Ｐａｇｅ 168 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼北朝鮮の核実験を阻止せよ 北の元気 05/5/15(日) 8:37 ┗Re(1):北朝鮮の核実験を阻止せよ 風鈴カザン 05/5/15(日) 12:14 ┣Re(2):北朝鮮の核実験を阻止せよ taka 05/5/15(日) 13:03 ┃ ┗[管理者削除] ┃ ┣Re(4):北朝鮮の核実験を阻止せよ taka 05/5/15(日) 14:27 ┃ ┃ ┣Re(5):北朝鮮の核実験を阻止せよ りんご 05/5/15(日) 15:10 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):北朝鮮の核実験を阻止せよ taka 05/5/15(日) 17:07 ┃ ┃ ┣Re(5):北朝鮮の核実験を阻止せよ 風鈴カザン 05/5/15(日) 17:28 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):北朝鮮の核実験を阻止せよ taka 05/5/15(日) 17:39 ┃ ┃ ┗Re(5):北朝鮮の核実験を阻止せよ 北の元気 05/5/15(日) 20:46 ┃ ┃ ┗Re(6):北朝鮮の核実験を阻止せよ taka 05/5/16(月) 0:44 ┃ ┗移動しました 管理スタッフ 05/5/17(火) 8:40 ┗[管理者削除] ┗移動しました モブさん 管理スタッフ 05/5/22(日) 23:26 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 北朝鮮の核実験を阻止せよ ■名前 ： 北の元気 ■日付 ： 05/5/15(日) 8:37 -------------------------------------------------------------------------
| このところ連日マスコミは、北朝鮮の核実験の可能性が現実味を帯びてきたことを 報じている。万一、実験されたら日本にも核汚染が及ぶと言われている。我々国民としては、どうすればいいのか。手の施しようがない。核シェルターでも準備しなければならないのか。日本の危機管理はどこまで大丈夫なのか。政府からはこの危機に及んでなんの説明もない。多くの国民は漠然とした不安を抱いている。 小泉総理は国民の不安除去のためには、政府機関・政治家の総力をあげて危機回避 のため、北朝鮮の核実験を阻止するよう行動を起こすべきだ。郵政民営化どころではない。 |
| 北の元気さん >郵政民営化どころではない。 正にその通りです。 郵政をどうする、年金がどうした、官僚の腐敗が。。。。。 みな大切なことでしょう。 でも、そういうのは、すべからく安全に暮らしていけるという前提があって 語られるべきことじゃあないでしょうか？ 我々は、安全に暮らすと言うことを、雨みたく勝手に空から降ってくると勘違いすべきではありません。 銃を向けた相手に対して、「まあ、落ち着きたまえ」と言って済むのなら、世界中のあらゆる紛争は、起こりえません。しかも彼らが向けようとしているのは、銃などではないのです。 北は、対話など無視して、暴挙をエスカレートし続けております。 これに寛容的態度のみしか取らないのは、ヤクザに因縁を吹っかけられたら、みかじめ料を出して済ませましょうというのと、同じ考えです。 今まで日本は、何回「仏の顔」を見せたと言うのでしょう？ 断固とした対応を、強く望みます。 |
| ▼風鈴カザンさん：こんにちは。 >北の元気さん > >>郵政民営化どころではない。 > >正にその通りです。 >郵政をどうする、年金がどうした、官僚の腐敗が。。。。。 >みな大切なことでしょう。 >でも、そういうのは、すべからく安全に暮らしていけるという前提があって >語られるべきことじゃあないでしょうか？ > >我々は、安全に暮らすと言うことを、雨みたく勝手に空から降ってくると勘違いすべきではありません。 > >銃を向けた相手に対して、「まあ、落ち着きたまえ」と言って済むのなら、世界中のあらゆる紛争は、起こりえません。しかも彼らが向けようとしているのは、銃などではないのです。 > >北は、対話など無視して、暴挙をエスカレートし続けております。 >これに寛容的態度のみしか取らないのは、ヤクザに因縁を吹っかけられたら、みかじめ料を出して済ませましょうというのと、同じ考えです。 >今まで日本は、何回「仏の顔」を見せたと言うのでしょう？ >断固とした対応を、強く望みます。 小泉・町村外交で「仏の顔」など、見た記憶は有りません。 近隣諸国から見ればむしろ「鬼の顔」でしょう。 貴方の希望される「断固とした対応」とは、どの様な対応なんですか？ 是非、お聞かせ下さい。 taka |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（05/5/17(火) 10:52） |
| ▼風鈴カザンさん：早速のレス有難う御座います。 >takaさん > >少なくとも、即時完全経済封鎖をすべきと、「私は」思います。 >中国や韓国やらが同調しないと効力があるとかないとか言いますが、 >「私の考えでは」効力の大小を問わず、脅しには乗らないと言う姿勢を明確に示すべきと考えます。彼らが同調しないならしないで、単独でもやるべきです。船舶の保険の申請が通ったからマンボンギョン号が又来るという、話らしいですけど、だったら、「北朝鮮船籍か若しくは北朝鮮と日本との人、物の往来を目的とした船舶、飛行機等の一切の寄港を禁ずる」くらいの法律をすぐにでも成立させて欲しいです。 > >> 小泉・町村外交で「仏の顔」など、見た記憶は有りません。 > >少なくとも対北朝鮮という点で見たら、仏どころじゃないですよ。わざわざ二度も元首が足を運んでやったのに、「拉致は解決済み」何ていわれて、未だに被害者を返す気色もない。これ以上一体何をどう、譲歩しろと言うんですか？ 小泉総理が二度、足を運んだ努力は認めます。ただ其処には、外務省の 根回し、戦略図面が充分に出来上がった上での、訪問なのか？私は小泉氏独断の パホーマンスにしか見えません。 北朝鮮・韓国・は停戦状態のまま現在に至っている、きわめて稀な微妙な関係 であります。加えて国内に於いては、在日１世、２世、３世、と戦争という過酷 な歴史の渦に巻き込まれた方々が大勢居られる事実。 この現実を踏まえながら平和裏に事を進めるには、少なくとも６カ国協議の メンバー国の多数を味方にする戦略が必定かと思います。然るに小泉外交を 見るに、中・韓・からは大ブーイングを受ける「羽織・袴・の靖国参拝」 を続け、古い傷跡に塩を塗りつける行動を執って居ります。 北の核を中・韓・ソ・は許す訳は有りません。北もその事は充分に理解の 上に瀬戸際外交を続けていると思います。従って現状打開の為には、小泉総理の 「心」が近隣諸国の国民の「心」に響くかどうかが最大のポイントだと私は 思います。先ずは、６カ国協議に於いて多数派をしっかりと固める事ではないでしょうか。 taka |
| ▼takaさん：こんにちは。 > 小泉総理が二度、足を運んだ努力は認めます。ただ其処には、外務省の >根回し、戦略図面が充分に出来上がった上での、訪問なのか？私は小泉氏独断の >パホーマンスにしか見えません。 そういえば、小泉首相訪朝時に同伴した元外務省キャリアの原田なにがし氏の本が 出版されたそうですね。 日本はCIAや旧KGBのような諜報機関がないために、外交では赤子のようだなど、 日本の情報に対する認識や外交手腕の低さについて警鐘を鳴らしている本だとか。 takaさんがおっしゃるように、根回しはともかく戦略図面が十分では決して無かった、 とこの本にも書かれているようです。 ただ、具体的に国交樹立という目的を持って訪朝した初めての首相が小泉首相ですよね。 これは退役軍人様がおっしゃるように【史実】ではなく、【歴史的事実】です。 それは小泉首相のパフォーマンス的要素も多分にあったかもしれません。 が、この歴史的事実は認めるべきだと私は思います。 ちなみにその後の首相の無策ぶりには怒り心頭です。 |
