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 ▼[管理人削除]   
   ┣Re(1):愚民…?馬鹿にするな!  BadBloke 05/9/12(月) 8:34
   ┃  ┗典型的な論点のすり替え  退役軍人 05/9/12(月) 10:00
   ┃     ┗Re(1):典型的な論点のすり替え  晴朗なれど 05/9/12(月) 15:41
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   ┗削除対象一覧  管理スタッフ 05/9/13(火) 0:02

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 ■題名 : [管理人削除]
 ■名前 : 
 ■日付 : 
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   この書き込みは管理人によって削除されました。(05/9/23(金) 13:06)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):愚民…?馬鹿にするな!  ■名前 : BadBloke <v_badbloke@yahoo.co.uk>  ■日付 : 05/9/12(月) 8:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼佐々木さん:

太平洋戦争直前の時代にさかのぼってみましょうか。当時いばって
いた特高警察や憲兵隊に向かって、「てめぇら、くそ愚民ども!!」
と批判したとすれば、まちがいなく逮捕されて拷問を受けたで
しょうね。怖い人は、そういう権力者たちばかりじゃなかったよう
ですよ。試しに、ご近所のみなさんに向かって、「てめぇら、くそ
愚民ども!!」と怒鳴ったとしましょうか。すぐに特高か憲兵に
通報されたでしょうね。「やつは共産主義者だ」とか言われて。
そうやって、ニッポン全体、つつがなく、戦争へと向かって行きました。

あの頃の日本人が自ら<愚民>であったことに気づいたのは、広島と
長崎に原爆が落ちたあとでした。もうずっと遠い昔のお話です。

今や、戦争を体験したはずの日本人の中にさえ、あの戦争はまちがって
いなかったと胸を張る人もいる時代です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 典型的な論点のすり替え  ■名前 : 退役軍人  ■日付 : 05/9/12(月) 10:00  -------------------------------------------------------------------------
   BadBlokeさん、おはようございます。

▼BadBlokeさん:
>▼佐々木さん:
>
>太平洋戦争直前の時代にさかのぼってみましょうか。当時いばって
>いた特高警察や憲兵隊に向かって、「てめぇら、くそ愚民ども!!」
>と批判したとすれば、まちがいなく逮捕されて拷問を受けたで
>しょうね。怖い人は、そういう権力者たちばかりじゃなかったよう
>ですよ。試しに、ご近所のみなさんに向かって、「てめぇら、くそ
>愚民ども!!」と怒鳴ったとしましょうか。すぐに特高か憲兵に
>通報されたでしょうね。「やつは共産主義者だ」とか言われて。
>そうやって、ニッポン全体、つつがなく、戦争へと向かって行きました。
>
>あの頃の日本人が自ら<愚民>であったことに気づいたのは、広島と
>長崎に原爆が落ちたあとでした。もうずっと遠い昔のお話です。
>
>今や、戦争を体験したはずの日本人の中にさえ、あの戦争はまちがって
>いなかったと胸を張る人もいる時代です。

典型的な、論点のすり替えですよ。

過去の過ちを総括し未来に繋ぐ考え方が根底にあるべきです。

事実ではあったのでしょうが、60年以上前の事象を現在に投影するという手法は、論点のすり替えという詭弁に過ぎないと指摘しておきます。

今どき、こんな印象操作に惑わされる国民はいませんよ。

断言できるが、特別高等警察や特務憲兵が跳梁跋扈する時代は

【二度と来ない!!】

国民はそこがみえないほど、「愚民」でもなければ「衆愚」でもない、ましてや【無能派層】などでは断じてない。

無党派層を、無能派層等と断じて憚らない姿勢が「老人党与党の姿勢」であるのならば、未来永劫にわたって国民の支持を得ることはないでしょうね。

むしろ、こういった暴言を放置している現実は、中間派というか無党派国民を遠ざける結果となっていると思いますよ。

今回は自民党が勝ったのではなくて、民主党が負けたということですよ。

政権交代は、国民の安全と生活を守るという目的を実現するための手段に過ぎない。 ここを、政権交代を目的としてしまった愚かさを猛省すべきだと思いますよ。

目的を実現するため手段、即ち政策という点で、明確な視点と具体的な政策を国民に提示出来なかったってことです。

即ち、政権を争い国民に信を問うべき対立軸を示せなかっただけのこと。

失礼いたしました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):典型的な論点のすり替え  ■名前 : 晴朗なれど <nakajima.nk@nifty.com>  ■日付 : 05/9/12(月) 15:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼退役軍人さん: こんにちは
>
>過去の過ちを総括し未来に繋ぐ考え方が根底にあるべきです。
この点は賛成です。
しかし
>今どき、こんな印象操作に惑わされる国民はいませんよ。
>断言できるが、特別高等警察や特務憲兵が跳梁跋扈する時代は
>【二度と来ない!!】
>
この点は、退役軍人さんに、断固反対します。
今は、日本国中が、簡単な情報操作で簡単の騙される時代であり、
 マスコミ・コメンテータ等を動員して、一見合法的手段を駆使した
「特高警察・特務諜報機関」の跳梁跋扈する時代が現に到来している
と思います。
 小泉政権維持行動および・小泉解散劇は、米国CIAの日本に対する
長期にわたる、隠れた執拗な政策の実行も含めた、その一つの断面では
ないのでしょうか?。

>民主党の>目的を実現するため手段、即ち政策という点で、明確な視点と
具体的な政策を国民に提示出来なかったってことです。
>
>即ち、政権を争い国民に信を問うべき対立軸を示せなかっただけのこと。
>
 以上の点は、私も賛成ですが、もう一つ私に言わせてもらえば、
自・公民の政権維持に対する「異常な程の執念と戦略」に対して、民主党が
余りにも真っ当で、政権奪取に対する「周到な戦略も戦術」も感じられない
対応に、敗戦の一端があったと、思いますが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理人削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理人によって削除されました。(05/9/12(月) 13:17)

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   この書き込みは管理人によって削除されました。(05/9/23(金) 13:06)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理人削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理人によって削除されました。(05/9/12(月) 18:20)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 削除対象一覧  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/9/13(火) 0:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼みなさま:

Ray@スタッフです。

以下の書き込みは掲示板のルールに抵触するため、
削除対象としてスタッフ連絡板に移動しました。
以後これらの書き込みへのレスを禁止します。

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(削除対象とその理由一覧)

●【62341】愚民…?馬鹿にするな!  佐々木 - 05/9/12(月) 3:15 -
(罵倒、侮蔑的表現)

●【62371】Re(2):愚民…?馬鹿にするな!  ワン太郎 - 05/9/12(月) 10:46 -
(罵倒、侮蔑的表現、削除対象書き込みに関連する投稿)

●【62420】Re(4):愚民…?馬鹿にするな!  ワン太郎 - 05/9/12(月) 17:25 -
(罵倒、侮蔑的表現、削除対象書き込みに関連する投稿)

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