Ｐａｇｅ 570 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼やっぱりおかしい！辻元清美の立候補。 敦煌 04/6/21(月) 22:12 ┣辻元さんへ peace 04/6/21(月) 23:16 ┃ ┗Re(1):辻元さんへ Ｙ．Ｔ． 04/6/27(日) 21:21 ┃ ┣辻元、ムネオどちらも認めてはいけません。 ワン太郎 04/6/27(日) 23:59 ┃ ┃ ┗Re(1):汚職議員（候補）の追放、選挙に行こう！ koga 04/6/28(月) 6:23 ┃ ┗Re(2):辻元さんへ taka 04/6/28(月) 0:32 ┃ ┗Re(3):辻元さんへ ワクチン 04/6/28(月) 7:57 ┃ ┣Re(4):辻元さんへ きたかぜ 04/6/28(月) 8:16 ┃ ┣国民のためになれば手段は選ばずでいいんじゃないか・・・エッ？ ワン太郎 04/6/28(月) 9:18 ┃ ┃ ┗Re(1):国民のためになれば手段は選ばずでいいんじゃないか・・・エッ？ ワクチン 04/6/28(月) 13:03 ┃ ┃ ┣Re(2):国民のためになれば手段は選ばずでいいんじゃないか・・・エッ？ ワン太郎 04/6/28(月) 16:23 ┃ ┃ ┃ ┣Re(3):国民のためになれば手段は選ばずでいいんじゃないか・・・エッ？ ふくちゃん 04/6/28(月) 17:20 ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):国民のためになれば手段は選ばずでいいんじゃないか・・・エッ？ 夏みかん 04/6/28(月) 18:13 ┃ ┃ ┃ ┗この国は そんなに人材が貧困なのか？ ワン太郎 04/6/28(月) 18:26 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):この国は そんなに人材が貧困なのか？ ふくちゃん 04/6/29(火) 15:01 ┃ ┃ ┃ ┗Re(2):この国は そんなに人材が貧困なのか？ふくちゃんさんへ 弱虫っ子 04/6/29(火) 20:16 ┃ ┃ ┃ ┗この国は そんなに人材が貧困なのか？弱虫っ子さんへ ふくちゃん 04/6/29(火) 23:58 ┃ ┃ ┣Re(2):国民のためになれば手段は選ばずでいいんじゃないか・・・エッ？ 敦煌 04/6/28(月) 20:47 ┃ ┃ ┗目的のために手段が正当化されるか？ しげちよ 04/6/29(火) 19:02 ┃ ┗Re(4):辻元さんへ 夏の虫改め夏みかん 04/6/28(月) 10:36 ┃ ┗Re(5):辻元さんへ ワン太郎 04/6/28(月) 16:13 ┣辻元清美の立候補。敦煌さんへ 真人間 04/6/22(火) 1:09 ┃ ┗Re(1):辻元清美の立候補。敦煌さんへ 敦煌 04/6/22(火) 23:45 ┣Re(1):やっぱりおかしい！自民党の立候補者。 昔神童・今人道 04/6/22(火) 14:08 ┃ ┣Re(2):やっぱりおかしい！自民党の立候補者。 昔神童・今人道 04/6/22(火) 20:12 ┃ ┃ ┗瑣末事 つるみ 04/6/25(金) 16:04 ┃ ┃ ┣Re(1):瑣末事 miya 04/6/25(金) 17:24 ┃ ┃ ┗Re(1):瑣末事 昔神童・今人道 04/6/25(金) 21:50 ┃ ┣Re(2):やっぱりおかしい！自民党の立候補者。 敦煌 04/6/22(火) 22:14 ┃ ┃ ┗参議院選挙は人気投票ではない、資質の無い候補に渇！ koga 04/6/29(火) 8:34 ┃ ┗Re(2):やっぱりおかしい！自民党の立候補者。 敦煌 04/6/22(火) 22:23 ┃ ┗貴方の負けだ。昔神童さん。 敦煌 04/6/22(火) 22:35 ┃ ┣Re(1):貴方の負けだ。昔神童さん。 宮崎故郷人 04/6/24(木) 9:03 ┃ ┃ ┣Re(2):貴方の負けだ。昔神童さん。 ウミサチヒコ 04/6/24(木) 9:14 ┃ ┃ ┗Re(2):貴方の負けだ。昔神童さん。 ニック 04/6/24(木) 9:32 ┃ ┃ ┣Re(3):貴方の負けだ。昔神童さん。 ワン太郎 04/6/24(木) 14:16 ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):貴方の負けだ。昔神童さん。 ニック 04/6/24(木) 23:07 ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):貴方の負けだ。昔神童さん。 昔神童・今人道 04/6/25(金) 20:33 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):貴方の負けだ。昔神童さん。 ニック 04/6/26(土) 22:05 ┃ ┃ ┃ ┗横レスすみません。 敦煌 04/6/26(土) 23:48 ┃ ┃ ┣Re(3):貴方の負けだ。昔神童さん。 敦煌 04/6/25(金) 1:59 ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):貴方の負けだ。昔神童さん。 ニック 04/6/26(土) 21:47 ┃ ┃ ┗Re(3):貴方の負けだ。昔神童さん。 つるみ 04/6/25(金) 15:46 ┃ ┃ ┗Re(4):貴方の負けだ。昔神童さん。 ニック 04/6/26(土) 21:43 ┃ ┗Re(1):貴方の負けだ。昔神童さん。 源蔵 04/6/24(木) 12:50 ┃ ┣Re(2):貴方の負けだ。昔神童さん。 taka 04/6/24(木) 14:39 ┃ ┗Re(2):貴方の負けだ。昔神童さん。 つるみ 04/6/25(金) 15:49 ┃ ┗擁護派に、倫理を語る資格なし 風鈴カザン 04/6/25(金) 19:00 ┃ ┣Re(1):擁護派に、倫理を語る資格なし 敦煌 04/6/25(金) 20:24 ┃ ┣Re(1):擁護派に、倫理を語る資格なし 船橋康正 04/6/25(金) 21:05 ┃ ┣Re(1):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし 昔神童・今人道 04/6/25(金) 22:11 ┃ ┃ ┗Re(2):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし つるみ 04/6/26(土) 2:15 ┃ ┃ ┗Re(3):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし 昔神童・今人道 04/6/26(土) 13:44 ┃ ┃ ┗Re(4):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし ワン太郎 04/6/28(月) 16:45 ┃ ┃ ┗Re(5):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし 昔神童・今人道 04/6/29(火) 0:34 ┃ ┃ ┣Re(6):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし ワクチン 04/6/29(火) 8:04 ┃ ┃ ┗Re(6):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし ワン太郎 04/6/29(火) 13:01 ┃ ┣Re(1):擁護派に、倫理を語る資格なし つるみ 04/6/26(土) 2:19 ┃ ┃ ┗Re(2):擁護派に、倫理を語る資格なし 宮崎故郷人 04/6/26(土) 11:14 ┃ ┗Re(1):擁護派に、倫理を語る資格なし ニック 04/6/26(土) 22:11 ┃ ┣ニック君に、倫理を語る資格なし 風鈴カザン 04/6/27(日) 13:57 ┃ ┃ ┗いやぁ ニック 04/6/28(月) 16:59 ┃ ┃ ┗Re(1):いやぁ 南国人J（宮崎市民） 04/6/28(月) 17:56 ┃ ┃ ┗Re(2):いやぁ ニック 04/6/28(月) 21:57 ┃ ┗Re(2):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし 昔神童・今人道 04/6/27(日) 14:42 ┃ ┣Re(3):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし 風鈴カザン 04/6/27(日) 15:09 ┃ ┃ ┣Re(4):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし ニック 04/6/28(月) 17:19 ┃ ┃ ┗急に書き込みがなくなりましたね ニック 04/6/29(火) 20:24 ┃ ┃ ┣Re(1):急に書き込みがなくなりましたね つるみ 04/6/30(水) 1:30 ┃ ┃ ┃ ┗Re(2):急に書き込みがなくなりましたね ニック 04/6/30(水) 10:30 ┃ ┃ ┗Re(1):急に書き込みがなくなりましたね 石頭の息子 04/6/30(水) 2:04 ┃ ┗Re(3):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし ニック 04/6/28(月) 17:13 ┃ ┣たぶん貴方達は逃げるんでしょうね。 南国人J（宮崎市民） 04/6/28(月) 17:48 ┃ ┃ ┣Re(1):たぶん貴方達は逃げるんでしょうね。 ニック 04/6/28(月) 21:20 ┃ ┃ ┗Re(1):たぶん貴方達は逃げるんでしょうね。 ニック 04/6/28(月) 22:08 ┃ ┃ ┗Re(2):たぶん貴方達は逃げるんでしょうね。 松 04/6/29(火) 3:05 ┃ ┃ ┗いえいえ ニック 04/6/29(火) 9:39 ┃ ┗Re(4):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし 風鈴カザン 04/6/29(火) 21:19 ┃ ┗Re(5):小泉擁護派に、倫理を語る資格なし ニック 04/6/29(火) 22:18 ┣慣わし的悪事行為そのまた云々 真人間 04/6/27(日) 14:11 ┃ ┗犯罪者は犯罪者。以上でも以下でもない。 敦煌 04/6/27(日) 23:28 ┃ ┗てか 真人間 04/6/28(月) 19:26 ┃ ┣Re(1):てか ポロリスト 04/6/28(月) 19:28 ┃ ┃ ┗Re(2):てか ふくちゃん 04/6/28(月) 20:08 ┃ ┃ ┗Re(3):てか ポロリスト 04/6/28(月) 20:33 ┃ ┃ ┗Re(4):てか ふくちゃん 04/6/28(月) 21:43 ┃ ┃ ┗Re(5):てか ポロリスト 04/6/29(火) 18:14 ┃ ┣Re(1):てか 敦煌 04/6/28(月) 20:59 ┃ ┗貴方には誤解がある。 敦煌 04/6/29(火) 0:32 ┃ ┣Re(1):貴方には誤解がある。 真人間 04/6/29(火) 10:41 ┃ ┃ ┗真人間さんへ ワン太郎の気持ち ワン太郎 04/6/29(火) 16:19 ┃ ┗Re(1):貴方には誤解がある。 源蔵 04/6/29(火) 22:56 ┗もう、ほっときましょう。 森下 泰典 04/6/29(火) 23:21 ┣Re(1):もう、ほっときましょう。 敦煌 04/6/29(火) 23:34 ┣Re(1):もう、ほっときましょう。 夏みかん 04/6/30(水) 0:07 ┗Re(1):もう、ほっときましょう。 つるみ 04/6/30(水) 0:58 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： やっぱりおかしい！辻元清美の立候補。 ■名前 ： 敦煌 ■日付 ： 04/6/21(月) 22:12 -------------------------------------------------------------------------
| 辻元清美被告と五島昌子被告は共謀して、９６年１１月〜９８年１２月、実際には勤務していないのに、政策秘書として２人の女性（不起訴処分）を採用したように装い、国から給与として計１８７４万円を詐取した。 このことで、刑法２４６条第１項の規定に基づき、東京地裁の中谷雄二郎裁判長は ２００４年２月１２日、懲役２年執行猶予５年（求刑懲役２年）の有罪判決を言い渡した。 裁判長は「政策秘書制度の趣旨に真っ向から背き、単なる資金調達手段としてのみとらえる発想から行われた極めて安易で自己中心的な犯行だ」と指摘。ただ、議員辞職するなど反省していることを踏まえ「特に今回に限り刑の執行を猶予する」という論告を行っている。 肝心なのは、>>議員辞職するなど反省していることを踏まえ「特に今回に限り刑の執行を猶予する<<という部分です。 よろしいでしょうか？「総理っ！総理っ！総理っ！」と喰ってかかって真意を問うた「憂国の士」（ホントかよ？）が、やったことは、１８７４万円！にも及ぶ税金詐取です。年収でも１８７０万と云ったら大企業の上級管理職でもそうザラには居ませんが・・・。全て我々の血税から支払われているんですが・・・。 共犯の罪に問われた土丼たか子前党首の元政策秘書五島（本名・渡辺）昌子被告には懲役１年６カ月執行猶予４年（同懲役１年６カ月）でしたが、この小母さん。 五島は通り名とか、芸名の類なんですか？こんなことは秘書あたりに認められるかは別として、土丼たか子はそんなふざけたことを認めていたのでしょうか？ まぁ、それはまた別に・・・。公判では「容疑を否認しなかった」辻元被告（まだ、刑事被告人ですから）は、発覚直後の記者会見で、事実ではない無罪を強弁し、国会議員としてあるまじき行為をした訳です。 政策秘書の名義を借りてまで、秘書給与を詐取していたわけで、別の議員の詐取（中島洋次郎衆院議員の事件）が発覚した後も行われていたということですが、 まぁ、これに及んでは、いかに辻元が「信用に足る人間ではない」という証明です。また、実際に政策秘書の退職は９８年１１月末なのに、所謂「賞与」欲しさに９８年１２月１日付にするなど、貪欲（本当に・・・）な一面を見せ、裁判官にも 「誠に悪質だ」と断罪されています。 この辺の考え方を見ても、辻元被告が国会議員の資質に欠けていたのは明白です。 この掲示板でも「選挙民（有権者）と本人が決めること」などと仰る人がいらっしゃいますが、よーく考えれば有権者を愚弄してますよね。罰金刑がなく、１０年以下の懲役と刑法に規定されている詐欺罪で懲役２年。執行猶予５年を言い渡された「被告」が、僅か４ヶ月で刑が満了したかの如く、西川きよし氏の票狙いで、何年かは安泰に暮らし。気に入らない議員に噛み付くことが出来る。などと思っているなら、それこそ「天をも畏れぬ不届き者」ですね。 まぁ、鈴木宗男もそうですが、あまり国民を馬鹿にするな！とこの際言って置きます。 ここで辻元擁護の発言をされた方も、税金無駄遣いに目を瞑る、ダブル・スタンダードだということですね。 |
