イチオシ政党が「みどり」と聞いています。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼団塊党さん： >>みどりの会議というのはよく知りませんのでランクがつけられないでいます。 >>中村敦夫氏の属する政党と言うことは分かるのですが、例えば社民党などとどこが違うのか教えて頂けませんか。 > >こんばんは。「社会主義でもなく」「自由主義（資本主義）でもなく」「経済成長神話から脱却し」「自然と共生」「スローに生きる」「政官財癒着構造は（特に中村敦夫が）許さず」「ダム始め無駄な公共事業を廃し」「改憲は不要と考え、憲法を活かし」「雑居ビル自民党・民主党でなく、第三極をめざす」中村敦夫という政治家に少し惚れたしだいです。護憲派と見なします。紐のついていない護憲派環境派民主党、といったら、知ってる人には怒られるかも知れません。社民党との違い？あまりないと見ます。 >なださん、イチオシ政党が「みどり」と聞いています。 とお書きに成っていますが、私も参議院は 「みどり」の様な集まりが理想的だと思っています。 でも今回の参院戦は自民党を負かすのが最優先です、ですから其の選択肢が変わってきます。ウミサチヒコさんでしｽらどうされますか。 理想と現実の迫間の中でゆれっぱなしです。 因に私は選挙権を得てから棄権は0、その長い投票での勝率は計れません。と云うのは半世紀強の選挙での党票結果は国地方を合わせても、たった4勝です。と云うことは政権党には入れた事がないと云う事でずっと革新ばかりと云う事です。 |
| ▼ごまめの翁さん：１１５９６ >とお書きに成っていますが、私も参議院は 「みどり」の様な集まりが理想的だと思っています。 でも今回の参院戦は自民党を負かすのが最優先です、ですから其の選択肢が変わってきます。ウミサチヒコさんでしたらどうされますか。 >理想と現実の迫間の中でゆれっぱなしです。 参議院比例区は、比較的優れた選挙方式ですが、それでも最低１００−１２０万票取らないと１名当選できません。もし、９５万票ぐらいだと、全て死票になり、簡単に言って「護憲派」の足を引張ることになりますが、どうせ１議席のことです、めくじらたてることもありません。みどりは１０名立候補しています。中村さんが１０名の中でトップなのは分かっているので、私はあえてみどりの「足立力也」（チャンス！出身）という若者に入れようかと考え始めています。比例区は好きな政党に投票して、選挙区では少しごまめの翁さんが言われるように戦術的に考えることが必要と思います。 ただ、神奈川選挙区（定員３名）は与党は自民党だけしか出ていませんので、今や一番気楽な選挙区です。民主党が２つとるか、社共が割ってはいるかの選択だけです。野党の２議席は決定ですから。投票率が全国最低になるかもしれません。 |
| >先に入れていたのがこちらのチョンボか何か妙な題名に成っていたので入れ替えました。 そういう選択もありました。みどりに入れる事にします。 ありがとうございました |
| おはようござます。 みなさま、アンケートにご協力ありがとうございます。ポイントの集計の仕方について、つるみさんからクレームが出ておりますが、ポイントを加点・減点併用システムにしたため、序列について多く回答のない党派について（新風・女性党）、集計不能の事態になり、除外せざるをえなくなりましたが、このたび、最下位党派を除き、すべて加点式に改めることにより、なんとか集計が可能になりました。まだ、ご不満もございましょうが、このアンケートをなにかの目安にして頂ければ幸いです。 ■アンケートに答えた党派の数により、上位から１点刻みでポイントを与え、最下位は０点とします。８党に順位の回答が寄せられた場合は１位が７点、最下位が０点。 ５党に回答が寄せられた場合は、１位が４点、最下位が０点です。この場合、８党のうち３党が回答から漏れていますので、漏れた党派も最下位と評価した政党と同じ評価０点を与えている、とみなしました。その辺はみなさんそれぞれの見方で割り引いてランキングを読んでみて下さい。なお集計結果は下記ＵＲＬでどうぞ。 http://www.scn-net.ne.jp/~movement/enquete.htm ではまた再開下さい。 |
| １位 新風 （不良外国人追放） ２位 自民党（一応与党） ３位 民主党（分裂希望→右派+自民、左派自滅） ４位 みどり（がんばって紋次郎ファン） ５位 公明党（池田の死後に期待） ６位 共産党（いないと寂しい） ７位 女性党（いかがわしい） ８位 社民党（クソ） |
| ▼ごきぶりさん： >１位 新風 （不良外国人追放） >２位 自民党（一応与党） >３位 民主党（分裂希望→右派+自民、左派自滅） >４位 みどり（がんばって紋次郎ファン） >５位 公明党（池田の死後に期待） >６位 共産党（いないと寂しい） >７位 女性党（いかがわしい） >８位 社民党（クソ） ごきぶりさん、解説が明快ですね。 |