| ▼りんごさん： >▼takaさん：こんにちは。 > >> 小泉総理が二度、足を運んだ努力は認めます。ただ其処には、外務省の >>根回し、戦略図面が充分に出来上がった上での、訪問なのか？私は小泉氏独断の >>パホーマンスにしか見えません。 > >そういえば、小泉首相訪朝時に同伴した元外務省キャリアの原田なにがし氏の本が >出版されたそうですね。 >日本はCIAや旧KGBのような諜報機関がないために、外交では赤子のようだなど、 >日本の情報に対する認識や外交手腕の低さについて警鐘を鳴らしている本だとか。 > >takaさんがおっしゃるように、根回しはともかく戦略図面が十分では決して無かった、 >とこの本にも書かれているようです。 > >ただ、具体的に国交樹立という目的を持って訪朝した初めての首相が小泉首相ですよね。 >これは退役軍人様がおっしゃるように【史実】ではなく、【歴史的事実】です。 >それは小泉首相のパフォーマンス的要素も多分にあったかもしれません。 >が、この歴史的事実は認めるべきだと私は思います。 > >ちなみにその後の首相の無策ぶりには怒り心頭です。 りんご さん、こんにちは。 先日はどうも。 この４年間の小泉政治で唯一評価出来る事、それは国交正常化を目指し 訪朝した事実だと私も思っております。 但し、長期ビジョンに基づいた ものか、時流に流され思いつきでのものか、によって後々の評価は分かれる 処だと思います。 むしろ歴代内閣は何をしていたのかとの思いが有ります。 小泉総理、町村外相には入り口、出口、の図面をしっかりと書き外交に あたって欲しいものです。 taka |
| takaさん >小泉総理が二度、足を運んだ努力は認めます 私は認めません。わざわざ、こちらから人質を返せと二度も元首が赴いて、「結果」を得られないのは、一義的には当然金正日が悪いにきまっていますが、彼に責任がないとは言えないと思います。「戦略図面」も書けずに、何を考えているのかと思います。あえて言いますと、そもそも「現体制の」北朝鮮と国交正常化使用とすること自体が大きな誤りと確信しております。 また、どういうわけか、あなたのように拉致問題と在日とか靖国とか結び付けたがる人がいますが、少なくとも我々日本人から率先して言うようなことでしょうか？別に過去の反省とか、歴史認識だとか、そういうのをやりたければ、やればいいと思っていますけど、何で拉致問題とそういうのを結び付けたがるのか理解不能です。関連付けるべきではありません。 ありえない話ですが、日本が国家ぐるみでアメリカ人を拉致したとして、「原爆を謝罪してから人質を返してやる」なんて言うと思いますか？絶対に「ありえない」ですよ。 拉致問題は拉致問題。 これについて、これ以上、譲歩することなんて微塵もないのです。誘拐犯に飯を食わせて、マッサージでもしてやって、温泉に連れてやっているようなものです。また、政府がもっと毅然とした対応を取るためにも、我々国民ひとりひとりが北朝鮮のわが国に対する数限りない現在進行形の暴挙を許さないという、強い意思を持つことが必要なのです。 |
| ▼風鈴カザンさん： >takaさん > >>小泉総理が二度、足を運んだ努力は認めます > >私は認めません。わざわざ、こちらから人質を返せと二度も元首が赴いて、「結果」を得られないのは、一義的には当然金正日が悪いにきまっていますが、彼に責任がないとは言えないと思います。「戦略図面」も書けずに、何を考えているのかと思います。あえて言いますと、そもそも「現体制の」北朝鮮と国交正常化使用とすること自体が大きな誤りと確信しております。 > >また、どういうわけか、あなたのように拉致問題と在日とか靖国とか結び付けたがる人がいますが、少なくとも我々日本人から率先して言うようなことでしょうか？別に過去の反省とか、歴史認識だとか、そういうのをやりたければ、やればいいと思っていますけど、何で拉致問題とそういうのを結び付けたがるのか理解不能です。関連付けるべきではありません。 >ありえない話ですが、日本が国家ぐるみでアメリカ人を拉致したとして、「原爆を謝罪してから人質を返してやる」なんて言うと思いますか？絶対に「ありえない」ですよ。 >拉致問題は拉致問題。 > >これについて、これ以上、譲歩することなんて微塵もないのです。誘拐犯に飯を食わせて、マッサージでもしてやって、温泉に連れてやっているようなものです。また、政府がもっと毅然とした対応を取るためにも、我々国民ひとりひとりが北朝鮮のわが国に対する数限りない現在進行形の暴挙を許さないという、強い意思を持つことが必要なのです。 風鈴カザン さん。レス有難う御座います。 貴方のお考え、良く解りました。 ただ、貴方のご意見の様に、拉致問題は拉致問題と一線をビシッと引ける 程単純な外交・政治・では無いと私は思っております。 何れの方法にしろ、一刻も早く解決に向かう事を願っております。 taka |