| こんばんは、 おっしゃる通りでございます。 実は僕は高槻市に住んでおりまして、彼女の選挙区です、そして彼女を国政に送り込んだ責任者の一人でも有ります。（そうです前回の選挙で投票しました。）社民党には投票するつもりは無かったのですが。彼女に関しては自民党に対する嫌がらせと言う意味で投票しました。それと、彼女は地元から国会に行くときに必ず高槻駅前で演説をしていました、「みなさん、今から国会に行って来ます、・・・・」という風に。（僕は直接聞いたことはないのですが。）それは政治家としてとても良いことだと思っていました。正直言って政策の内容はあまり聞いていませんでした。 小泉もそうですが彼女もまた現代のメディアが作り出した政治家だと思っています。 メディアを通したときに非常に分かりやすい人たちですね。 今回の参議院選挙はたぶん彼女には投票しないと思います。 この掲示板に福島さんが時々顔を見せられますが、もしここをご覧になっていたら辻本さんにお伝えください。市議の岡本しろうさんにはちゃんとお話しましたか？なぜ、重信房子が高槻で捕まったのか、病院ってなにですか？変な噂をききました、その辺もお答えくださればうれしく思います。 辻本さんぜひこの掲示板にお越しください。有権者がひとりまっています。あなたには説明する責任があります。 |
| ま、いろいろあったと思いますが、労働者階級出身の私といたしましては、同じ労働者階級の彼女がのし上がっていくためにはあの程度のことはやむを得なかったのではないでしょうか？ なんせ金がない！ |
| ▼Ｙ．Ｔ．さん： >ま、いろいろあったと思いますが、労働者階級出身の私といたしましては、同じ労働者階級の彼女がのし上がっていくためにはあの程度のことはやむを得なかったのではないでしょうか？ >なんせ金がない！ それを言ったら、ムネオも認めなくてはいけなくなります。 私は、双方とも立候補の「権利」はあっても、「資格」は認めたくありません。 きわめて単純な話です。 国会議員の立場を利用して悪事を働いた者が立候補するのはよくありません。 同時期に選挙違反を働いたものは、選挙の権利が停止されているというのに！ この点は法律に齟齬があると思っています。 その齟齬を国民の常識で正すべきでしょう・・・二人のような人は「誰であっても」当選させてはいけません。 |
| 「汚職議員の追放」、無党派、是々非々の立場で一言！ ワン太郎さんの意見に賛成、。汚職議員は自ら反省し自覚すべき、。一部の議員候補の資質に問題がある。即ち、議員の衰退か、議員に善悪が解らないのが残念だ、、。 |
| Ｙ．Ｔ様 お気持ちは、ほんの少しは解ります。しかし、ダイナミックに時代を変化させる為には、ワン太郎さん、敦煌さん、のご意見の方に分が有ると思います。政治に関して味噌をつけたお二人は立候補してはいけません。他にもっと有能な若手が必ず居るはずです、そうゅう方たちの芽を摘んではダイナミックな変化は出来ません。 西川さんの潔ぎ良さに、拍手です。北海道のみなさんーー「むねむね会の大ボス」を許してはいけません。元プロレス議員さん、そそっかしく変なボスの応援は 控えてね！ |
| もし辻元さんが去年から国会に立っていたら、イラク問題、年金問題でももっといろんな展開があったかもしれません。結果的に今の状態と変わらなくても、国民の意識というか関心が変わっていたかもしれません。罪に対して擁護するわけではありませんが、あのような人がもっといてくれたらなあと思うのは私だけでしょうか。 政治家は聖人なんかじゃないくらいのことは誰もがわかっているわけで、私は政治屋でもなんでもいい、私利私欲のためだろうが、なんだろうが、結果的に国民のためになれば手段は選ばずでいいんじゃないかとも思う今日この頃です・・・。（すこし過激かな） 私の選挙区はかつての新潟３区ですが・・・。 |
| 辻元さん、反省してるんだし、もういいじゃない、立候補しても。 辻本さんと同じようなことしてた人、他にもいたんでしょう？ もっと悪い事してた人、他にもいたんでしょう？ 巨悪はしらんぷりで、小悪（？）は小泉安定政権の甘い汁を吸おうとする マスコミの餌食に。 辻元さん、ぐあんばれ。 |
| ▼ワクチンさん： >もし辻元さんが去年から国会に立っていたら、イラク問題、年金問題でももっといろんな展開があったかもしれません。結果的に今の状態と変わらなくても、国民の意識というか関心が変わっていたかもしれません。罪に対して擁護するわけではありませんが、あのような人がもっといてくれたらなあと思うのは私だけでしょうか。 >政治家は聖人なんかじゃないくらいのことは誰もがわかっているわけで、私は政治屋でもなんでもいい、私利私欲のためだろうが、なんだろうが、結果的に国民のためになれば手段は選ばずでいいんじゃないかとも思う今日この頃です・・・。（すこし過激かな） > >私の選挙区はかつての新潟３区ですが・・・。 一般社会（庶民感覚？）であれば、判らなくはありませんが、 国の（制度としての）あり様 を考えたときに、それでいいのでしょうか？ 現時点の例外処理的な判断で「よし」としても、 ３０年後、５０年後の将来に禍根を残すような事はしない方が良いのです。 ワクチンさんの感覚を真っ向から反対する気持ちは余りありませんが。 「手段を選ばず」というのは「個人の心の中の事」であって、 「社会の表沙汰」となった場合は、潔く身を引くというのが「日本人の美意識」でしょう。 心の中にどれ程の信念があろうが、悪さが露見した後も頑張り続けるというのは、 とても「醜い」ことです。 |
| 私としては、「自衛隊派遣、これだけは誰がなんといっても譲れない。私はたしかに過ちを犯しました。認めます。しかし、この日本の過ちだけはなにがなんでも放っておけない。なんとか私を戻してください。なにがなんでもやらせてください・・・」なんてこと言ってくれれば必ず入れようと思いますよね。選挙区違いますが。 |
| ▼ワクチンさん： >私としては、「自衛隊派遣、これだけは誰がなんといっても譲れない。私はたしかに過ちを犯しました。認めます。しかし、この日本の過ちだけはなにがなんでも放っておけない。なんとか私を戻してください。なにがなんでもやらせてください・・・」なんてこと言ってくれれば必ず入れようと思いますよね。選挙区違いますが。 彼女の能力を買い被り過ぎじゃないですか。 まして無所属議員（しかも「バツいち」議員）が わめいたとしても説得力などありません。 政治倫理の「筋」も外れている、「力」も発揮できそうもない、・・・現実的には何の効果も期待できません。 それでも、彼女を押したいというのは、他に何か深い意味でもあるのでしょうか？ |
| 私もワン太郎さんの考えに同じです。 |
| ▼ワン太郎さん：こんにちは 彼女にはいろいろとよからぬ噂が付きまとっていますし敵も多いみたいですし取り巻きもいまいちのようですが、とりあえず本人は私用に流用もしていないようですし刑事罰は詐欺かもしれませんが国民のみなさんは彼女が悪意で盗ったと思っていますでしょうか？選挙ポスターにまで謝罪して再登場したわけですし、ましてや第三者にもなりえないこんなバーチャルの場で、当選しても力もない候補者に対してそないやいやい言うことかと思いますが。市民はどうか知りませんが今回は許してあげます。こういう人は頑張って復帰してほしいと思う今日このごろ、福島さんも棒読みしてないで見習らってくださいよ。宗男さんも改心すればいいのです。敗者復活戦ですから今度やったら誰も指示しないでしょうし。 さようなら。 |
| ▼夏みかんさん： >▼ワン太郎さん：こんにちは > >彼女にはいろいろとよからぬ噂が付きまとっていますし敵も多いみたいですし取り巻きもいまいちのようですが、とりあえず本人は私用に流用もしていないようですし刑事罰は詐欺かもしれませんが国民のみなさんは彼女が悪意で盗ったと思っていますでしょうか？選挙ポスターにまで謝罪して再登場したわけですし、ましてや第三者にもなりえないこんなバーチャルの場で、当選しても力もない候補者に対してそないやいやい言うことかと思いますが。市民はどうか知りませんが今回は許してあげます。こういう人は頑張って復帰してほしいと思う今日このごろ、福島さんも棒読みしてないで見習らってくださいよ。宗男さんも改心すればいいのです。敗者復活戦ですから今度やったら誰も指示しないでしょうし。 > 以前、同様のテーマで討論されたとき、イキな発言がありました。 ジージィさんのおっしゃったものです。とても気に入っています。 もう一度ここに引用させていただきます。 >辻元は、国のあるべき姿を説きながら、悪事を働いた人間だろ？ >そんな人間に、もう一度チャンスを与えなけりゃならんほど この国は人材が貧困なのかい！ >たとえ辻元が立派な人物で、かけがえのない人物であったとしても、 >あまりにも、情けなさ過ぎやしないかい？ 全くその通りだと思います。 辻元さん擁護派の方、ご反論を！！ |
| ▼夏みかんさん：こんにちは ▼ワン太郎さん：こんにちは >>彼女にはいろいろとよからぬ噂が付きまとっていますし敵も多いみたいですし取り巻きもいまいちのようですが、とりあえず本人は私用に流用もしていないようですし刑事罰は詐欺かもしれませんが国民のみなさんは彼女が悪意で盗ったと思っていますでしょうか？選挙ポスターにまで謝罪して再登場したわけですし、ましてや第三者にもなりえないこんなバーチャルの場で、当選しても力もない候補者に対してそないやいやい言うことかと思いますが。市民はどうか知りませんが今回は許してあげます。こういう人は頑張って復帰してほしいと思う今日このごろ、福島さんも棒読みしてないで見習らってくださいよ。宗男さんも改心すればいいのです。敗者復活戦ですから今度やったら誰も指示しないでしょうし。 >> > > >以前、同様のテーマで討論されたとき、イキな発言がありました。 >ジージィさんのおっしゃったものです。とても気に入っています。 >もう一度ここに引用させていただきます。 > >>辻元は、国のあるべき姿を説きながら、悪事を働いた人間だろ？ >>そんな人間に、もう一度チャンスを与えなけりゃならんほど この国は人材が貧困なのかい！ > >>たとえ辻元が立派な人物で、かけがえのない人物であったとしても、 >>あまりにも、情けなさ過ぎやしないかい？ > >全くその通りだと思います。 >辻元さん擁護派の方、ご反論を！！ 私もワン太郎さんのご意見に賛同致します。 なぜ辻元が今回出たのか、不思議でなりません。 まだ喪に服すべき期間ではないでしょうか？ 権利はあるが、立候補はよくない。 資格も認めたくない、というのが普通の人の考えではないでしょうか？ 確かに迫力はある。それも社民党でいたからこそ、 今回もし馬鹿な人が同情票で西川の変わりにと入れたとしても あのソ〜リソ〜リの声は・・・・あなたに聞こえて来ます〜？ まだ４ヶ月しか経っていないのですよ。 せめて執行猶予期間だけでも謹慎すべきです。 名前は清き美しいと書いて清美、名前が泣きます。 衆議院が終わった（バッチ返納）、だから参議院へ・・・・。 なんか虫がよすぎる気がします。鈴木宗男もしかり。 と、私は考える次第であります。 いかが？ |
| ▼ふくちゃんさん： こんばんわ、、、 そうだ、ソウダ、その通りだ。 劇場型政治には面白いタレントととして視聴率アップに貢献は大だったことは 間違いないけど、あと一度参院議員と言うには手垢が付きすぎてうんざり。 ホンとに社民党さんには人材がないのでしょうね〜〜 （なんとなく自民だった、から転向の私にはふくちゃん様のソフトな 語り口がフィットするのでついレス（？）してしまいます。） 。 >>辻元さん擁護派の方、ご反論を！！ > >私もワン太郎さんのご意見に賛同致します。 >なぜ辻元が今回出たのか、不思議でなりません。 >？ >確かに迫力はある。それも社民党でいたからこそ、 >今回もし馬鹿な人が同情票で西川の変わりにと入れたとしても >あのソ〜リソ〜リの声は・・・・あなたに聞こえて来ます〜？ >まだ>名前は清き美しいと書いて清美、名前が泣きます。 >衆議院が終わった（バッチ返納）、だから参議院へ・・・・。 >なんか虫がよすぎる気がします。鈴木宗男もしかり。 人様の「失敗を許さない」なんて言うのではありません。 今度は清く正しい別の道を歩まれたら、、、とお勧めしたいのです。 社民党のお家の事情なんでしょうね、、お気の毒に。人身御供に見えます。 そんなに政治家に魅力があるのかな〜 政治家とはその程度の倫理観でいても再選されたら 投票に行きたくなくなる私の棄権病が再発しそうです。 >と、私は考える次第であります。 >いかが？ |
| ▼弱虫っ子さん： 社民党だけじゃないよ！ 自民党もだよ！今回比例区で公認しているＯＫ、とかＫＴ、 ＫＳなんか特にひどいもんだよ。 若者にも分かり易い、安心できる年金制度をつくると言って 自分は未納期間があるんだから！ 挙げ句の果てに「必ず年金が安心してもらえる制度を作る」 って言うんだから何もわかっちゃいない！ もっと勉強してきなさいっていいたくなるね。 それだけならまだしも、過去にさかのぼって年金保険料を支払える 制度を作るっていうんだから。オイオイまず自分がやれよ！ > > 劇場型政治には面白いタレントととして視聴率アップに貢献は大だったことは > 間違いないけど、あと一度参院議員と言うには手垢が付きすぎてうんざり。 > ホンとに自民党にも人材がないのでしょうね〜〜 > そんなに政治家に魅力があるのかな〜 そもそも、お金かな？地位かな？ どちらなんでしょう？ わたしは前者と思うのですが？ ４年・６年経ったら電池切れ、充電するときは下向いて、 補充完了したら腹突き出して オマエはナンナ！邪魔じゃドケ！ と言わんばかりにふんぞり返って 「先生！」・「先生！」と言われていい気になって・・・・ > 政治家とはその程度の倫理観でいても再選されたら > 投票に行きたくなくなる私の棄権病が再発しそうです。 やっぱ！金でしょう！うん！そうだ！間違いない！ |
| ▼ワクチンさん： >私としては、「自衛隊派遣、これだけは誰がなんといっても譲れない。私はたしかに過ちを犯しました。認めます。しかし、この日本の過ちだけはなにがなんでも放っておけない。なんとか私を戻してください。なにがなんでもやらせてください・・・」なんてこと言ってくれれば必ず入れようと思いますよね。選挙区違いますが。 よりも前に、自身の横領した税金からの支出金の件は？ 認めて謝罪した！？反省なぞ、それこそ猿でも出来ます。 何度でも言います。鈴木宗男氏と辻元清美氏を擁護する方は ダブル・スタンダードです。 現政権を、腐敗した・・・などと言う資格はありません。 |
| ▼ワクチンさん： >私としては、「自衛隊派遣、これだけは誰がなんといっても譲れない。私はたしかに過ちを犯しました。認めます。しかし、この日本の過ちだけはなにがなんでも放っておけない。なんとか私を戻してください。なにがなんでもやらせてください・・・」なんてこと言ってくれれば必ず入れようと思いますよね。選挙区違いますが。 そんなこと，犯罪を犯してまだ執行猶予も解けていない辻元でなくても，思っている人はたくさんいるし，訴えている候補者も数多くいる。 わざわざ犯罪者が出てこなくてもよい。 もし，目的が正しければ手段が正当化されるのならば，鈴木宗男も結果オーライになるし，イラクが沈静化していたら，イラク戦争は正しかったことにもなる。疑惑の中にいる候補者，刑が確定して執行猶予中の候補者が立候補するのは，やはりどこかおかしい。 |
| ▼ワクチンさん：はじめまして >もし辻元さんが去年から国会に立っていたら、イラク問題、年金問題でももっといろんな展開があったかもしれません。結果的に今の状態と変わらなくても、国民の意識というか関心が変わっていたかもしれません。罪に対して擁護するわけではありませんが、あのような人がもっといてくれたらなあと思うのは私だけでしょうか。 >政治家は聖人なんかじゃないくらいのことは誰もがわかっているわけで、私は政治屋でもなんでもいい、私利私欲のためだろうが、なんだろうが、結果的に国民のためになれば手段は選ばずでいいんじゃないかとも思う今日この頃です・・・。（すこし過激かな） > >私の選挙区はかつての新潟３区ですが・・・。 私も同感です。彼女の選挙ポスター見ましたが細かい字をたくさん入れて謝っています。 これも発覚時潔く議員を辞めたの時と同じ、けじめをつけていっている証です。あの人化粧は濃いですが、目の下をパンパンに腫らした政治家さんや、顔が黒い政治家さんに比べれば性格が顔と声に出ていると思います。政治家としては立派な人です。あんな人が政治の世界には沢山必要です。たかがバーチャル掲示板であの人に文句をいう等問題外です。 さようなら。 |
| ▼夏の虫改め夏みかんさん： >▼ワクチンさん： >>政治家は聖人なんかじゃないくらいのことは誰もがわかっているわけで、私は政治屋でもなんでもいい、私利私欲のためだろうが、なんだろうが、結果的に国民のためになれば手段は選ばずでいいんじゃないかとも思う今日この頃です・・・。 > >私も同感です。彼女の選挙ポスター見ましたが細かい字をたくさん入れて謝っています。 >これも発覚時潔く議員を辞めたの時と同じ、けじめをつけていっている証です。あの人化粧は濃いですが、目の下をパンパンに腫らした政治家さんや、顔が黒い政治家さんに比べれば性格が顔と声に出ていると思います。政治家としては立派な人です。あんな人が政治の世界には沢山必要です。たかがバーチャル掲示板であの人に文句をいう等問題外です。 >さようなら。 百歩譲って、辻本さんの行為を認めたとしましょう。 そして、いつか同じような事象が発生したとしたら、 （もし、お嫌いな 自民党議員が「辻元と一緒じゃないか」と主張したら・・・） 認めて良いのでしょうか？ 自民党ならぬけぬけとやりそうです。 「辻元の場合とは違う」ということを 誰がどうやって証明すれば良いのでしょうか？ やはり、情に流されて「悪しき前例」を残すという事は良くありません。 |
| 敦煌さん 国会質疑で今まであんなに、生き生きと、活発に分かりやすく質疑した人は、私の記憶の中にも辻元さんの他２〜３名しか知りません。とうりいっぺんの議員よりも、さらに政策秘書が２〜３名多いような仕事量に感じた。それを１人でこなしたと言うとこです。 それに辻元さんみたいな何でも自分でこなすタイプは、政策秘書が居なくても別段支障が無かったのではないでしょうか。 議員１人に付き秘書３名と言う制度に問題が有るのではないでしょうか。 |
| ▼真人間さん： >敦煌さん > >国会質疑で今まであんなに、生き生きと、活発に分かりやすく質疑した人は、私の記憶の中にも辻元さんの他２〜３名しか知りません。とうりいっぺんの議員よりも、さらに政策秘書が２〜３名多いような仕事量に感じた。それを１人でこなしたと言うとこです。 そういう問題ではなく、「秘書給与」という「税金の拠出金を詐取した」ことの是非を言っています。そうであるならば、自らが、議員歳費の「賃上げ」を要求すればよかっただけの話ですが・・・。 >それに辻元さんみたいな何でも自分でこなすタイプは、政策秘書が居なくても別段支障が無かったのではないでしょうか。 ならば「政策秘書の雇用を、辞退すればよかった」でしょ？ 金欲しさに名義を借りた？ >議員１人に付き秘書３名と言う制度に問題が有るのではないでしょうか。 制度云々ならば、それこそ議会に諮って議論すべきですね。 |
| 参議院選挙をマジメに考えている選挙民の方たちへ 元プロ野球監督、元冬季オリンピック選手、女子プロレス選手・・・ 特に、女子プロレス選手に「年金未納の件」を質問したら、逆切れ。 こんなアマちゃんヤロー（男のような受け応えしかできない「どシロート」ヤカラ）しか擁立できない自民党。今更、１０００兆年前の戦術なんか通用しない事を思い知れ。 こんなヤロー（？）に「年金の仕組みが複雑なんだよな〜」と言わせるアホヤロー内閣。 ワシが何も自民党のことをとやかく言う必要はないが、党員もナメられたもんや。アキラメ。アホン＄（ダラー）と叫びたいところや。 けど、どこのどいつか知らんヤツが管理者にタレこんで、「アホンダラー」使えんようにしたらしいが、ワシわ知らん。言い方をもう少し柔らかにしたろか。 小泉自民党・公明党アホボケカス内閣を即刻退陣させよう。 どうや、これやったらイケるやろ。 「年金のこと複雑すぎて、よう分からん」「４0年まえの事をよく覚えていない」総理自信がテレビで言うてたやんけ。 未納の大臣も「年金のこと、仕組みが複雑すぎて、ようワカラン」言うてたやんけ。 誰ひとり、自民党・公明党の厚顔ヤローは責任を取らんと、よくもまあ、ど厚かましくも、「シロウト年金法」を暴力採決しよるな〜。 小泉独裁（ど腐り）政権を批判できない。しない。腑抜け・腰抜け・マヌケなチョーチンメディアに成り代わって、ワシには言う権利がある。老体にムチうって、その「ヨーワカラン年金」をマジメに払い続けてるんやから。 ここ、しばらくバテテ、アルバイトを休んでたが、又あしたから、がんばるわ。 野党は今こそ、時代に即した戦法で、自民党（党員全員が採決要員）と税金ゼロの宗教の代弁者・公明党のエゲツナイ連中を蹴落とせ。自信を持て。民主党・共産党・社民党は政権樹立を目指せ。 ハッキリ言って、「辻本清美さん」を支持します。頑張れ。ガンバレ。がんばれ。 民主党を中心とした野党連合内閣・に緊急提案。（ダブリはごめん。） １．年金悪法の白紙撤回 ２．イラクからの自衛隊撤退。 ３．配偶者特別控除の復活 ４．母子家庭への補助金を増やす ５．高速道路無料化 ６．その他 とにかく、小泉デタラメ政権のやってることを否定することが「対案」である。 さようなら。 |
| 参議院選挙をマジメに考えている選挙民の方たちへ >けど、どこのどいつか知らんヤカラが管理者にタレこんで、「アホンダラー」を使えんように画策したらしいが、ワシは知らん。言い方をもう少し柔らかにしたろか。 > >小泉自民党・公明党アホボケカス内閣を即刻退陣させよう。 > >どうや、これやったらイケるやろ。 > >「年金のこと複雑すぎて、よう分からん」「４0年まえの事をよく覚えていない」総理自信がテレビで言うてたやんけ。 > >未納の大臣も「年金のこと、仕組みが複雑すぎて、ようワカラン」言うてたやんけ。 「国民」の方がよっぽど知ってたホイ。とはこれいかに。 ホンマにそう思ってるんやったら、こいつらこそ「アホ・ボケ・カス」の確信犯やんけ。 大学を優秀な成績で出て、苦労も何にも知らない官僚上がりで政治家になりました。オヤジの地盤・看板・・・で政治家になりました。ようワカラン年金をおく目も無く国民に押し付けた揚げ句が「年金未納」を仕組みが複雑でようワカランかったと言い逃れ。 どの口でオヌカシあそばされておられるのでしょうか。エーカゲンニさらせ。アホン＄（ダラー）。ヨシモトの試験でも受けさらせ。・・・これが私の怒りの原点です。 あさってが公示日やな。公示日まで、時間はたっぷりや。 もう一回言わしたれや。（公示日以後は又、イチャモンつけるヤツが居るからな。） 小泉自民党・公明党デタラメ・イカサマ・スリ・ドロボー・アホボケカス内閣打倒。 小泉独裁（ド腐り）自民・公明おんぶにだっこ政権打倒。 ◎絶対に勝たしたらアカン。何でも有りのデタラメがあと３年もつづくんやで。〜 ◎あ〜ホンマ、いやホンマ。あ〜こわい。 ◎か〜ちゃんコワイは、一晩で済む（？）けど、このデタラメ・イカサマ・アホボケカス内閣はどこまで行っても直らんど。（どこまでも、国民をイジメ倒しよる。） >ハッキリ言って、「辻本清美さん」を支持します。頑張れ。ガンバレ。がんばれ。 失礼しました。辻本清実さんの字を間違ってました。つじもときよみさんがんばれ。 もう一回念を押しとこ。 >１．年金悪法の白紙撤回 >２．イラクからの自衛隊撤退。 >３．配偶者特別控除の復活 >４．母子家庭への補助金を増やす >５．高速道路無料化 >６．その他 > とにかく、小泉デタラメ政権のやってることを否定することが「対案」である。 > > >さようなら。 |
| ▼昔神童・今人道さん： >失礼しました。辻本清実さんの字を間違ってました。つじもときよみさんがんばれ。 まぁ、文意は伝わってくるのですが随分、辻元氏擁護の方にも間違いが多いですね。あれ？ 気づいたのかな？ と思ったらまた間違ってました。 「辻元清美」氏ですね。 http://www.kiyomi.gr.jp/ 本人のサイトでも「辻元清美」と名乗っていますが……。 瑣末事ですいませんが、気になったもので。 （名前も把握できてねでがんばれもねぇもんだべし。下手したら無効票になじょるべや。よその選挙民だったらくたまんしねかもしねが。みばわりごとだなぁ） |
| つるみ様： こんにちは。 辻元清美氏のよくある「辻本」間違いですが、 株式会社第三書館の登記（誰が登記したかわかりませんが） した人でさえ間違えるのですから、仕方無いですよ。 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/OB0004098.jpg といっても、後で訂正されてますけれど…。 たしかに擁護されている方にも間違える人は多いような気がしますね。 彼女の場合、この会社の代表取締役「北川明」氏、取締役の「行者芳政」氏等 「赤い紳士」との繋がりを含めたアウトロー的性格が大きな魅力の一つ だと思いますから、この程度の間違いは問題ないでしょう。 これも瑣末事ですみません。 |
| ▼つるみさん： >▼昔神童・今人道さん： つるみさん こんばんは 早速のご指摘まことに有難うがざいました。 あなたさまのような「学」のあるお人から直々にご投稿いただき恐縮に存じます。 >「辻元清美」氏ですね。 何処かの党は、十年一日の候補者選びにウツツを抜かしてる様を笑っている間に、「思い込みの愚」を犯してしまいました。 もう、「腐りきった政権与党・自民党・公明党のワルグチを私が勇んで言うまでもなく、皆さんが１０倍も１００倍も連射されているので「辻元清美さん」一点集中で行きます。 ありがとうございました。 さようなら。 |
| ▼昔神童・今人道さん： >参議院選挙をマジメに考えている選挙民の方たちへ > >元プロ野球監督、元冬季オリンピック選手、女子プロレス選手・・・ > >特に、女子プロレス選手に「年金未納の件」を質問したら、逆切れ。 > >こんなアマちゃんヤロー（男のような受け応えしかできない「どシロート」ヤカラ）しか擁立できない自民党。今更、１０００兆年前の戦術なんか通用しない事を思い知れ。 > >こんなヤロー（？）に「年金の仕組みが複雑なんだよな〜」と言わせるアホヤロー内閣。 > >ワシが何も自民党のことをとやかく言う必要はないが、党員もナメられたもんや。アキラメ。アホン＄（ダラー）と叫びたいところや。 > >けど、どこのどいつか知らんヤツが管理者にタレこんで、「アホンダラー」使えんようにしたらしいが、ワシわ知らん。言い方をもう少し柔らかにしたろか。 > >小泉自民党・公明党アホボケカス内閣を即刻退陣させよう。 > >どうや、これやったらイケるやろ。 > >「年金のこと複雑すぎて、よう分からん」「４0年まえの事をよく覚えていない」総理自信がテレビで言うてたやんけ。 > >未納の大臣も「年金のこと、仕組みが複雑すぎて、ようワカラン」言うてたやんけ。 > >誰ひとり、自民党・公明党の厚顔ヤローは責任を取らんと、よくもまあ、ど厚かましくも、「シロウト年金法」を暴力採決しよるな〜。 > >小泉独裁（ど腐り）政権を批判できない。しない。腑抜け・腰抜け・マヌケなチョーチンメディアに成り代わって、ワシには言う権利がある。老体にムチうって、その「ヨーワカラン年金」をマジメに払い続けてるんやから。 > >ここ、しばらくバテテ、アルバイトを休んでたが、又あしたから、がんばるわ。 > >野党は今こそ、時代に即した戦法で、自民党（党員全員が採決要員）と税金ゼロの宗教の代弁者・公明党のエゲツナイ連中を蹴落とせ。自信を持て。民主党・共産党・社民党は政権樹立を目指せ。 > >ハッキリ言って、「辻本清美さん」を支持します。頑張れ。ガンバレ。がんばれ。 > >民主党を中心とした野党連合内閣・に緊急提案。（ダブリはごめん。） >１．年金悪法の白紙撤回 >２．イラクからの自衛隊撤退。 >３．配偶者特別控除の復活 >４．母子家庭への補助金を増やす >５．高速道路無料化 >６．その他 > とにかく、小泉デタラメ政権のやってることを否定することが「対案」である。 > > >さようなら。 神取のことなど言ってませんが・・・。 摩り替えないで下さい。 辻元の罪悪を言ってますが・・・。 |
| 「参議院議員候補」に、無党派、是々非々の立場で一言！ 参議院議員の候補者は、正道にして、資質高く、政治家になる信念、自覚があること、。職業は問わないが、単なる票集めの党推薦出馬は駄目だ。これらの議員候補を認めない。 即ち、汚職や資質の無い議員候補に、絶対に投票すべきでない、、。しかし、皆さん！、選挙に行こう！、政党は問わない。選挙率で政治が変わる、。選挙が全てだ、、。 |
| ▼昔神童・今人道さん： >参議院選挙をマジメに考えている選挙民の方たちへ > >元プロ野球監督、元冬季オリンピック選手、女子プロレス選手・・・ > >特に、女子プロレス選手に「年金未納の件」を質問したら、逆切れ。 > >こんなアマちゃんヤロー（男のような受け応えしかできない「どシロート」ヤカラ）しか擁立できない自民党。今更、１０００兆年前の戦術なんか通用しない事を思い知れ。 > >こんなヤロー（？）に「年金の仕組みが複雑なんだよな〜」と言わせるアホヤロー内閣。 > >ワシが何も自民党のことをとやかく言う必要はないが、党員もナメられたもんや。アキラメ。アホン＄（ダラー）と叫びたいところや。 > >けど、どこのどいつか知らんヤツが管理者にタレこんで、「アホンダラー」使えんようにしたらしいが、ワシわ知らん。言い方をもう少し柔らかにしたろか。 > >小泉自民党・公明党アホボケカス内閣を即刻退陣させよう。 > >どうや、これやったらイケるやろ。 > >「年金のこと複雑すぎて、よう分からん」「４0年まえの事をよく覚えていない」総理自信がテレビで言うてたやんけ。 > >未納の大臣も「年金のこと、仕組みが複雑すぎて、ようワカラン」言うてたやんけ。 > >誰ひとり、自民党・公明党の厚顔ヤローは責任を取らんと、よくもまあ、ど厚かましくも、「シロウト年金法」を暴力採決しよるな〜。 > >小泉独裁（ど腐り）政権を批判できない。しない。腑抜け・腰抜け・マヌケなチョーチンメディアに成り代わって、ワシには言う権利がある。老体にムチうって、その「ヨーワカラン年金」をマジメに払い続けてるんやから。 > >ここ、しばらくバテテ、アルバイトを休んでたが、又あしたから、がんばるわ。 > >野党は今こそ、時代に即した戦法で、自民党（党員全員が採決要員）と税金ゼロの宗教の代弁者・公明党のエゲツナイ連中を蹴落とせ。自信を持て。民主党・共産党・社民党は政権樹立を目指せ。 > >ハッキリ言って、「辻本清美さん」を支持します。頑張れ。ガンバレ。がんばれ。 > >民主党を中心とした野党連合内閣・に緊急提案。（ダブリはごめん。） >１．年金悪法の白紙撤回 >２．イラクからの自衛隊撤退。 >３．配偶者特別控除の復活 >４．母子家庭への補助金を増やす >５．高速道路無料化 >６．その他 > とにかく、小泉デタラメ政権のやってることを否定することが「対案」である。 > > >さようなら。 ド素人でも、秘書給与は流用してませんし。 |
| １００以上のＨＩＴＳが有って、異論は貴方ともう一つだけ。 辻元支持はここでも２％ですが・・・。 |
| ▼敦煌さん： >１００以上のＨＩＴＳが有って、異論は貴方ともう一つだけ。 >辻元支持はここでも２％ですが・・・。 敦煌さんのおっしゃる通りですね。昔神童さんらは何故負けるのか？ 「相手方にも問題があるから、自分の陣営も有罪人だろうがなんだろうが出して良い」という理屈だから負けるんだと思います。 昔神童さんの論の立て方は小学校の学級会のレベルですね。 「あの野郎たちが怒られないのに、なんで俺だけが怒られるんだ！」といってさんざんわめきちらかす子。みんなが回りでしらーとしているか、さっさと離れてしまう。 |
| ▼宮崎故郷人さん： >▼敦煌さん： >>１００以上のＨＩＴＳが有って、異論は貴方ともう一つだけ。 >>辻元支持はここでも２％ですが・・・。 ほかのスレッドも全部含めて考えると？２０％や３０％あるかな？５０％超えるのかな？第二党になるかな？第一党かな？ |
| 辻本元議員と鈴木宗男などのような自民党員の不正とは質が違うのではないですか？ 辻本議員の場合は指南した土井氏の秘書に問題があったが、自民党系議員の場合は自分がはっきり認識していてやっている、その違いでしょう、最も辻本氏は罪を認めたが、自民党系は秘書に罪をかぶせるパターンが多いですしね、そう言った違いもあるでしょう。 |
| ▼ニックさん： >辻本元議員と鈴木宗男などのような自民党員の不正とは質が違うのではないですか？ > >辻本議員の場合は指南した土井氏の秘書に問題があったが、自民党系議員の場合は自分がはっきり認識していてやっている、その違いでしょう、最も辻本氏は罪を認めたが、自民党系は秘書に罪をかぶせるパターンが多いですしね、そう言った違いもあるでしょう。 そういう話し（目くそが鼻くそを･･･の話し）をしてはダメです。 （どちらが汚い？−−どちらも汚い！ のです） 不正行為の罪は罪、 状況の差による斟酌は（情状酌量は）「罪」の有無・大小には関係のないことで、 「罰」の軽重で考えるべきことです。 罪と罰については正しく適用しておかないと、この逆の事象が起きた時（自と社の立場が逆になった時）どうしますか。 この際、贔屓感情で物事を考えてはいけません。 |
| 贔屓感情では無く、背景の違いと言う事でしょう。 今の政党を見て居ると、最初は志を持って入った者も、いつのまにか金権政治の枠組みに取りこまれています。 前回の民主党議員の、学歴詐称問題は、この調査を広げて行くと実は自民党や他の政党にも多数学歴詐称者がおり、それが芋づる式に出てくるので各政党共あえて追及しなかったと言う話ですし、辻元議員に関しても、実は同じ手口で金を調達しているものが与党を中心に多数居るのであれ以上追求しなかったという話です。 金権体質と長い物には巻かれろ式の政治が現在の腐敗しきった政治を生んだと申せましょう。 ここで社民党をしきりに攻撃している方々の普段からのご発言を見ると、「何故社民党攻撃を今になって始めたか」が分かると思います、選挙が近くなって急にスレッドをたて始めた所を勘案すると、その意図する所は明らかです。 不正の話をするならば、各政党議員の過去の罪状を全て掲載して、その上でその政党の体質や本音を議論し、投票の際の指針とするのが一番公平な批判の仕方だと心得ます。 |
| ▼ニックさん： こんばんは はじめまして。 勝手な題名を付けられて大変な迷惑をしています。何が負けなのか、私にはサッパリ分かりません。ま〜泳がしとこ。ホンマに選挙や言うのにヒマな人が多すぎる。 それに引き換え、いつもニックさんのご高説を読んでいますが、ニックさんってホンマにオシャレやなぁ。 次のコピーなんて、ちょっとやそっとでは言えまへんで。 オイ。ヒマ人！ 人の名前で遊んでる場合か。もっと勉強しなさい。恥ずかしいぞ。 >贔屓感情では無く、背景の違いと言う事でしょう。 >今の政党を見て居ると、最初は志を持って入った者も、いつのまにか金権政治の枠組みに取りこまれています。 >金権体質と長い物には巻かれろ式の政治が現在の腐敗しきった政治を生んだと申せましょう。 > >不正の話をするならば、各政党議員の過去の罪状を全て掲載して、その上でその政党の体質や本音を議論し、投票の際の指針とするのが一番公平な批判の仕方だと心得ます。 いやホンマ。私の口べたを完璧にカバーしてもろて、ヒデキ感激！！ いやホンマでっせ。冗談はさて置き、小泉独裁・ド腐リ内閣はこの気に及んでも「暴政」の限りを尽くして、ド厚かましくも、まだ３年もヤル気らしいって、ホンマかいな。冗談はヨシコさん。 （全国のべっぴんのヨシコさんをダシにしてるんと違いますので・・・つい口から出ちゃいました。ゴメンなさい。） この国をマジメに考えてる人なら。政治のプロやったら立候補してもかめへんやんか。立候補できたと言う事は法律違反でも何でも無い事や。 辻元清美さんガンバレ。頑張れ。がんばれ。 「旧態依然の有名人候補者」しか、よう担がんどこかの腐り切った「独裁・汚職政党」（名前を出すのもヘドが出る）より、よっぽどマシやと言うたんが、ミーチャン・ハーチャンの臭い・ブッサ○クな連中がワシの名前をオモチャにしやがって。 ニックさん！！ こんな連中は無視して、本来の選挙モードに集中しましょうか。 ニックさんの「オシャレ」にキズが付いたら大変や。くっさい連中は放っときまひょ。 選挙や。選挙や。オモロなって来ましたで。今度という今度は、ド根性みせたろ。 いやホンマ。ド腐リ政権与党の自民党・公明党を蹴散らしましょう。 バイトから、帰って来たら。ニックさんが目に入りましたので、取り急ぎ返事しました。 ありがとうございました。 さようなら。 |
| 全くおっしゃる通りですね、書き込みをして反論してくるであろう人はおおよそ見当がついていましたが、辻元氏を叩こうとする方々の傾向は右翼的と言うのがありありと分かります。 あれだけ国会で与党議員に対し激しく追及した方ですから、罪がうんぬんの前にその姿勢も評価されるべきでしょうね。 あの追及をまたやられたら堪らないと考えてらっしゃる方がきっと多いのでしょう、イラク人質事件でＮＧＯの方々を批判していた方が、今ここで辻元氏をバッシングしている方と重なるのは非常に不思議ですね。 辻元氏の資金問題でも民主党学歴詐称問題でも、何故それを追及する声が無かったかと言えば他の議員も多数同じ事をしているからだという話がありましたが、どの政党も本格的に調べない所を見るとその可能性は高いと思います。 出る杭は打たれるのが今の日本社会の様に思います、不正を追及する人間が居なくなれば与党の好き放題の世の中になってしまうでしょうね、他の政党にかつての辻元氏のような人材が居ないのであれば、辻元氏が出て来る事には意味があると思います。 意味が無いと思えば地元の方々が落選させるでしょうから・・・それにも関わらず政権交代そっちのけで辻元バッシングを行なう勢力の背景が透けて見えるのが楽しいと言いますか何と言いますか。 社民党は今や弱小政党ですし、今回辻元氏は社民党から出馬する訳では無いんですから、放っておけば良いと思うのですが・・・・これほど大騒ぎをする所を見るときっと当選されては困る何かがあるのでしょうね、そうでなければ単なる好き嫌いでしょうか？ いずれにせよ「日本の将来を考えて」反発している訳ではないのは確かでしょう。 |
| ▼ニックさん： >全くおっしゃる通りですね、書き込みをして反論してくるであろう人はおおよそ見当がついていましたが、辻元氏を叩こうとする方々の傾向は右翼的と言うのがありありと分かります。 > >あれだけ国会で与党議員に対し激しく追及した方ですから、罪がうんぬんの前にその姿勢も評価されるべきでしょうね。 正当な評価はしてますよ。 >あの追及をまたやられたら堪らないと考えてらっしゃる方がきっと多いのでしょう、イラク人質事件でＮＧＯの方々を批判していた方が、今ここで辻元氏をバッシングしている方と重なるのは非常に不思議ですね。 > >辻元氏の資金問題でも民主党学歴詐称問題でも、何故それを追及する声が無かったかと言えば他の議員も多数同じ事をしているからだという話がありましたが、どの政党も本格的に調べない所を見るとその可能性は高いと思います。 > >出る杭は打たれるのが今の日本社会の様に思います、不正を追及する人間が居なくなれば与党の好き放題の世の中になってしまうでしょうね、他の政党にかつての辻元氏のような人材が居ないのであれば、辻元氏が出て来る事には意味があると思います。 > >意味が無いと思えば地元の方々が落選させるでしょうから・・・それにも関わらず政権交代そっちのけで辻元バッシングを行なう勢力の背景が透けて見えるのが楽しいと言いますか何と言いますか。 >社民党は今や弱小政党ですし、今回辻元氏は社民党から出馬する訳では無いんですから、放っておけば良いと思うのですが・・・・これほど大騒ぎをする所を見るときっと当選されては困る何かがあるのでしょうね、そうでなければ単なる好き嫌いでしょうか？ 分からない方々ですね。犯罪を犯し、その刑が確定し、未だ刑期を満了したわけでは無いから・・・いけない！と申しているんですが。 日本の司法制度の甘さを露呈してますよ。 これが許されるなら、禁治産者も公務員になれるし、議員になれるということではないかと思いますが・・・。子供はなんと考えますか？ 法の網の目を潜る・・・言わば「ゴロツキ」と変わらないということです。 私は、きちんと鈴木宗男未決囚のことも申し上げてますが・・・ ダブル・スタンダードをお認めになりたくないのは分かりますがね（ｗ >いずれにせよ「日本の将来を考えて」反発している訳ではないのは確かでしょう。 選挙権の無い青少年がどう思うのでしょうか？ 犯罪犯したって、国会議員に立候補できるんだぁ！？なんて思ったら それこそ日本は地に堕ちますね。 |
| ▼ニックさん： >辻本元議員と鈴木宗男などのような自民党員の不正とは質が違うのではないですか？ 質？双方共、「公金横領」ですが？質とは何ですかね？ どうも、小難しい物言いで、辻元を正当化しようとしてませんか？ニックさん。 >辻本議員の場合は指南した土井氏の秘書に問題があったが、自民党系議員の場合は自分がはっきり認識していてやっている、その違いでしょう、最も辻本氏は罪を認めたが、自民党系は秘書に罪をかぶせるパターンが多いですしね、そう言った違いもあるでしょう。 百歩譲って、五島（とおり名）小母さんに問題があったとしても。乗ってしまった訳ですから。罪を認めたらいいんですか？そういう問題なんですね、貴方方は・・・。秘書が罪を被って有罪になった事件はあるんですか？ 後学の為に、教えてください。 |
| 私に尋ねる前に、少しご自分で調べて見られては如何でしょうか？ ネットができる環境にあるのですから調べれば色々出てくると思いますよ？ |
| 決して鈴木宗男氏を支持するわけではないのですがね、 鈴木氏の場合は、公判中でまだ有罪かどうか確定してないんですよ。 辻元氏の場合は、有罪が確定して、まだ執行猶予中。 この違いは大きいと思うなぁ。 私も鈴木氏は有罪だと思うけど。まだ確定はしてないですよね。 執行猶予中だから出馬してはいけないという根拠はないけれど、品位を疑うという意味においては、同レベルかそれ以上だと思いますね。辻元氏は。 公金横領という事実には変わらないわけだし。 ところで貴兄、辻元氏に関しては「元議員」と言って、鈴木氏に関しては呼び捨てというのもなんだか貴兄の傾き方がが垣間見えてますなぁ(ry 私は一貫して「元被告」「氏」などと使って無闇に呼び捨てにしてませんけども。あ、池田大作があったか！ まぁいいや(笑) |
| なんともはや、あなたとは創価学会の件で合致した部分があったと思ったのですが、辻元氏を罵っているのはいずれも右翼が殆どの所を見るとやはりあなたも右翼だったのでしょうか？ 別に辻元氏を擁護する気はありませんが、鈴木宗男に関しては過去に暴力団を使いあいての候補を妨害した事件があるので私は敢えて呼び捨てにさせて頂きます。 あなたご自身はきっとその事件があった事をご存知で批判されているのでしょう、今の事件だけで私が話をしているのだとお考えならば大間違い、北海道は私の地元です、あなたよりも件の議員に関しての話は知って居ります、それも考えずにＴＶのニュースのみが事実とお考えとはいやはやと言う所です。 |
| 今出張で大阪に来ているのですが、地元でも評判悪いですね。「ツラ汚しや」と。 |
| 地元で評判が悪いとの事ーーーうれしいことですね。 党派を問わず、腐りきった水を、一度入替えませんか？人材はたくさん居ると思います。 国ー県ー市ー町ー村と時間がかかるとしても、若い人達が希望を持てる未来を切り開いて行きたいと思います。ーーーーーそれにしても、人生いろいろ総理だけは、早く・早く・早く・なんとかしてくれませんか？ |
| ▼源蔵さん： >今出張で大阪に来ているのですが、地元でも評判悪いですね。「ツラ汚しや」と。 私の地元の市議会でも、暴力的に議会の国旗を引き摺り下ろした議員がいましてねぇ。随分地元で評判が悪いですよ。「思想はともかく無理くりにやっちゃダメでしょ」てね。まぁ、こちらは地方議会ですが。 ウチの県、左派が強い県なんですが、それでもこれだもんなぁ。 「思想はともかく詐欺はやっちゃだめやろ」ってとこですか(笑) |
| この期に及んで彼女を持ち上げたり、「他に悪い奴がいるじゃないか」 「全ての悪事をはたらいた奴をしょっ引いて糾弾しなきゃ、辻本さんが浮かばれない！」 くらいなことばかり、恥ずかしげもなく喚いている人に限って、 大半が日常、妙に分別臭い顔をして人に道徳や倫理めいたことを説教するのです。 こういうのを、ちゃんちゃらおかしい、と言うのだと思いますが、 見ていてこちらが恥ずかしくなってきます。 こんなことを恥と思わない人が、感じる「恥」というのは、一体何なんでしょうか？ それとも体内から恥の意識が綺麗さっぱり蒸発して消滅してしまった特異体質の奇人なんでしょうか？ でも、もしそういった疾病に蝕まれているとしたならば、或いは同情すべき方々なのかもしれません。 否、健康体であると言い張るのであれば、救いようのない精神の頽廃に相違ありませんし、 わが国の精神風土を著しく汚す、見えざる猛毒の汚水さながらですね。 少なくとも幼子に触れさせたくはないです。 |
| ▼風鈴カザンさん： >この期に及んで彼女を持ち上げたり、「他に悪い奴がいるじゃないか」 >「全ての悪事をはたらいた奴をしょっ引いて糾弾しなきゃ、辻本さんが浮かばれない！」 >くらいなことばかり、恥ずかしげもなく喚いている人に限って、 >大半が日常、妙に分別臭い顔をして人に道徳や倫理めいたことを説教するのです。 >こういうのを、ちゃんちゃらおかしい、と言うのだと思いますが、 >見ていてこちらが恥ずかしくなってきます。 > >こんなことを恥と思わない人が、感じる「恥」というのは、一体何なんでしょうか？ >それとも体内から恥の意識が綺麗さっぱり蒸発して消滅してしまった特異体質の奇人なんでしょうか？ >でも、もしそういった疾病に蝕まれているとしたならば、或いは同情すべき方々なのかもしれません。 > >否、健康体であると言い張るのであれば、救いようのない精神の頽廃に相違ありませんし、 >わが国の精神風土を著しく汚す、見えざる猛毒の汚水さながらですね。 >少なくとも幼子に触れさせたくはないです。 なるほど風鈴カザンさん。 ここにも居られますね・・・ 濁流水とか、汚れた海とか・・・。 子供達には見せたくありませんね、汚い大人の世界は。 |
| 敦煌さん、風鈴カザンさん、関西にもない上手な息の合った掛け合い漫才おもろいです。 パチ！パチ！パチ！また、もっとおもろいネタお願いします。 |
| 題名にあるので、本文をかつあいします。 さいなら。 |
| ▼昔神童・今人道さん： 反辻元氏＝小泉擁護ではないですから、スレ違いと違いますか? ほんじわ。 |
| ▼つるみさん： こんにちは またまた私の口足らずをご指摘戴きまして、誠に有難う存じます。 >▼昔神童・今人道さん： >反辻元氏＝小泉擁護ではないですから、スレ違いと違いますか? >ほんじわ。 と仰いますが「反辻元」をしつこくおタレになってる「ヒマな人たち」は政権与党のどこを持って擁護なされようとされているのでしょうか。私には、擁護する材料がどこにも（いくつもの老眼鏡を取り替えていますが）見当たりません。 結局は「印刷プレビュー」で拡大しても｢良さ」が見当たらない小泉自民・公明の悪政・暴政・デタラメ政治。この期に及んでもド厚かましく続けようとする小泉政権を擁護しているんと同じではないですか。 これを言うと又、誰かさんが「汚い、たとえ話」の投稿をおサラシになったらいけませんので、これで押さえておきます。 世の中は動いてるのです。いつまでも「個人攻撃」の時ではありません。 ポチや郎の「口先イカサマパフォーマンス」の罪深さに比べたら「月と○○○○」 もうポチの芸無しには。ミンナ辟易しています。出る幕は無いのであります。 これから、ドンドン「投票率が上がるムード」に推移していくことでしょう。 「年金未納」で今だに誰一人責任も取らずに、「高給」だけはしっかりとかすめてる小泉自民党・公明党の世界一ドあつかましいイカサマ内閣連中を擁護されるみなさんには倫理を語る資格はないのであります。 以上、オワリ サイナラ。 |
| ▼昔神童・今人道さん： >▼つるみさん： > >>反辻元氏＝小泉擁護ではないですから、スレ違いと違いますか? >>ほんじわ。 > >と仰いますが「反辻元」をしつこくおタレになってる「ヒマな人たち」は政権与党のどこを持って擁護なされようとされているのでしょうか。私には、擁護する材料がどこにも（いくつもの老眼鏡を取り替えていますが）見当たりません。 > 遅ればせながら、一言。 私は、反辻元 ＆ 反ムネオ ＆ 非小泉 で一貫しているつもりでおります。 こんな私はどう分類されるのでしょう？ （多分 昔神童・今人道さんには 酷い いわれ方をされそうな気がします） 単純な分類･層別は 思考・洞察自体が単純 と見られてしまいます。 |
| ▼ワン太郎さん： >▼昔神童・今人道さん： >>▼つるみさん： ワン太郎さん こんばんは つるみさんコメント >>>反辻元氏＝小泉擁護ではないですから、スレ違いと違いますか? >>>ほんじわ。 私のコメント >>と仰いますが「反辻元」をしつこくおタレになってる「ヒマな人たち」は政権与党のどこを持って擁護なされようとされているのでしょうか。私には、擁護する材料がどこにも（いくつもの老眼鏡を取り替えていますが）見当たりません。 ワン太郎さんのコメント >遅ればせながら、一言。 >私は、反辻元 ＆ 反ムネオ ＆ 非小泉 で一貫しているつもりでおります。 > >こんな私はどう分類されるのでしょう？ >（多分 昔神童・今人道さんには 酷い いわれ方をされそうな気がします） > >単純な分類･層別は 思考・洞察自体が単純 と見られてしまいます。 エライ宿題を出しまんなぁ。 私はつるみさんにもご説明しましたが、「反小泉」であれ、「非小泉」であれ、政権与党を支持することは「小泉」支持そのものではありませんか。オチョクルのもいい加減にしなさい。 私が「辻元清美さん」支持を打ち出したのは有権者の意思表示で何人も否定する権利は無い筈です。それに対して、しつこく、まるで鬼の首を捕ったように個人攻撃にスリカエル様は「小泉自民党・公明党デタラメ・イカサマ・どついたろか内閣」の得意な常套手段そのものではないですか。（ワン太郎さんと決め付けている訳ではありませんが・・・） 断って置きますが、私はワン太郎さんを分類するなんて、そんな大それた、おこがましい事はようしません。 ワン太郎さんの過去の論説を見ておりますと「保守系無所属？」ぐらいしか分かりません。従って、私とあなたとは思想的に全く相容れませんのでご容赦願います。 なお、私は個人に対しては過去一回も、罵ったり､醜い言い方は決してしておりません。（いつも相手が私に対して攻撃をして来た場合は、反撃はしますが・・・その時のことを「醜い」で片付けないでください。） だから、私の怒りの「原点」を今一度言わせてください。 小泉自民党・公明党・デタラメ・イカサマ・どついたろか内閣 下野しろ。 おじゃましました。 さようなら。 |
| 私は今書かれている皆さんのように政治に詳しくなく、辻元氏にもテレビで見ている以上のことは知りませんが、少なくとも,いまの自民党の好き勝手にすこしでも反撃の声を一般庶民にもわかり易く、ワイドショー的にしてくれる人と思いますがいかがでしょう。 国会をワイドショー的なんて言うと非難されそうですが、普通の人は政治に対してそんなにいつも見ているわけでも議論しているわけでもありません。たまたま今回は身近な年金問題であったりイラク派遣であったりして関心は多少はありますが、それでも一般論以上は知りません。そんなとき、辻元氏のように派手に騒いでくれれば普段気にもしない人は何だろうって振り向きます。これだけでこの人の価値は大いにあると思いますがいかがでしょう。国会の人寄せパンダです（かなり失礼な言い方ですが） それと私の認識の低さかもしれませんが、今回の罪に対する重さ、国民に対する裏切りというものを私は感じないのです。単に自民党に対して煙たい存在になったからいいかげん退場しろくらいでやられたんだと思っています。政治家なんてそれこそ叩けばホコリがいくらも出てきそうでしょ。それをつかまれてやられたくらいにしか思っていません。 ただ、もし今回仮に当選しても、活躍は難しいとは思います。表舞台にでるのは相当先か、またいろんなこと言われて潰されるような気もしますが。そこまでのずうずうしさと度胸があの人にはあるかなあ・・・。（あるから立候補したのか？） |
| ▼昔神童・今人道さん： レスありがとうございます。 >と仰いますが「反辻元」をしつこくおタレになってる「ヒマな人たち」は政権与党のどこを持って擁護なされようとされているのでしょうか。私には、擁護する材料がどこにも（いくつもの老眼鏡を取り替えていますが）見当たりません。 > つるみさんもおっしゃっていますが、 「反辻元」が「現政権擁護」と同一視されるのは遺憾に思うのです。 政治家がその立場を利用して「悪さ」をした、 そういった人物の復活は「良くないこと」だといっているだけです。 （１）もし復活したとして、まともな仕事をしてもらえるとは思えない。 （こんど「疑惑の商社だ！」と迫っても「お前にだけは言われたくない」と云われそうだから） （２）こういった悪しき前例は将来に禍根を残す。 と思うので、辻元立候補に反対している訳です。 辻元が自民、民社何れの党であっても、それは同じことなのです。 （敬称をつけないのは執行猶予中の人物だからです） そして「悪さ」をした人物以外で 議員にふさわしい人物が大阪の選挙区にはいないのか、 と嘆きたくなるのです。 >私が「辻元清美さん」支持を打ち出したのは有権者の意思表示で何人も否定する権利は無い筈です。それに対して、しつこく、まるで鬼の首を捕ったように個人攻撃にスリカエル様は「小泉自民党・公明党デタラメ・イカサマ・どついたろか内閣」の得意な常套手段そのものではないですか。（ワン太郎さんと決め付けている訳ではありませんが・・・） > 「辻元支持」を否定するつもりはありません。 犯罪を犯し、執行猶予中の人物の立候補に反対しているのみであります。 おっしゃるとおり、政権擁護の手段として「反辻元」を展開するのはおかしいし、 同様に、反政権のための「辻元支持」もおかしいと感じています。 > >ワン太郎さんの過去の論説を見ておりますと「保守系無所属？」ぐらいしか分かりません。従って、私とあなたとは思想的に全く相容れませんのでご容赦願います。 > 昔神童・今人道さんのご洞察に反論はありません。 多分「保守系無所属」は妥当な線かもしれません。 >なお、私は個人に対しては過去一回も、罵ったり､醜い言い方は決してしておりません。（いつも相手が私に対して攻撃をして来た場合は、反撃はしますが・・・その時のことを「醜い」で片付けないでください。） > もう一度 老眼鏡をおかけ直しください。 「醜い」ではありません、似た文字ですが「酷い（ひどい）」と申しました。 お互い老化してきますと見間違い・勘違いが多くなりますね、 そんなとこいら から感情的になることがありますので、気ぃつけましょう。 （この辺だけは、歳はとりたくないものであります） >だから、私の怒りの「原点」を今一度言わせてください。 >小泉自民党・公明党・デタラメ・イカサマ・どついたろか内閣 下野しろ。 > 結構です、どんどん吼えてください。 お互い 老人パワーを発揮しましょう。 |
| ▼風鈴カザンさん： >この期に及んで彼女を持ち上げたり、「他に悪い奴がいるじゃないか」 >「全ての悪事をはたらいた奴をしょっ引いて糾弾しなきゃ、辻本さんが浮かばれない！」 >くらいなことばかり、恥ずかしげもなく喚いている人に限って、 >大半が日常、妙に分別臭い顔をして人に道徳や倫理めいたことを説教するのです。 >こういうのを、ちゃんちゃらおかしい、と言うのだと思いますが、 >見ていてこちらが恥ずかしくなってきます。 > >こんなことを恥と思わない人が、感じる「恥」というのは、一体何なんでしょうか？ >それとも体内から恥の意識が綺麗さっぱり蒸発して消滅してしまった特異体質の奇人なんでしょうか？ >でも、もしそういった疾病に蝕まれているとしたならば、或いは同情すべき方々なのかもしれません。 > >否、健康体であると言い張るのであれば、救いようのない精神の頽廃に相違ありませんし、 >わが国の精神風土を著しく汚す、見えざる猛毒の汚水さながらですね。 >少なくとも幼子に触れさせたくはないです。 「他にも悪い奴いるじゃないか」で擁護が出来るなら、それこそ大東亜戦争で日本擁護できますなぁ。だって実際、悪い奴って米英支蘇蘭豪ですものなぁ。 |
| ▼つるみさん： >▼風鈴カザンさん： >>この期に及んで彼女を持ち上げたり、「他に悪い奴がいるじゃないか」 >>「全ての悪事をはたらいた奴をしょっ引いて糾弾しなきゃ、辻本さんが浮かばれない！」 >>くらいなことばかり、恥ずかしげもなく喚いている人に限って、 >>大半が日常、妙に分別臭い顔をして人に道徳や倫理めいたことを説教するのです。 >>こういうのを、ちゃんちゃらおかしい、と言うのだと思いますが、 >>見ていてこちらが恥ずかしくなってきます。 >> >>こんなことを恥と思わない人が、感じる「恥」というのは、一体何なんでしょうか？ >>それとも体内から恥の意識が綺麗さっぱり蒸発して消滅してしまった特異体質の奇人なんでしょうか？ >>でも、もしそういった疾病に蝕まれているとしたならば、或いは同情すべき方々なのかもしれません。 >> >>否、健康体であると言い張るのであれば、救いようのない精神の頽廃に相違ありませんし、 >>わが国の精神風土を著しく汚す、見えざる猛毒の汚水さながらですね。 >>少なくとも幼子に触れさせたくはないです。 > >「他にも悪い奴いるじゃないか」で擁護が出来るなら、それこそ大東亜戦争で日本擁護できますなぁ。だって実際、悪い奴って米英支蘇蘭豪ですものなぁ。 全く同感いたします。辻元擁護論者のダブルスタンダード極まれりですね。 ここでもつるみさんの一本勝ちが決まりましたね。 ある時は精緻に、ある時は瞬間の一本勝ちと、敬服いたしております。 |
| あなたの中国人蔑視発言も相当なものがあると思いますが？ それこそ子供達に、「公平」と「仲良くする事」を教える人間にとっては猛毒ではないですか？ あなたの過去発言からは。 社民党嫌い、中国嫌い、強力な軍隊保有大賛成、平和主義者＝全て左翼、ご自分は全て正しい、何事も力で解決・・・と言った所が見て取れますね。 客観的に考えると物凄い猛毒だと思いますよ？ |
| 相変わらず君は全く論理の繋がらないことを そこら中から引っ掻き集めては、難癖をつける趣味が治らないようだね。 辻元さんの話しをしているのに、やれ中国だ、社民党だエトセトラ。。。。 誰が私の事を今言っているというのか。（もう、嫌っていうほど私の悪口は聞いたつもりだが まだ言い足りないかね？） 何回言っても、ワカランやっちゃな。 私が毒？あ、そう。自分のようなぼんくらが薬になるとは露思っておりはせんよ。 君なんぞはさしずめ、自分を社会の常備薬くらいに自惚れておりはせんかな？ しかし、あれだね。私が仮にタバコの煙くらいな毒とすれば、君はさしずめダイオキシン くらいなものだと 私なんかは思っているよ。 意見が違うのは仕方のないことだが、君とお仲間の何人かはいつも言いがかりとしか言い様のない こじつけで、口撃してくるんだけで何の得るところもないんだから、何度も言うように ヤクザのようにからむのは止めたまえ。 言われなくとも、倫理のかけらもない君が必至に辻本さんを援護射撃して話しを逸らそう というくらいの腐った神経の持ち主である事は、とうに判明しておるよ。 それにしても、辻本さんのような厚かましい犯罪者をどうにか、こうにか他者の悪行と 相殺して救済に励んでみたり、それこそ「あなたの過去発言から」も判断させて頂くと 史上稀に見る卑劣漢なんだなあ、君って人は。 君は歴史に明るいそうだから、もし君自身以上の卑劣漢を挙げられるなら教えてくれませんか？ 教えてくれましたら、後学の為礼を述べる用意はありますよ。 |
| あなたよりは資格があると思いますよ？ ひたすら好き嫌いのみで相手を論じ、平和主義やご自分の主義に合わないものは左翼とレッテルを貼り、他人に、自分の事でもないのに謝れと強要しご自分は一度も反省された事が無い。 相変わらず国家間の憎しみを煽るような事ばかりしているあなたこそもっとご自分の行動を顧みられては如何でしょうか？ お互いに仲良くしなければならないと教えなければならない大人がその様な事ばかり述べてらっしゃるのは正直みっともないですよ？ 醜悪の極みと言う奴ですね。 ＞相変わらず君は全く論理の繋がらないことを そこら中から引っ掻き集めては、難癖をつける趣味が治らないようだね。 これ全部ご自分の事ですか？、初めてあなたと議論した時の事を思い出しますね、少しづつ論点を変えていって最後には激怒して終わらせましたっけ、あまつさえ「左翼はつるむ」と発言されましたね、同じ様な事を今ご自分がしていると言うのに・・・ |
| ▼ニックさん： ＞あまつさえ「左翼はつるむ」と発言されましたね、同じ様な事を今ご自分がしていると言うのに・・・ サヨクは弱者を装い、つるむことによって強者になりました。その結果、平気で辻元 の立候補を賛美するような、歪な考えが跋扈するようになったんです。 私は今、その兵法を学び、何とかしてまともな国に戻せないかなあと考えています。 所謂、反面教師ってやつですね。 |
| ▼南国人J（宮崎市民）さん： >▼ニックさん： >＞あまつさえ「左翼はつるむ」と発言されましたね、同じ様な事を今ご自分がしていると言うのに・・・ > >サヨクは弱者を装い、つるむことによって強者になりました。その結果、平気で辻元 >の立候補を賛美するような、歪な考えが跋扈するようになったんです。 >私は今、その兵法を学び、何とかしてまともな国に戻せないかなあと考えています。 >所謂、反面教師ってやつですね。 右翼は国防と天皇賛美を口実に、嫌がる人間を無理やり戦争へ駆り出しますものね、その結果どこぞの政党の様に、いい加減な事を繰り返して私腹を肥やし、憲法違反を繰り返しても責任は一切取らず、かえって財政難の中軍事力を強化しようとしたりする訳です。 好き嫌いだけで物事を論じるので、何故、どんな理由で相手が攻めこんで来ると考えるのかについては何も答えず、相手の軍事力を過大評価し、しきりに危機を煽っては軍事力強化を主張し、嫌がる人間を無理やり従わせる為に憲法を改悪しようと画策する訳ですね。 中国は核兵器を持っているから危険だと言いながらも米国やロシアの核兵器に関しては一切言及せず、「米国との同盟を切れば日本はどうやって戦うのだ？」と言いながらも沖縄米軍将校の発言「米軍は日本を護る為に駐留している訳ではない」の発言の真意をなんら説明せず、ベトナムの例があるにも関わらず戦争になれば最後まで米国が護ってくれるとの幻想を持っている方のお考えの方が理解できませんね。 だから日本は軍事力を持ち独立しなければならないのだとの発言もありますが、客観的に考えれば中国の人口はおよそ１２億８千万、日本の人口は１億２千万、まともな頭であれば戦争になればどちらが勝つかは明らかです。 だから核兵器を持つのだと言っている方もいらっしゃいますが、では核ミサイルを射ち合った場合全滅するのはどちらか？と言えば、国土の広さや地形を考えればどう考えてもそれは日本の方です。 一番良い安全保証は、外交能力を高め、米国のみに依らない世界各国との協調のもとの安全保証な訳ですね、いくら中国が大きく人口が多いとは言え、世界を相手には戦えないと言う事です、ヤクザが一般人を脅しても多数の一般人が毅然とした態度を取れば何も出来ないのと同じですね。 それを「相手が銃を持つからこちらも持つ」と、資源や人材の量や質、今の日本の経済が中国無しでは成り立たないと言った複合的な事も忘れて、ただただ中国が憎い、北朝鮮が憎いでは正直お話にもならないと思います。 もっと現実的な話をお聞きしたいものです、例えば７００兆の借金財政の中、どうやって軍事力を強化するのか？、とか、この少子化の中、どうやって兵士を集めるのか？等ですね、勇ましい事を述べながら未だにこれらの質問に答えられた方はいらっしゃいませんね。 先日のＴＶでは、維新新風党と言う政党の候補者がとんでも無い事を口走っていましたが、あの人達はこの質問にきちんと答える事ができるのでしょうか？、一度聞いて見たいような気もしますが。 |
| ニックさん こんにちは またまた「あの汚い日本語を使うヤカラ」があなたの名前を題名に使ってますがな。 あなたの「おしゃれ」に毒つくヤカラなんて無視しなはれや。もったいない。時間が。 あなたの仰る事は万人が認めるところです。 まっとう。正当。当たってまんがな。仰るとおりで〜す。異議な〜し。 >あなたの中国人蔑視発言も相当なものがあると思いますが？ > >それこそ子供達に、「公平」と「仲良くする事」を教える人間にとっては猛毒ではないですか？ > >あなたの過去発言からは。 > >社民党嫌い、中国嫌い、強力な軍隊保有大賛成、平和主義者＝全て左翼、ご自分は全て正しい、何事も力で解決・・・と言った所が見て取れますね。 > >客観的に考えると物凄い猛毒だと思いますよ？ だから、はやく猛毒「小泉自民・公明デタラメ・イカサマ政権」を処理しましょう。 この選挙がどれだけ大切かは、此処にお集まりの「老若男女」・・・特に「若者」はどち らの意見が的を射てるか。真っ当かは既にご判断されているとは思いますが。 もう一度念押しをしておきます。 「年金未納」でも誰一人責任も取らずに、ノウノウと国税をかすめてるド厚かまし内閣。 税金ゼロの宗教学会の代弁者・公明党と手を組む・枯れ枯れの自民党の「数の暴力」で何でも強行採決。 国民より先にブッシュに約束。 法案を通してから、データ発表。 後出しじゃんけんで、いつも甘い汁を吸ってる大人？が子供の教育？ ア・アホか。 若いお方の感心が薄いとしきりに垂れ流す「政権与党のチョーチン持ちマスコミ」の報道をマトモニとらないように。有頂天にならないように。 とにかく今度の参議院選挙には「投票に行こう」と真剣に考えてください。 日本の若い方達が本当の「若者」か「バカ者」かの分かれ道になっています。 とにかく、投票率を上げて政治を変えよう。 無視。ムシ。むし やでニックさん。 おじゃましました。 さようなら。 |
| あらら、類友だね。 反論する価値もない。 それにしても君、「綺麗な日本語」を使うね。 「品があって」、「知性に満ち溢れていて」、「論理的で」、「ウィットが効いて」。 とても真似できませんな、学のない、あっしなんぞには。 |
| 最初の激怒型の喋り方を改めて、すっかりおちょくり型の喋り方になりましたねぇ。 いつも中国や社民党の話ばかりしていないで、時には建設的に、これからどうすれば日本が良くなるか論じられては如何です？ |
| 前線で戦うか戦わないか立場をはっきりさせて下さいと書き込むと、あれだけ反論していた方が急に書き込みがなくなりますね（苦笑） これで三回目か四回目位ですね、確か、いずれも暫く書き込みをせずに、ほとぼりが冷めた頃に書き込みを始めています、最初は仕事とかでチェックしてらっしゃらないのかと思っていましたが、これは確信犯ですね。 答えられないならばそうおっしゃれば良いのに、不思議な方です。 |
| ▼ニックさん： >前線で戦うか戦わないか立場をはっきりさせて下さいと書き込むと、あれだけ反論していた方が急に書き込みがなくなりますね（苦笑） > >これで三回目か四回目位ですね、確か、いずれも暫く書き込みをせずに、ほとぼりが冷めた頃に書き込みを始めています、最初は仕事とかでチェックしてらっしゃらないのかと思っていましたが、これは確信犯ですね。 > >答えられないならばそうおっしゃれば良いのに、不思議な方です。 とりあえず私もね、このスレッドにはかかわっていますから申し上げておきますが祖国の火急とあらば戦うことを選びますよ。 私は子こそいないものの妻もある身です。個人としては辛い選択でしょう。多分、悩み、苦しむでしょう。逃げたほうがラクだ。それでも、戦うことを選びます。 祖国が大切だから。祖国があって私があるのだから。祖国のために私の肉体が滅びたとて、何を悔やむことがありましょう。 今、くらしている神奈川県も。育った郷里の磐梯山も猪苗代湖も。妻の生まれた九州の某市も。すべて私をはぐくみ、私を私たらしめている大切なもの。だから、それを守るために相応の苦しみそしてあるいは生命を差し出すことを厭わない。 障害者（腰椎の障害）なので最前線では使い物にならぬかもしれない。それでも調理師（食品衛生責任者）の私、大型一種免許保持者の私は輜重、給食で役に立てると思う。 輜重の線は叩かれやすい。ヒロイズムに酔うこともない。爆弾の前に無力だ。 それでも、私はゆくことを選びます。 ある詩を紹介します。 >>唯一の無関心で通過を企てるものを 俺が許しておくものか >>静寂は闘いの中に >>平和は戦争の中に >>秩序は闘争の中に …… >>地と肉をもった存在が今や 鉄槌なしには主張され得ないのだ >>連帯を求めて孤立を恐れず >>力及ばずして倒れることを辞さないが >>力尽くさずしてくじけることを拒否する （作者不詳） 自分の保身だけを求めて逃げる人、題目的平和主義で国難は乗り切れません。 力尽くさずして祖国を蹂躙されることを拒否します。 |
| 国家と言うものが既に曖昧である以上、つるみ様は戦う道を選ばれると言う事ですが、逃げると言う選択をする人達を責める事は誰にも出来ません。 そもそも国家とは何ですか？、私には権力者が国家の壮士を語って自分たちを護る為に国民を兵士にしようとして居るとしか思えません。 あなたが戦うと表明されたのはどこぞの方に比べれると正々堂々としていますが、逃げる人達が居てもそれを避難する資格はないと思います。 それはそういった方々にも生存権があるからです、また逃げる事を良しとしないならば、戦術的撤退も許されるものではありません、つまりはあなたが一旦戦闘を始めれば、広報に下がる事は許されないと言う事です。 逃げる事に対して批判する方々の論理矛盾は既にそこにあります。 逃げると言う点では戦闘状態が不利になって逃げるのも、最初から戦わずに逃げるのも同じ事です、幾ら理屈を並べても、「死ぬ事を防ぐ」と言う点でなんら違いは無いからです。 ご自身が率先して戦うと表明されるのは個人の自由ですが、上記のような理由でどんなに不利になっても一歩も退かずに全滅するまで戦った人間で無い限りは、逃げると言う事について批判する資格は参戦派には無いと言う訳ですね。 どのような軍隊も、危なくなれば必ず撤退します、逆にこれをしない軍隊は愚の骨頂と言う訳です、日本軍では過去にこれを良くやりましたが、武士道精神ではありませんが、戦うと言う事を美化している人間は往々にしてこのような考え方に陥りやすい様です。 米国の特殊部隊グリーンベレーでは、いきなり反撃を受けた場合はまず安全地帯まで逃げて、その上で反撃するそうです。 逃げると言う事を蔑視する発言をする人間は、必ず危なくなれば自身が率先して逃げるでしょうね、増してや意思を表明せずに議論上で逃げに徹する、黙ってやり過ごすような人間であればまず確実に逃げるでしょう。 そう言う人間が、私から言わせてもらえば「最低」であり「最悪」でもあります、実際の戦場を知らない人間が、「俺は戦う」と口では簡単に言えますが、実際現実に戦場に立てばどのような行動をとるか、それはそのような状況下でなければなんとも言えません、実際に言葉通り戦う人も居れば、逃げる人も居るでしょう。 かつての日本国軍、牟田口は後方の避暑地より、飢えに苦しんでいる部隊にしきりに早く陥落させろ」と叫んでいたそうですが、願わくはここで戦うと表明された方に関しては実際に勇敢に戦って頂きたいものです。 |
| ニックさん、 よく解らんのですが、ご参考までに。 QUOTE: 有事法をぶっとばせ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ... 思う。. 最後に昔の学生たちが言った言葉をかみしめようと 思う。. 連帯を求めて孤立を恐れず、力およばずして倒れる ことを辞さないが、力尽くさずしてくじけることを拒否する。. http://www2.tokai.or.jp/news/link140.htm UNQUOTE: 夜も更けた、おやすみなさい。 |
| そうですね、反論すればするほど論点を摩り替えて理屈にもならない発言をされますから、黙っている方が良いでしょうね（＾＾；） 老人党創立の頃より居る方ですが、いつも論点は中国が憎い、北朝鮮が憎い、軍事力を持て、徴兵制を行ない軍隊へ今の若者を入れれば少しはまともになる・・・基本が「自分が気に入らないものは力で黙らせる」ですので分かりやすい方で有る事は確かですが・・・ しかしいざ戦争になった時に、「じゃああなたは率先して最前線で戦われるのですか？」とお聞きした所、「そんな事はここで答えても意味が無い」と誤魔化されましたが、大体戦争を声高に叫ぶ方程、いざ戦争になった時に最後まで生き残っているんですよね。 所で風林カザンさん、あなたもいい加減はっきり答えては如何です？、戦争になった時真っ先に最前線へ行くのか行かないのか？ 私からすればそんな事にも答えないで力に頼むようなことばかりしきりに言う人間ほど愚劣で低俗なものは無いと思いますけどね？、似非平和主義とか顔の見えない所で人を罵っていないでご自分こそ態度をはっきりさせては如何でしょう？ |
| ▼ニックさん： >そうですね、反論すればするほど論点を摩り替えて理屈にもならない発言をされますから、黙っている方が良いでしょうね（＾＾；） > >老人党創立の頃より居る方ですが、いつも論点は中国が憎い、北朝鮮が憎い、軍事力を持て、徴兵制を行ない軍隊へ今の若者を入れれば少しはまともになる・・・基本が「自分が気に入らないものは力で黙らせる」ですので分かりやすい方で有る事は確かですが・・・ > >しかしいざ戦争になった時に、「じゃああなたは率先して最前線で戦われるのですか？」とお聞きした所、「そんな事はここで答えても意味が無い」と誤魔化されましたが、大体戦争を声高に叫ぶ方程、いざ戦争になった時に最後まで生き残っているんですよね。 > >所で風林カザンさん、あなたもいい加減はっきり答えては如何です？、戦争になった時真っ先に最前線へ行くのか行かないのか？ > >私からすればそんな事にも答えないで力に頼むようなことばかりしきりに言う人間ほど愚劣で低俗なものは無いと思いますけどね？、似非平和主義とか顔の見えない所で人を罵っていないでご自分こそ態度をはっきりさせては如何でしょう？ 横ﾚｽ失礼。 私の場合、座して死を待つのはまっぴらごめんですから志願しますよ。家族、地域、国を守る為にね。 そして、銃後にもし生きていたら自虐無防備論者を徹底的に追及しますね。 |
| 成る程、それは御立派ですね、さて風鈴カザン氏はどうなんでしょうか？ 南国氏の様に言いきれますかな？ |
| ＞そして、銃後にもし生きていたら自虐無防備論者を徹底的に追及しますね。 戦争から逃げた人間を追及すると言うのもおかしな話ですね、あなたの追及とは？、自分が戦っているのに逃げるのはけしからんと言う奴ですか？ 銭後にそれらの方々を捕まえて死刑にでもしますか？ おおよそ民主主義・自由主義とはかけ離れたご発言ですね。 |
| どう答えるのかなと見ていたのですが。。。 本当に逃げちゃうんですね（笑） |
| 私は口だけの人間は好きではないんですよ（＾。＾）、この場で宣言される事に対してはどこぞの方に比べれば堂々としているとは思いますが、口先だけそう言って、実際戦うのか？と言えばそうではない人間が多数いますからね、そう言えばあなたも人に茶々を入れる割にはご自分が戦うと宣言された事は有りませんね（苦笑） あ、因みに私自身が「逃げる」とは一言も申して居りませんので誤解なく、書き方が悪かったかな？ 私は戦うも逃げるもその人が決めれば良いと思っていますので、貴方方のように何があっても戦うと言うのも一つの選択肢だとは思っています、まぁ過去の戦争を見ていると、勇ましい事を述べていた上官ほど戦後は生き残っていたらしいですけどね。 退く事を知らずに蟷螂の斧で相手に立ち向かうのは勇気とはいえませんね、叉かと思いますがあなたも南国氏も風鈴カザン氏も、何故どのような理由でどのくらいの兵隊が攻めて来るのかと言った事は何もおっしゃりませんね、バーチャルの世界の話ならば、あ、成る程と理解致しますが・・・、実際誰とどのような理由で戦う事を前提とされているんです？、そろそろご説明されては如何でしょうか？ それはバイオハザードの世界のお話ですか？ 他人の命を尊重しない人間が「国を護る為に戦う」と言っても説得力０ですね、逃げる奴は許さないとおっしゃっているが、戦うのと同様逃げると言うのも一つの選択肢です、それは自分の命を護る為に逃げる訳ですが、日本国（国民）を護る為に戦うとおっしゃる方が、「逃げた奴はゆるさん」とおっしゃるのですから論理矛盾ですね。 かつての帝国軍の十八番、全体主義と言う奴でしょう、様は自分と同じ色に染まっていない奴は許さんと言う事ですか。 それにしても短文でちょろちょろ反論されるのではなく、あなたもこの辺りで宣言されては如何ですか？、「私も有事には銃を持って最前線で戦う！」と？ どうも好戦的な方々の中には、はっきろご自分の立場を述べない方が多くて困ります。 因みに過去発言では「名無しさん」と「南国氏」のみ戦うと宣言していらっしゃいましたね、古株のあなたや風林カザン氏は一度も明言された事はありませんでした、カザン氏に関しては普段活発に書き込みをされるにもかかわらず、こう言った質問があると途端にだんまりを決め込んでしまう、そしてこのスレッドが無くなった頃に叉復活すると言う実に正々堂々とした手法を使っておいでです。 やはり他人を戦争に巻きこんで国を護ると息巻く方は違いますね。 |
| 分っちゃいないね。 いい？ここでは、私はあくまで辻本さんの犯罪を「他の人はこうだ」 といった直接関係のないことを持ち出して、だから辻本さんは責められるべきでない とか、全くそれを置いておいて、ムネオさんなんか見てみろ、あいつなんかは、 もっともっと酷いじゃないか、というようなすり替えに終始して、少しでも 話しを逸らそう逸らそうとしている輩が少なからずいるし、それはちょっと、 おかしいのではないか？という疑義を主に書いているし、私の主義がやれどうだのこうだのと、 そんなことは、ちっとも主題ではないし、関係ないんだよ。大体、もう嫌というほどお互い納得しているかは 別にして、君とはああだこうだとその辺については、やりあったでしょうが。 そこを強引に、私がどうたらこうたらと話しを摩り替えているのは正に君でしか有りえないんだよ。 で、君が何言おうが構わんが、私から見ると今回もそうだけどいつも話を逸らしたり誤魔化してくると 感じたから、もう、からむのは閉口だ、止めてくれと何度も言っておるが、 気色悪い事に君の私への愛（？）は君の２ちゃんねるへの愛と同様、執拗に繰り広げられる訳だ。 面倒だから、もう一度だけ答えてやるよ。 ＞所で風林カザンさん、あなたもいい加減はっきり答えては如何です？、戦争になった時 ＞真っ先に最前線へ行くのか行かないのか？ 私は、「はっきりと」このような趣旨で言ったよ。 自分が戦場に出て実際に戦うとか戦わないとか、そんなことを軽軽しくネット上で主張しても、 意味があるとは思えないから、答える気はない、と。また、答える義務もないしね。 「君に」何度言ったかしれないが、勿論私も含めて、ネット上で名乗りもしないで、 ああだこうだと、しゃべくり合うのは、実に卑怯なことであるし、筑紫氏のいう「便所の 落書き」以上の物にはなり得ないと、常私は思っているよ。 で、こういった匿名でのやり取りの中で、「あなたはいくつなんだ」「どこの出身なの？」「言葉遣いからすると関西？」 「仕事は何しているんだ」「投票する時はどこに入れるんだ？」執拗に君は私に聞いてきたけども 仮に私が５０歳で、東京にいて、エンジニアで、民主党に投票すると言っても、 私には全く意味のない発言と、「自分では」考えている。 そんない人のプライバシーが気になるのであれば、君はどうして匿名なんか使って 姓名を名乗らず、住所、仕事、経歴、etcそういったものを明らかにしないのかね？ ＞顔の見えない所で人を罵っていないでご自分こそ態度をはっきりさせては如何でしょう？ まさに、君自身のことだろう。何回も言うように君は自身のことを叙述しながら他人を 糾弾するという稀有な癖があるから面白い。 ま、君が何のたろべいであろうと、全く興味もないが。 いや、君には何一つ魅力は感じないものの、どうしたら、こんな情けない人間に仕上がるのか、 実例を見た経験がないから、その点は野次馬根性で興味が無くもないな。 具体的に自分が何をする、した、何者だ、という発言に何らかの意味があるのは、お互いが何処の何者であるか、 面と向かってはっきりと分っている場合のみであると考えているからね。 他人がそう思わなくたって、私はそう考えるんだよ。 ましてや、戦場に行くだの行かないだの、仮にどっちの答えにしたって、実際どうでるか 確認する手立てがない以上、こんないい加減な意味のないやり取りは私はすべきでないと 思っているし、する気もないね。自分の中では非常に明快に、はっきりしているよ、そうするか、どうすべきかは。 しかし、「君如き」にそれを明かす気もさらさらないということだ。 で、それをつらまえて、君が私をどう評価しようが、一向に構わん。 好きに吼えたまえ。 しかし、散々この件でもかつて吼えたくせに、何でまた辻本さんの話しをしているときに 蒸し返して糾弾したがるのかね。これを我輩の辞書では「すり替え」というね。 思うに、インターネットで自他ともに匿名なのにもかかわらず、しつこく年齢だとか、 出身地だとか何してるのとか、するのとか聞いてくるというのは、君は出会い系サイト みたいなのに、相当嵌まっていて、そのノリが抜けきらないものだと推測するよ。 つくづく、しょうもない男だな。 |
| ▼風鈴カザンさん： >気色悪い事に君の私への愛（？）は君の２ちゃんねるへの愛と同様、執拗に繰り広げられる訳だ。 は？何を訳のわから無い事を・・・・・私には「関係の無い話はするな！」とおっしゃっておきながら２チャンネルの話を出してきましたか？、本当に２チャンネルに心酔してるんですねぇ。 >面倒だから、もう一度だけ答えてやるよ。 （苦笑）答えてやるよと来ましたか、あなたの人間性がよく分かりますね。 >＞所で風林カザンさん、あなたもいい加減はっきり答えては如何です？、戦争になった時 >＞真っ先に最前線へ行くのか行かないのか？ > >私は、「はっきりと」このような趣旨で言ったよ。 >自分が戦場に出て実際に戦うとか戦わないとか、そんなことを軽軽しくネット上で主張しても、 >意味があるとは思えないから、答える気はない、と。また、答える義務もないしね。 あなたの卑劣さが良く出ている文章ですね、「（私の質問に）答える義務も無い」とかご自身言いながら、私と他の方の話には首を突っ込んで、しきりに「（他の方に）謝れ」と事ある事に余計な嘴を突っ込んでいたのは何処のどなたでしたっけ？、当のご本人は何もおっしゃっていなかったと言うのにです。 要はあなたの思い通りに行かなければ答えないし、あなたの気に入らない事をすればご自分に関係の無い事であっても謝罪を強要すると言う事ですか、今までのご発言からすればそう言う事ですね。 あなたが私の質問を悉く避けようとするのは良く分かりますよ？、答えれば最前線へ行かなければならなくなりますものねぇ（苦笑） 戦争論をとなえる人は色々見て参りましたが、貴方ほど過去の帝国陸軍将校の牟田口などにそっくりな、責任を取らない卑劣な発言を繰り返す方は初めて見ました、あなたが与党を応援されるのは良く分かりますね。（そう言えば支持政党も明言した事は無かったんでしたっけ、今までの文章から何処を支持してらっしゃるのかは大体見当がつきますけどね） いつも思うのですが、あなたは政権交代がしたいのか、自民党支持を明言されてここで論戦をしたいのか・・・あなたがここに来る目的がさっぱりわかりませんね、一つ分かっているのは、しきりに中国嫌い発言を繰り返す事と、軍事力を持ちたがっている事、「戦争は駄目」と言う発言をする人間を憎み、しきりに罵詈雑言を並べ立て似非平和主義者と罵る似非右翼だと言う事です。 過去には散々なださんにも食って掛かっていらっしゃいましたしね（平和主義者のなださんと考えが合う筈は無いんですが）、ご自身の書き込みが削除されても、反省する所か係りの方々に食って掛かっていらっしゃいましたしね。（私から言わせれば、「何で謝らないの？」って感じです、これが逆の立場であったら小うるさく自分の事でもないのに謝罪を要求したでしょうね、あなたは） それにしても「軽軽しくネットで話せない」とは叉丁度良い言い訳ですねー、かと言って、「じゃあ実際に会いますか？」と言えば今度はだんまりを決め込む、いやはや見上げた方です。 あなたの手法は、政策の説明を求められて関係の無い事で話をはぐらかす与党の手口そっくりです、しきりに私の事を罵ってきたあなたですが、これほど醜悪な書き込みをされた方は後にも先にもあなただけです、本当に脱帽します。 少なくとも他の方々はご自分の立場をはっきり述べられていらっしゃいますよ？、それすら出来ないあなたは英語で言う所の「チキン」ですね。 考えてみればチキンが前線に出て戦う訳も無いんですから、あなたが私の質問に答えないのは「納得」と言う所ですが。 それにしても散々だんまりを決め込み、ついに我慢が出来なくなって反論してこられたようですが、「やっぱり読んでらっしゃいましたね」と言う所です、本当に卑劣さでは天下一品ですね、あなたは。 |
| 裁判官が「お手盛り」と言う、『慣わし的悪事行為』（私が命名しました、他に良い呼名がありましたら使いましょう。）を知っていた場合。 そしてまた、辻元氏の鈴木氏に対する執拗な調査質疑が、これ以上行われたら体制が混乱する恐れがあると判断し、辻元氏の秘書給料横領をスッパ抜き事後の質疑を有耶無耶にしてしまう（またまた『慣わし的悪事行為』）。とゆう事を知っていた場合。 一般の人もこれ位の予測は立ちます裁判官が知らない筈がありません。とゆうことは司法は体制側に組み込まれた形になります。 こんな一連のパターンで裁判と言えるのでしょうか。 |
| ▼真人間さん： >裁判官が「お手盛り」と言う、『慣わし的悪事行為』（私が命名しました、他に良い呼名がありましたら使いましょう。）を知っていた場合。 > >そしてまた、辻元氏の鈴木氏に対する執拗な調査質疑が、これ以上行われたら体制が混乱する恐れがあると判断し、辻元氏の秘書給料横領をスッパ抜き事後の質疑を有耶無耶にしてしまう（またまた『慣わし的悪事行為』）。とゆう事を知っていた場合。 > >一般の人もこれ位の予測は立ちます裁判官が知らない筈がありません。とゆうことは司法は体制側に組み込まれた形になります。 > >こんな一連のパターンで裁判と言えるのでしょうか。 鈴木宗男氏に関しては、「巨悪」という言葉がしっくりすると思います。 斡旋収賄、受託収賄、特別背任など。 司法はとりあえず受託収賄で逮捕はしましたね。 しかし、御承知のとおり日本は裁判国家ではありません。 公判を維持する為には、検察、弁護側共に大変な準備が必要なことは御承知ですよね？単にこれがこうだから、こうして・・・などと簡単なモノではありません。 一人の人間を「起訴」し「有罪」持って行くことは簡単ではありません。 検察官にしても「勝つ見込みの無い」裁判は致しません。 まして、無罪になどなろうものなら自身の経歴にも傷が付きますし・・・。 何が何でも辻元被告の罪は無い！！と仰りたいのは分かりますが、 司直の場で「有罪」判決が出ている以上。「犯罪者」は「犯罪者」でありまして 決して「善良な人間」ではありません。 たった一度。と仰るでしょうが！？一度も逮捕すらされないのが当たり前なんですから・・・。 元衆議院議員ですよ。傷を拡げてどうなさりたいのでしょう？ 擁護しておられる貴方方の、良識を疑います。 |
| 辻元元議員が他の議員のように、通り一遍の質疑をしていれば、秘書給与搾取（お手盛り）のスッパヌキの１件は起こらず、今尚衆議院議員でいられたでしょう。 鈴木元議員の不正をあばき、浄化しようとしたが為に、罪人になってしまった。 通り一遍の質疑＝形式，黙認＝変化なし・・・こんな議員いらない。が良しとし、 不正をあばき浄化をほどこす・・・・・国民が必要としている議員。が悪とし。 これが世間の考えですか、なんか矛盾していませんか。 |
| >鈴木元議員の不正をあばき、浄化しようとしたが為に、罪人になってしまった。 詐欺を働いたからじゃないんですか？ |
| そうですよ この世の中、出る杭は打たれるなんです！ その点、小沢さん岩手選管ポスター撤去事件も静かに見ているでしょ。 キッと何か作戦用意しているのかも？ 私はそう思って見ていますけど。 小泉のあの国民をナメた発言「人生いろいろ・・・・」 にしても、ヒトラー的に決めた多国籍軍決定にしても、 自民党の幹事長が、かなりナーバスになっているようだし、 終わりですね。小泉政権！政権発足以来最悪だといいますね。 なぜ、よその国（アメリカ）の心配 （集団的自衛権）までしなくてはいけないの？ もし、北海道の宗男さん、受かったら取り込むつもりかな？かな？ 選挙に出る権利はあると思うけど、 資格は認めたくない、まして立候補はよくないと思う。 いかが？ |
| ＞ふくちゃん 小泉首相は拉致問題の解決など、良い事も十分やったと思います。 やたら否定的な部分ばかり重視されていませんか。 それよりも、ここは辻元さんのトピック。 辻元さんについての考えを教えて頂けませんか？ |
| ▼ポロリストさん： 小泉さんが拉致問題に十分やったかどうかは、 人それぞれ考え方があって 私は自分が危なくなるので急いで北朝したと思っております。 また、８人連れて帰る予定だったのに、 ５人しか帰れないので失敗と思っています。 ご自身の年金問題を片づけてから、 出掛ければよかったのにと思っています。 > >小泉首相は拉致問題の解決など、良い事も十分やったと思います。 >やたら否定的な部分ばかり重視されていませんか。 > >それよりも、ここは辻元さんのトピック。 >辻元さんについての考えを教えて頂けませんか？ では、辻元さんについて 私の考えは少し早い気がします。 ９６年１１月から９８年１２月まで 秘書給与詐取１，８７４万円 これは我々の税金（血税）で ２００４年２月１２日 懲役２年 執行猶予５年の有罪判決を受け まだ４ヶ月しか経っていないのに、西川きよしの票ねらいに 出るなんて虫が良すぎると思うのですが？ せめてこの期間が過ぎるのを待って、立候補したら良いと思うのは 私だけでしょうか？ |
| ありがとうございます。 ぼくは辻元さんの「ごめん。」っていう あの妙に軽い言葉が気に障りました。ふざけてるんでしょうか。 あのみせかけの良さはなんなんでしょうね。 |
| ▼真人間さん： >辻元元議員が他の議員のように、通り一遍の質疑をしていれば、秘書給与搾取（お手盛り）のスッパヌキの１件は起こらず、今尚衆議院議員でいられたでしょう。 > >鈴木元議員の不正をあばき、浄化しようとしたが為に、罪人になってしまった。 > >通り一遍の質疑＝形式，黙認＝変化なし・・・こんな議員いらない。が良しとし、 >不正をあばき浄化をほどこす・・・・・国民が必要としている議員。が悪とし。 > >これが世間の考えですか、なんか矛盾していませんか。 面白い御意見ですね。 但し、ここで仰っても全くいみがありません。辻元氏は上告もしてませんから 「判決は確定」しております。 裁判の時に、証拠を添えて法廷で発言されていれば、或いは辻元氏は「無罪」（そんなわけ無いけど・・・）を勝ち取れた。かも知れませんな・・・。 貴方の仰っていることは「真人間」とはかけ離れた「犯罪幇助人間」いや「教唆人間」か！？ |
| ▼真人間さん： >辻元元議員が他の議員のように、通り一遍の質疑をしていれば、秘書給与搾取（お手盛り）のスッパヌキの１件は起こらず、今尚衆議院議員でいられたでしょう。 「搾取」とは他人の稼ぎを「搾り取る」ことでして、辻元氏のは「詐取」です。 「実態の無いもの」を「でっち上げ」「騙し取った」ということですが・・・ これは、本人のみでなく党首の秘書も噛んでいたんですよ。 では、秘書給与流用疑惑のあった議員は誰ですか？ 中島洋一郎と、田中真紀子だけですね。でもこれらは「疑惑」でして「疑わしきは罰せず」の精神に合致してますが・・・。「流用」が、お手盛りと言うのは 「家族でも秘書に出来る」からでしょうが、その他の議員は正常に処理していたわけですから、議員でもなければ、司直の人間でも無いあなたが、「憶測」で仰ることではありませんな。 「すっぱ抜き」などと・・・。既に社民は内偵されていたのかも知れませんよ。 絵を描いたのは社民であって、政権党でも司直でもありません。 ただ、五島という小母さんの「絵」は、甘かったということです。 よその「絵図描き氏」の方が上手名だけかもしれませんが、やったヤツが悪いんですよ。絵も確かめず、国民を舐めてもらっては困ります！！！ >鈴木元議員の不正をあばき、浄化しようとしたが為に、罪人になってしまった。 欺瞞ですな。浄化を言うなら、自ら不正に手を染めるな！！！ >通り一遍の質疑＝形式，黙認＝変化なし・・・こんな議員いらない。が良しとし、 >不正をあばき浄化をほどこす・・・・・国民が必要としている議員。が悪とし。 > >これが世間の考えですか、なんか矛盾していませんか。 だから「志が低い」んですよ。そんな似非道徳主義者を誰が信じるのですか？ 貴方は、辻元氏の、嘘と欺瞞に満ちたアジテーションに、「洗脳」されているだけだ！ 可哀相だ！本当に・・・。反政府、反体制の末路はこんなものか・・・。 |
| 敦煌さん。丁寧なレス有難う御座います。 私は別段、体制側、反体制側どちらでも有りません。 政治だって、一極のミスを勇める為に、対極があるわけです。 唯、良い物は良い、悪い物は悪いと言いたいだけです。 間違った表現の仕方が有りましたが、私の気持ちは今までのレスで述べてきました。 裁判の判決結果ではありません。 私は貴方の気持ちを、聞きたかったわけです。 |
| ▼真人間さん： > >私は別段、体制側、反体制側どちらでも有りません。 >政治だって、一極のミスを勇める為に、対極があるわけです。 >唯、良い物は良い、悪い物は悪いと言いたいだけです。 >間違った表現の仕方が有りましたが、私の気持ちは今までのレスで述べてきました。 >裁判の判決結果ではありません。 > >私は貴方の気持ちを、聞きたかったわけです。 横から「ゴメン」（どっかで聞きましたな？） 実は、私は政治家が全く清廉潔白でなければ いけないとは 思っていません。 どなたかが おっしゃいましたが、 本当に国民のためを思うなら「手段を選ばない」ということが あっても良いと思っています。 しかし！！ その手段が 社会的に認められないと公正な判断がされた場合は「言い訳無用」と思うのです。 「他の皆もやっているヤン」などと云ってはいけないのです。 もし、本当に政治家として信念があるのなら、絶対に「罪を認めちゃイカン」かったのです。 罪を認めた以上、身を引く「覚悟」がなくてはいかんのです。 こんな事は「責任ある立場で」本当に「責任を感じて仕事をした人間」なら、 誰に言われなくとも「身に染み付けて いるべきもの」なのです。 悔しい気持ちはわかります。 しかし、「政治家としての自覚・信念」が希薄であった故の「自己責任の結果」であります。 |
| >敦煌様 >>欺瞞ですな。浄化を言うなら、自ら不正に手を染めるな！！！ まったくその通りです。辻本から浄化すべきであると考えます。 ところで随分小バエがたかってまいりましたね。今年のキンチョールは効くそうです。 |
| Web版に写真が掲載されていないのは残念ですが、本日の東京新聞の「特報」で、 「ごめん。」 と前面に出した辻元氏の選挙カーとポスターを見るにつけ… 「もう知らん。もうほっとけ。あとは大阪の有権者が決めることだ」 と呆れるしかありません。 （しかし、選挙カーのやつなんか、ピンク色だもん。 「大事な税金をごまかしておいて、庶民をバカにするな」 と突っ込んだ大阪のおばちゃんの気持ち、分からないでもない。 大阪の人間でない私から見れば、「冷めた目線」で済むでしょうが、 私が大阪の有権者だったら、それこそ、横山やすしさんではないですが、 「怒るで、しかし」 ですな。 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040629/mng_____tokuho__000.shtml もっとも、私の様な小泉自民党嫌いの人間から見ても、辻元氏の出馬は、 「利敵行為」 になりかねない危険性はございます。 なんせ、自民党の北川イッセイ候補なんて、本日発売の日刊ゲンダイによれば、 太田房江知事とともに、牛肉偽造事件で逮捕された「食肉の帝王」ハンナン グループ総帥の、浅田満氏に”お呼ばれ”された人物だし。 それでなくても、「公明党の現職が出ているから、ハナから勝つ気のない ”形だけの選挙だろう”ともっぱら」と言われてる位の人物らしいし。 かような人物を、定数３の中に潜り込ませることになったら（そもそも、 別に辻元氏が出馬しなくても、共産党の現職、宮本岳志氏がいるわけだし） それこそ、市民派の面汚しになりかねないことは、言っておきます。 |
| ▼森下 泰典さん： >Web版に写真が掲載されていないのは残念ですが、本日の東京新聞の「特報」で、 >「ごめん。」 >と前面に出した辻元氏の選挙カーとポスターを見るにつけ… > >「もう知らん。もうほっとけ。あとは大阪の有権者が決めることだ」 > >と呆れるしかありません。 >（しかし、選挙カーのやつなんか、ピンク色だもん。 >「大事な税金をごまかしておいて、庶民をバカにするな」 >と突っ込んだ大阪のおばちゃんの気持ち、分からないでもない。 >大阪の人間でない私から見れば、「冷めた目線」で済むでしょうが、 >私が大阪の有権者だったら、それこそ、横山やすしさんではないですが、 > >「怒るで、しかし」 > >ですな。 >http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040629/mng_____tokuho__000.shtml > >もっとも、私の様な小泉自民党嫌いの人間から見ても、辻元氏の出馬は、 >「利敵行為」 >になりかねない危険性はございます。 > >なんせ、自民党の北川イッセイ候補なんて、本日発売の日刊ゲンダイによれば、 >太田房江知事とともに、牛肉偽造事件で逮捕された「食肉の帝王」ハンナン >グループ総帥の、浅田満氏に”お呼ばれ”された人物だし。 >それでなくても、「公明党の現職が出ているから、ハナから勝つ気のない >”形だけの選挙だろう”ともっぱら」と言われてる位の人物らしいし。 > >かような人物を、定数３の中に潜り込ませることになったら（そもそも、 >別に辻元氏が出馬しなくても、共産党の現職、宮本岳志氏がいるわけだし） >それこそ、市民派の面汚しになりかねないことは、言っておきます。 森下さん。 そうですね、北川さんにしても「当て馬」の気が強いです。 以前。神戸に転勤で住んでおりましたが、関西の方は割りに難しいですよ。 前回の府知事選でも江本孟紀が予想外の惨敗でしたし・・・。 知名度だけでは無理ですね。 有権者の横山ノック・シンドロームを信ずるしかありませんかね！？ |
| ▼森下 泰典さん：こんばんは >私が大阪の有権者だったら、それこそ、横山やすしさんではないですが、 > >「怒るで、しかし」 > >ですな。 いや「おーーーこるでぇ しかし。しょーみのはなしがぁ」です。が1回はゆるしてあげてちょ。 > >もっとも、私の様な小泉自民党嫌いの人間から見ても、辻元氏の出馬は、 >「利敵行為」 >になりかねない危険性はございます。 再起で参院選にでて当選することが「危険」ですか？新聞や報道、噂だけでそんなことまで書くことでしょうか。「・・・後は有権者が決める・・」まででいいものを。 |
| 森下さん、こんばんは。 貴兄の紹介した新聞記事の中からなんですが―― >>取り囲んでいたＯＬ（２４）は「歯切れがいい。あの大阪弁が好き」。陣営の支援者の一人は「政策よりも、歯切れ良さが受けるのかも。きょう一番の反応です」とうれしそうだ。 「政策よりも歯切れよさ」ですか。呆然。 今回の参院選は大阪の選挙民の民度を図る試金石ですね。 関東在住の東北人のつぶやきですが(笑) |