| 民主党の憲法調査会の中間報告が出た。 これを読むと、憲法９条の平和主義を堅持するとしている。 そして、国連憲章上の「制約された自衛権」を明記する方向のようだ。 具体的な案がでないと何とも言えないが、方向性としては私の考えに近い。 「最大限に抑制された自衛権」が明記されるのであれば、私は９条改正に賛成したい。 （海外派遣をどのように扱うのか一抹の不安はあるが・・・） 一番ベストは海外に軍隊を出す場合は国連決議があり、正式な政府の要請があり、非戦闘地域であるという３条件を満たす場合に限る。 つまり現在民主党が言っていることを今後も守れる形での改正であれば賛成だ。 それなら、護憲と一緒だと思われそうですが、制約された自衛権を明記する点が違います。 （違っていたら教えてください） 従って（今のところ）支持政党は １位 民主党 ２位 護憲政党（社民、共産、みどり） ５位 公明党（９条改正派は少ないので自民党よりいいかなと） ６位 自民党 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 2004年06月22日 党憲法調査会、「中間報告」まとめる -------------------------------------------------------------------------------- 民主党の憲法調査会役員会は２２日、調査会の「中間報告」を了承した。党役員会後、仙谷由人憲法調査会会長（政調会長）が記者会見で発表した。 仙谷会長は民主党の憲法に関する考え方を「現憲法が国際的に共通するものであることを前提に、国の形をどう構想すべきかという観点から議論を進めてきた。政府のその場しのぎの解釈変更で憲法が空洞化、形骸化している現在の状況で、立憲主義、法の支配が危ういことに危機感を持っている。立憲政治を明確にする」と述べ、自民党、特に小泉政権になってからの空洞化状況に対抗するものであることを強調した。 「中間報告」では国家主権を、一つは地域に、もう一つは地球規模のネットワークに移譲することを核に、２１世紀の国家像を描くことを基本としている。憲法９条、国際・安全保障に関しては「日本は憲法９条を介して、一国による武力の行使を原則禁止した国連憲章の精神に照らし、徹底した平和主義を宣明している。以上の原則的立場は、日本国憲法または９条の『平和主義』を国民及び海外に表明するものとして今後も引き継ぐベきである」とした上で、憲法に国連の集団安全保障活動を明確に位置付けるとともに、国連憲章上の「制約された自衛権」を明記、「武力の行使」について最大限抑制的であることを宣言するとしている。 |
| ▼団塊党さん： >民主党の憲法調査会の中間報告が出た。 政府がなんのかんの言って野党を改憲のまな板に乗せようとしている時に、民主党も余計なことをしてくれる。市民運動も「反改憲」一本でまとまろうとしている時に…。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >政府がなんのかんの言って野党を改憲のまな板に乗せようとしている時に、民主党も余計なことをしてくれる。市民運動も「反改憲」一本でまとまろうとしている時に…。 ９条の文言を一字一句いじらないという点にこだわると、護憲の和が狭くなってしまいます。 現憲法の精神を護るという意味で広く「護憲」を訴えていくという戦略を取れないものでしょうか。 |
| ▼団塊党さん：１１６１３、１１６２９、１１６４７ >民主党の憲法調査会の中間報告が出た。 >憲法に国連の集団安全保障活動を明確に位置付けるとともに、国連憲章上の「制約された自衛権」を明記、「武力の行使」について最大限抑制的であることを宣言するとしている。 「そういう制約を持たせた上で９条を変えるという議論―のはずであったが、裏切られた、政府の強行採決に抗議する」 ２００Ｘ年、憲法国会を終えてのある国会議員の感想が、こうして新聞に載るのは明らかです。明らかなことに対策を取る、これがあたりまえの事です。国会議員ともあろうものが、知らないはずないのに、その流れに流されて行く。裏切っているのはその人たち自身なのに。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >「そういう制約を持たせた上で９条を変えるという議論―のはずであったが、裏切られた、政府の強行採決に抗議する」 >２００Ｘ年、憲法国会を終えてのある国会議員の感想が、こうして新聞に載るのは明らかです。明らかなことに対策を取る、これがあたりまえの事です。国会議員ともあろうものが、知らないはずないのに、その流れに流されて行く。裏切っているのはその人たち自身なのに。 そう言う事態を避けるためにも、平和を願っている者同士が一致団結できないでしょうか。 かつての原水禁と原水協の分裂した行動に私は白けました。 社会党と共産党の衰退はこの辺に根があるんじゃないでしょうか。 どうして一致できる部分で運動していかないのでしょうか。 今回も、護憲の幅をもう少し広く取って自民党の改憲案に対抗していかないと、白け気分がまた襲ってきそうです。 市民運動については詳しくはありませんが、５０００万署名を実現するのなら、なおさら幅広い層の意見を吸い上げる活動が必要だと思います。 笹井明子さんが以前、護憲＋にもいろいろな考えの人がいると仰った言葉が私には大変印象深く嬉しかったものです。 行動しない人間がなまいきなことを言ってすみません。 |
| ▼団塊党さん：１１６９４ 憲法には指一本触れさせないのじゃ！ |
| ▼ウミサチヒコさん： >憲法には指一本触れさせないのじゃ！ それでいいんですよ。 護憲派が頑固にその心意気でいくのは。 私がちょっと言ったくらいでぐらつくようなウミサチさんでないことはよく分かっています。 ただ戦略的に自民党の改憲案に対抗していく上でもう少し幅広い結集を図ってくださいと言っているのです。 それもできないようではちと頭が堅すぎる。 |
| ▼団塊党さん： >それもできないようではちと頭が堅すぎる。 やらかくするのは簡単。現実の政治家の流れを考えなければ後悔するということです。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼団塊党さん： > >>それもできないようではちと頭が堅すぎる。 > >やらかくするのは簡単。現実の政治家の流れを考えなければ後悔するということです。 だからこそもっと広範な呼びかけが必要だと言っているのですが・・・ 堂々巡りになりそうなのでもうやめときましょう。 ７月参議院選挙の会は脱会させてください。 議論の流れからすると私のような考えのものはやはり場違いのようです。 笹井さんによろしくお伝え下さい。 |
| ▼団塊党さん： >７月参議院選挙の会は脱会させてください。 >議論の流れからすると私のような考えのものはやはり場違いのようです。 >笹井さんによろしくお伝え下さい。 「広汎」とかの問題ではないでしょう。民主党の折衷案をありがたがって持ち出してくるあなたの無知が問題なのです。あなたにこそ、確固とした信念を「広汎な」人々に呼びかける気持ち、努力が求められていたのです。あなたにはその自信がない。いつでも間（あいだ）を取り持って生きてきたあなたの人生の手法、ツケがここにきて出て来たのです。「７月参議院選挙の会は脱会させてください」どうぞ。私は「７月会」でメシを食べてる訳ではありませんので、そのような脅しには乗りません。もっともっと多くの、燃えるような意志を持った人々はいくらでもいます。私はいつでもそのような人々と共にいます。例えそれが「一人」でも。 |
| ウミサチヒコ様 貴方の一貫した信念に対しては、敬意を表します。 が、私の様な10年前までは、自民党員バリバリの人間も、自分の反省も込めて、なだいなだ氏のお考えに 賛同し入党宣言をした者も居ります。 ちなみに、学生時代はノンポリでした。 でも、今、この年に成り、孫を持つ身と成り、迷える老人も居るとゆう事もご理解下さい。 |
| ▼takaさん： 深夜になりました、手短にさせて頂きます。 あすで結構ですから、何に迷われているのか教えて下さい。孫がいると迷うこととは何でしょうか？子供がいればこそ、孫がいればこそ、迷わず…ということもありうるのではないでしょうか？ 理屈と膏薬はどこにでもくっつきます。失礼致しました。 |
| ウミサチヒコ 様 貴重なご意見、ご指摘、有難う御座います。 子供、孫、が居ればこそ何を迷うのかーーーとのご指摘ーその通りです。両親の最期を看取った私が、愛するー妻ー子ー孫ーが居ればこそ、親の代からの自民党と 袂を分かち、ましてや、正教一致の公明党と組んで、日本の政治を動かしている現状にーーー何故だ！！−−−とーーー思い悩みーーー入党致しました。 二股膏薬は、私の人生で、一度も使った覚えは御座いません。−−−念の為に申し添えます。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >「広汎」とかの問題ではないでしょう。民主党の折衷案をありがたがって持ち出してくるあなたの無知が問題なのです。あなたにこそ、確固とした信念を「広汎な」人々に呼びかける気持ち、努力が求められていたのです。あなたにはその自信がない。いつでも間（あいだ）を取り持って生きてきたあなたの人生の手法、ツケがここにきて出て来たのです。 私は民主党の中間報告を私の考えに近いと評価しました。 一方、あなたは民主党の中間報告を「よけいなこと」と仰いました。 そこから議論が始まったわけです。 私はその間の溝を埋めようと試みました。 しかし、ほんの一行で切って捨てられました。 私との議論を恐れているのですか？ それとも議論するに足りないと？ 運動とは意見の同じ者だけで寄り集まることなんでしょうか。 違う者が一致点を見出していこうと努力することは日和見主義のやることでしょうか？ 何で私がネットの中で日和らなくてはならないでしょうか？ 「７月会を脱会させてくれ」が脅し？ 又、何と人聞きの悪い。 あなたの議論で行くと私の存在は「よけいな」存在になるではありませんか。 異質な者は排除したいんではないですか？ 私は気を利かしたつもりです。 原水禁と原水協は現在でも分裂したまま。 それも分かるような気がしてきました。 平和の活動といっても所詮はどろどろした人間のやることですね。 |
| ▼団塊党さん： ついつい起きていたので、レスします。 何と言っても、もう修復不可能です。捨てゼリフ、と受けとめられたのは私の不徳です、謝ります。おやすみなさい。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >ついつい起きていたので、レスします。 >何と言っても、もう修復不可能です。捨てゼリフ、と受けとめられたのは私の不徳です、謝ります。おやすみなさい。 周りの方を白けさせるようなことはもうやめます。 私の方が元々無理な要求をしたのかもしれません。 勘違いして欲しくないのは「護憲派」の存在は私は貴重だと思っているし、応援を今後もしていくつもりだということ。 私の方はいつでも修復する準備はしておきます。 石頭の息子さん ご心配かけ申し訳ありません。 ７月選挙に向け、私なりにがんばります。 |
| ▼団塊党さん： >▼ウミサチヒコさん： > >>ついつい起きていたので、レスします。 >>何と言っても、もう修復不可能です。捨てゼリフ、と受けとめられたのは私の不徳です、謝ります。おやすみなさい。 > >周りの方を白けさせるようなことはもうやめます。 >私の方が元々無理な要求をしたのかもしれません。 > >勘違いして欲しくないのは「護憲派」の存在は私は貴重だと思っているし、応援を今後もしていくつもりだということ。 >私の方はいつでも修復する準備はしておきます。 > > >石頭の息子さん > ご心配かけ申し訳ありません。 > ７月選挙に向け、私なりにがんばります。 団塊党さん、 とんでもありません、私如きが余計な口出しで、「しらける」の表現は貴方の言葉なので、それを使えば少しでもお考えいただけると思ったまでです。 ウミサチヒコさんは、どうも関西人からみれば江戸っ子のようところがお有りのようで、昨夜は遅かったので直感的にレスしたように見受けられます、私も一度はウミサチヒコさんの唐突な書き込みでびっくりした事があるのですが、日を追って彼の書き込みをなぞりましたが、なかなかの人物です。 それは、団塊党さんの方がお付き合いが長いので、私なんかよりも良くご存知なのではありませんか。 言葉上の表現の差異で、本当の真意が伝わっていないように思えました、ご両人にご意見の根源的な違いは無いように思えます。 兎も角、長期政権は必ず腐敗します、自民公明の現政府はその極みに達しています、政権を担ったことのない野党が政権を維持するのは困難でしょうが、政治を清く正しく（子供の頃の選挙スローガンみたいです）するためには政権は交代してもらわなければなりません、それは国民にしか出来ません、私も微力ながら頑張ります。 |
| あのお。 街に出てみてください。年金もイラクも小泉も岡田も、広島も長崎も ギブミーチョコレートも、な〜んも知らない若い人たちが、電車の中で 化粧したり、もの喰ったり、大口開けて笑ったりしてますよ。 こんな狭い場所で、日本のこれからを真剣に心配してる人たちどうしで、 無知とか生き方がどうしたとか、汚い言葉を投げて、どうしようって いうんですか？ あんまりみっともないもの、見せないでくださいよ。 私は数年前まで少部数の月刊誌編集部にいました。そういう職場なんで、 内輪でも、取材先や協力先なんかの外の人とも、喧嘩やトラブルなんて しょっちゅうです。言葉が少々荒いくらいは、驚きません。アホンダラー だろうが打倒だやっつけろでも大東亜戦争でも、んなもん、大のおとなが 覚悟のうえで使ってるんだったら、どうぞお好きにってなもんです。 でもですね、排他的な言葉や、人格攻撃は、ダメです。出て行けとか、 真面目に生きてんのかとか、それはダメ。相手を傷つけるだけじゃなく、 そのたびに、周りで見ている人たちが離れていきます。結局、この場所 そのものを、貶めることになります。大勢の人たちが見てるんですよ。 言い合うなら、やりあうんだったら、ちゃんと議論としてやってください。 以上、つまらないひとり言でした。野暮でごめんなさい。 |
| ▼ぎみゆらさん：１１８０９ 少なくともこのスレッドに関しては的がはずれたお説教です。 >つまらないひとり言でした。野暮でごめんなさい」。 つまらないひとり言でなくて、つまらない荒らしになっています。 私は団塊党さんに縷々説明した。理解してもらったと思った。しかし議論がまた振り出しに戻った。理解出来ないのでなくて、理解できるような人生を送っていないからではないかと、痛烈に皮肉った。それに関してあなたはコップのなかの嵐と見ている。電車やバスの風景を引き合いに出して議論を冷笑する。 今回の議論の本質はこうだ。民主党が、一見それらしい対案を出す。だが結局自民党公明党に取り込まれていく。その姿は、子供でない限り誰でもわかっている。国民がバカなのではない。「ウミサチヒコの民主主義」の最新スレッドを見てほしい。国民の意思が今の選挙制度のもとでは現れてこない仕組みになっているだけだ。バスの中の風景に惑わされるから、どんどんどんどん、目指すものから離れていく。で、結局折衷案という罠に自らはまり込ませていく。幾度となく繰り返された風景を見ようとしていないからだ。 |
| ウミサチヒコさん、こんにちは。 お返事ありがとうございました。 【11809】は、たしかにあなたに対する言葉です。ちゃんと名指しで 言うべきでしたね。失礼なやり口だったと思います。ごめんなさい。 ただ私は、冷笑などしていませんよ。この掲示板で、みなさんの ご発言を読んで、自分でもいろいろと調べたり、考えたりして、 ときどき書き込んだりもするなかで、こういう言い方で申し訳なくは 思いますが、あなたのもの言いに、とてもきついというか、しんどい ものを感じたので、ああいうことを書いたのです。 私は現在、憲法問題について、ウミサチヒコさんのように確固とした 考えを持っているわけではありません。ただまず、前にもどこかで書き ましたが、現憲法９条の、不戦の誓い、平和主義は、日本の将来に 引き継ぐべき、大切なものだと思っています。 改憲論議は、できれば、いまは急がないほうがいいとも感じています。 とくに、アメリカべったり、ゴマカシばかりの小泉さんのもとでの改憲は、 とても危ない。憲法論議をするにしても、せめてもう少し冷静で理性的な 議論ができる環境でないと。そのためにもまず、小泉さんには、早く お引き取りいただかないと。そんなことも考えます。 ただ、こちらが急がないほうがいいと思っても、昨日のＮＨＫテレビ討論 などもそうですが、小泉さんのほうから、かなり積極的に憲法論議を 仕掛けてきている。一方で数日前には、民主党からそれなりにまとまった 憲法調査会報告が出てきた。そういう状況のなかで、民主党の考え方を 検討して、よいところもあるという判断を持つのは、それはそれで、 悪いことではないと、私は思うのです。 いまは憲法には絶対に指一本触れないという考え方が、一つの極として あって、もし変えるのならば、こういう方向ならいいところもある、 こういう変え方は絶対ダメだということを、考えている人たちもいる。 いま目にすることができる、それなりによく考えられたビジョンを、 検討したり、考えたり、議論したりする。それはそれで、そんなに悪い ことだとは、私には思えないのですよ。いろんな案を調べたり、それに ついて考えたり、意見や感想を持ったり、議論したりするのは、何も 考えないよりも、ずっといいことのように、私には思えるのです。 ウミサチヒコさんのように、そういうものも全部「所詮、修正派だ！」 「日和見だ！」「けしからん！」と怒鳴りつけてしまうと、憲法について、 いま何か考えようとしたり、調べようとしたりしている人も、みんな 考えるのをやめてしまって、「もういいよ。小泉さんでも、岡田さんでも、 誰でもいいから、誰か偉い人が決めてちょうだい」となってしまいそうな 気がするのです。それが、いちばんまずい状況なのではないかと、 私などは、思うのですが。 > 今回の議論の本質はこうだ。民主党が、一見それらしい対案を出す。 > だが結局自民党公明党に取り込まれていく。その姿は、子供でない限り > 誰でもわかっている。 ウミサチヒコさんが、そのような見通しをお持ちであることはわかりました。 あなたがそのようなお考えを持つことを、私は尊重しますが、この掲示板の ような意見交換の場で、そのような考えに基づいて、違う考えの人をただ 罵倒するばかりでは、みんな恐がって、もういいやと黙っちゃうだけだと 思うんです。それは、憲法論議の行く末にとっても、この掲示板の雰囲気と しても、とてもよくないことのように、私には思えるのです。前回書いた ことも、いちばんの気持ちは、その辺りにありました。 みなさんがそれぞれに、いろんな考えを持つのは、悪いことではないと、 私は思いますよ。いまここでの議論や多数決で、実際に憲法が改正され ちゃうわけじゃないんですから。いろんな話をしながら、一緒にできること、 それぞれが個々にできることを探していくほうが、大事なことなんじゃない でしょうか。そうじゃなきゃ、こんな掲示板、やってる意味がないんじゃ ないでしょうか？ 散漫で、長くなってすみません。なるべく率直に書こうと思ったら、 こんなふうになりました。一つの感想として、お聞きいただければと 思います。また、スレッドの本旨とは外れますので、この話題を長く続ける 意図もありません。ただ、議論のあり方という意味でも、掲示板の雰囲気 という面でも、大事なことだと感じましたので、もう一度書きました。 以上です。 |
| ▼団塊党さん： >▼ウミサチヒコさん： >>▼団塊党さん： >> >>>それもできないようではちと頭が堅すぎる。 >> >>やらかくするのは簡単。現実の政治家の流れを考えなければ後悔するということです。 > >だからこそもっと広範な呼びかけが必要だと言っているのですが・・・ >堂々巡りになりそうなのでもうやめときましょう。 > >７月参議院選挙の会は脱会させてください。 >議論の流れからすると私のような考えのものはやはり場違いのようです。 >笹井さんによろしくお伝え下さい。 団塊党さん、 私如きが横から口出しは失礼でしょうが、同じ志を持つ者が袂を別つのは白けます。 具体的行動の「７月参議院選挙の会」がそこにあるのであれば、小異を捨て大同に付くと古人も云っています。 |
| ▼石頭の息子さん： >私如きが横から口出しは失礼でしょうが、同じ志を持つ者が袂を別つのは白けます。 去ることに意味を持つ者は止められません。楽にさせてあげましょう。白け、絶望、それは誰にでもやってきます。私にも必ずいつかやって参りましょう。始めがあるものには終わりがある。誰が早いか遅いかです。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼石頭の息子さん： >>私如きが横から口出しは失礼でしょうが、同じ志を持つ者が袂を別つのは白けます。 > >去ることに意味を持つ者は止められません。楽にさせてあげましょう。白け、絶望、それは誰にでもやってきます。私にも必ずいつかやって参りましょう。始めがあるものには終わりがある。誰が早いか遅いかです。 ウミサチヒコさん、 わかります、が、貴方らしくないようにも思えるのですが。 takeさんもノンポリだったようですが、私も思い返せばある面ではノンポリだったかもしれません、でもどこかに自分なりの信念、信条があって、世に逆らってきた面もあります、それで損をするのは我が身であると知っていても、我を通したい、ここは折れたくないと自己を主張する、人間はそんなものでしょう。 が、この歳になって少し変化があります、極端な意見の相違でなければ、「そう云われるのであれば、そうなんでしょう」と、別に角突き合わすほどのことでもありますまいに。 |
| ▼団塊党さん： >７月参議院選挙の会は脱会させてください。 >議論の流れからすると私のような考えのものはやはり場違いのようです。 >笹井さんによろしくお伝え下さい。 団塊党さんとウミサチヒコさんの激しいバトル第二弾。こういう直球勝負、悪くないとは思います。ウミサチヒコさんは思い込みの人でね〜。いつも自分を思い切りぶつけてくる。そういう真っ正直さってとても素晴らしいのですが、強引すぎるところが欠点でね〜。あ〜、やれやれ（溜息）。 世の中に「絶対に正しい」なんていう基準は元々あるわけがない、と私は思っています。皆が自分に誠実に、起きている現実を率直に見る、その一方で人の視点を尊重する。そうでないと、気付かぬうちに全体主義的風潮を自ら作り出すことになる。そのことをいつも自戒していきたいと思っています。 |
| 団塊党さん、こんにちは。 民主党の憲法調査会中間報告のこと、恥ずかしながら気がついていません でした。先ほど、民主党のサイトから報告書全文の PDF ファイルを ダウンロードして、とりあえず憲法９条論議に関する部分を読みました。 率直に言って、なかなか感心しました。国際主義重視を基調に据えた、 よく考えられた議論だと思います。民主党のことを、かなり見直しました。 ９条部分の要点を、私なりにまとめると、以下のようになります。 《平和主義》現憲法９条の平和主義を引き継ぎ、国民と海外に表明する。 《国連中心主義》国連の集団安全保障活動を、明確に位置づける。 《制約された自衛権》国連憲章上の「制約された自衛権」を明記する。 《武力行使の抑制》「武力の行使」を最大限に抑制する旨を書き入れる。 国際紛争の解決手段を、国による武力行使に求めずに、国連による国際的な 集団安全保障を基本とする。国の自衛権については、国連による安全保障 活動が及ぶまでの、制約された範囲内のものと考える。ということのようです。 私は、日本の今後の安全保障問題を考えるうえで、対米関係を中長期的に どう展望するかが、最も重要な点だと考えています。もしよろしければ、 別スレッドで、なおかつ少々長文ですが、【11615】をご覧ください。 民主党は、基本政策で「日米安全保障条約を引き続き基軸に据える」として います。それならば、日本が米国追随的に戦争に参加するような事態を、 どうやって回避しようとしているのかが、まだよくわからないのですが。 いずれにせよ、今後とも引き続き、民主党の提言にも注目していきたいと 感じました。ご教示のほど、どうもありがとうございました。 |
| ▼ぎみゆらさん こんにちは。 民主党の中間報告９条部分を的確にまとめて頂き有り難うございます。 今後、大変参考になりそうです。 また、１１６１５のぎみゆらさんの発言は先日読んでいましたが、改めて読み直しました。 現在の考えられる選択肢がこれまたすっきりと整理されていますね。 私は現憲法が日本の平和に果たしてきた役割を十分に評価しています。 しかし、その時々の政府の解釈で海外に自衛隊が派遣され、とうとう戦時下と見なされる地に多国籍軍の一員として派遣されるところまで来ました。 これでは、あまりにも憲法がないがしろにされています。 法治国家として恥ずかしいことですし危険なことです。 このような矛盾をかかえたままで今後何十年もいけるでしょうか。 今日のテレビでの小泉さんの発言を聞いていると、現憲法でも集団的自衛権は可能だと言っていました。 このような状態ではますます危険な状態に突入していく可能性があります。 集団的自衛権については民主党ははっきりノーと言っています。 これを自民党改憲案の対抗案として全面に出して戦っていく必要があると思います。 護憲派ともこの点で一致していけるはずです。 日米安保については現在のところやむを得ないでしょう。 しかし将来的にはアジア安保の枠組みを模索していくべきと個人的には思います。 民主党中心の政権ができれば日本が中心になってその役割を果たしてくれることを期待しています。 |
| 団塊党さん、こんにちは。 丁寧なお返事、ありがとうございました。 > 民主党の中間報告９条部分を的確にまとめて頂き有り難うございます。 > 今後、大変参考になりそうです。 過分なお褒めですが、お気に入りいただけたのであれば、私が書いた ままでも、適当に手を加えてでも、どうぞ好きにお使いになってください。 元があっての要約ですし、著作権を主張する気など毛頭ありませんので。(笑) > このような矛盾をかかえたままで今後何十年もいけるでしょうか。 > 今日のテレビでの小泉さんの発言を聞いていると、 > 現憲法でも集団的自衛権は可能だと言っていました。 > このような状態ではますます危険な状態に突入していく可能性があります。 あの発言は私もニュースで見ました。重大発言ですね。ＮＨＫのサイト↓で ビデオを見ることができますので、ほかの方もぜひ見てください。 http://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/27/d20040627000051.html これからの選挙期間中、小泉さんは、本気で憲法論争を仕掛けていく 気なんでしょうか？ その点も、ちょっと目が離せませんね。 今後とも、よろしくお願いいたします。 |
| １位 なし ２位 民主党 ３位 社民党+ミドリの会議党+女性党 ４位 なし ５位 なし ６位 共産党 ７位 自民党 ８位 公明党 社民党は古臭いイデオロギーを捨てて女性中心の環境問題にも配慮した 新党に生まれかわればいい。 旧支持者です。 |
| あの〜、あんまりやり過ぎると公職選挙法138条の3に違反するのではないでしょうか。 大丈夫でしょうか。お縄になりはしないでしょうか。 |
| ▼源蔵さん： >あの〜、あんまりやり過ぎると公職選挙法138条の3に違反するのではないでしょうか。 >大丈夫でしょうか。お縄になりはしないでしょうか。 そんなことが心配な人は参加しないでよろし。ご忠告ありがとう。さようなら。 |
| 一位共産 二位社民 三位民主 四位公明 五位なし 六位維新 七位なし 八位自民 |
| ▼最古老さん： >一位共産>二位社民>三位民主>四位公明>五位なし>六位維新>七位なし>八位自民 最古老さん、はじめまして。私、自分が「オレは共産党支持」と自信もって言う人を尊敬します。特に年配の人のとき。その意気に大賛成です。やりましょう。本気で話し合える人は、右であれ左であれ、筋金入りの真面目な人。アッチ見てこっち見て「無党派」なんて言ってる人は信じられません。最古老さんを褒めちぎり過ぎましたでしょうか。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >私、自分が「オレは共産党支持」と自信もって言う人を尊敬します。特に年配の人のとき。その意気に大賛成です。やりましょう。本気で話し合える人は、右であれ左であれ、筋金入りの真面目な人。アッチ見てこっち見て「無党派」なんて言ってる人は信じられません。最古老さんを褒めちぎり過ぎましたでしょうか。 うん、ウミさんの姿勢に賛成。それってこっちも同じ事で、維新支持！と言い切れる人も少ないよなぁ。まだまだ理解されてないからねぇ。与党になって欲しくはないが、与党監視の意味合いで、野党としての日共は好きだ。 維新＋自民・民主ガラガラポンで日本が変わると思う。そのとき、野党として必要な存在ではあるな、日共。 |
| ▼つるみさん： 維新の評価を言うと気まずくなるので触れないが…、「日共」も１００議席くらいあると盛り上がるんですけれどね！ |
| つるみさんーーウミサチヒコさん 今晩は 日共には、公明党を徹底的にやつけて欲しいです。そして、常に、「反権力」の立場で、政権党を監視していてほしいですね。 |
| はじめまして 何とか政権交代を 自民党やっけることは可能です が 公明党は 非常に難しいですねえ １ 民主党 ２ 緑の党 ３ 共産党 ４ 民社党 ５ なし ６ 自民党 ７ なし |
| 今回の参院選には出ていませんが、日本公進党にも注目しておくべきかも。 サヨク以外で「安保破棄」を訴えている政党は少ないですからね。 まだ、党としての体裁が出来ていませんが。 http://homepage2.nifty.com/nippon-kousintou/ |
| 私とウミサチヒコさんとのやりとりが思わぬ方向に行ってしまい、このスレッドの意図を妨げる結果になったこと、みなさまにお詫びします。 議論はまったく中途半端ですが、これにて私はこのスレッドから退場します。 ウミサチヒコさんとはまた機会を改めてとことん議論できれば幸いです。 右と左がどんなに議論しても実りはありませんが、方向性が一致している者同士（と私は思っていますが）は何らかの実りがあるものと思っています。 心配下さった皆様どうも申し訳ありませんでした。 特に笹井さんには私の気まぐれでご迷惑をかけました。 どうぞお許し下さい。 |
| ▼団塊党さん：お久しぶりです。その節はご迷惑をおかけしました。 >私とウミサチヒコさんとのやりとりが思わぬ方向に行ってしまい、このスレッドの意図を妨げる結果になったこと、みなさまにお詫びします。 >議論はまったく中途半端ですが、これにて私はこのスレッドから退場します。 > >ウミサチヒコさんとはまた機会を改めてとことん議論できれば幸いです。 >右と左がどんなに議論しても実りはありませんが、方向性が一致している者同士（と私は思っていますが）は何らかの実りがあるものと思っています。 > >心配下さった皆様どうも申し訳ありませんでした。 >特に笹井さんには私の気まぐれでご迷惑をかけました。 >どうぞお許し下さい。 そげんこつぁなかとです。別スレでよかったらまたいろいろ教えて下さい。お勉強したいこともありますので。ウミサチヒ古さんは時にブレーキが必要です。最終シケインを直進するようなことは時にいけません。人のことは言えませんが。 |
| 団塊党さん、夏みかんさん、きみゆらさん、 みなさん、まとめてくれてありがとうございました。 なお、アンケートについても大体出きったようですから、ボチボチ集計をして、このスレッドを閉じます。 |
| ウミサチヒコさま こちらこそ、いつもうるさいばかりでごめんなさい。 今後とも、よろしくお願いいたします。 |
| 老人党、参議院支持政党スペシャルアンケート結果発表します。皆様のご協力に感謝致します。ながらくありがとうございました。 （アンケート実施期間６月２４日〜３０日） ポイント 民主党 １０１ みどりの会議 ７４ 共産党 ６０ 社民党 ５７ 自民党 ４５ 維新・新風 ３４ 公明党 １５ 女性党 １０ アンケートの詳細を知りたい方は下記ＵＲＬを参照して下さい。 http://www.scn-net.ne.jp/~movement/enquete.htm ■ポイント集計の方法：アンケートに答えた党派の数により、上位から１点刻みでポイントを与え、最下位は０点とします。８党に順位の回答が寄せられた場合は１位が７点、最下位が０点。８党派全てについての評価をお願いしましたが、例えば、５党のみに回答が寄せられた場合は、１位が４点、最下位が０点としました。この場合、８党のうち３党が回答から漏れていますので、漏れた党派も最下位と評価した政党と同じ評価０点を与えている、とみなしました。その辺はみなさんそれぞれの見方で割り引いてランキングを読んでみて下さい。 なお、「護憲＋」主催による、「市民で作る７月三議員選挙の会」http://www.scn-net.ne.jp/~movement/ の方も是非訪れて下さい。７月参議院選挙での護憲派への精一杯の応援よろしくお願い致します。 「比例区は護憲派候補に！選挙区は勝てそうな野党候補に！」 ありがとうございました。さようなら。 |
| なお、このスレッドは大変重くなりましたので、とりあえず、終了とさせて下さい。また会う日まで、さようなら。ありがとうございました。 閉鎖します。 閉鎖します。 閉鎖します。 訂正：アンケート集計期間が「６月２４日より３０日」となっておりますが、正しくは「６月２４日より２９日」の誤りでした。訂正してお詫びいたします。 |
| これが議会に反映されたらいい意味で紛糾して面白いでしょうなぁ しかしみどりの会議７４は驚きました。知名率高いのですかね？ |
| １ 新風 ２ 自民 ３ みどり ４ 民主 ５ 共産 ６ 女性 ７ 公明 ８ 社民 です。よろしくお願いします。 新風は聞いてはいたのですが、老人党掲示板でＵＲＬを知り、政策や主張をみたのははじめてみて、支持することにしましたo(^-^)o |