| ▼takaさん 北の元気です。 > 北の核を中・韓・ソ・は許す訳は有りません。北もその事は充分に理解の >上に瀬戸際外交を続けていると思います。従って現状打開の為には、小泉総理の >「心」が近隣諸国の国民の「心」に響くかどうかが最大のポイントだと私は >思います。先ずは、６カ国協議に於いて多数派をしっかりと固める事ではないでしょうか。 私も、このことが現状では最も必要なことと思います。しかし、露・中・韓 と日本の最近の関係は反日デモや領土問題で、むしろ物議を醸し出している 有様です。もっと日本外交の総合化を図り、国民も民間外交の効用を考えて も良いのでないでしょうか。 |
| ▼北の元気さん： >▼takaさん 北の元気です。 > >> 北の核を中・韓・ソ・は許す訳は有りません。北もその事は充分に理解の >>上に瀬戸際外交を続けていると思います。従って現状打開の為には、小泉総理の >>「心」が近隣諸国の国民の「心」に響くかどうかが最大のポイントだと私は >>思います。先ずは、６カ国協議に於いて多数派をしっかりと固める事ではないでしょうか。 > >私も、このことが現状では最も必要なことと思います。しかし、露・中・韓 >と日本の最近の関係は反日デモや領土問題で、むしろ物議を醸し出している >有様です。もっと日本外交の総合化を図り、国民も民間外交の効用を考えて >も良いのでないでしょうか。 北の元気 さん、今晩は。初めまして。 お名前を拝見するだけで元気を頂けますね。 小泉外交は八方塞がりの状態に陥っております。 余りにも極端な米軍との一体化を図ろうとする付けが、近隣諸国から 反発を招いております。靖国参拝などは論外ですね。 数千年に渡る、歴史、文化、地勢、等々を熟慮し、万が一にも米国に 梯子を外されても微動だにしない、日本国であって欲しいものです。 その為には、元気さんの言われる通り民間外交をより深く、歴史問題 等々に付いてお互いに机上でのすりあわせに政府は努力すべきであり、 間違っても、軍事力の強化・強化・の方向には向かってはならないと 思います。 taka |
| ▼風鈴カザンさん（51455）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、 >「北朝鮮船籍か若しくは北朝鮮と日本との人、物の往来を目的とした船舶、飛行機等の一切の寄港を禁ずる」くらいの法律をすぐにでも成立させて欲しいです。 等の表現が掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」「差別」 に抵触するものと見なし、削除対象として スタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します。 同様の書き込みが繰り返される場合には 掲示板のルールを遵守する意志のないものとして 削除・書き込み制限措置の対象と見なします。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（05/5/22(日) 23:26） |
| 【51998】おっさんアホちゃうか？ モブ - 05/5/22(日) 22:43 - しんわん＠管理スタッフです。 この書き込みは、掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」「誹謗中傷、侮蔑」 に抵触するものと見なし、削除対象として スタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します。 同様の書き込みが繰り返される場合には 掲示板のルールを遵守する意志のないものとして 削除・書き込み制限措置の対象と見なします。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |