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 ▼ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  大野弘雄 04/7/16(金) 22:53
   ┣Re(1):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  半体制 04/7/17(土) 12:49
   ┣Re(1):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  赤と黒 04/7/17(土) 14:46
   ┣Re(1):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  rerere 04/7/18(日) 9:20
   ┃  ┣Re(2):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  半体制 04/7/18(日) 13:31
   ┃  ┗Re(2):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  ふくちゃん 04/7/18(日) 21:35
   ┣本日夕方の羽田着にむけて  森下 泰典 04/7/18(日) 16:21
   ┃  ┗Re(1):森下さん教えてください  半体制 04/7/19(月) 9:18
   ┃     ┗Re(2):森下さん教えてください  森下 泰典 04/7/19(月) 9:29
   ┃        ┗Re(3):森下さん教えてください  半体制 04/7/19(月) 11:44
   ┣Re(1):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  加茂井77 04/7/18(日) 17:48
   ┣Re(1):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  流水 04/7/19(月) 9:17
   ┃  ┗Re(2):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  流水 04/7/19(月) 9:59
   ┣ふざけるな、ジェンキンスは帰れ  aube 04/7/19(月) 9:21
   ┃  ┗Re(1):日本国民としてもっと優しい心があっても良い!  珍 源齋 04/7/19(月) 9:53
   ┃     ┗それは、絶対違う!  aube 04/7/19(月) 16:13
   ┃        ┣Re(1):それは、絶対違う!  rerere 04/7/19(月) 17:36
   ┃        ┃  ┣ジェンキンス氏のこれから・・・・・  ふくちゃん 04/7/19(月) 19:01
   ┃        ┃  ┗Re(2):それは、絶対違う!悲劇ならいっぱいある  弱虫っ子 04/7/20(火) 0:40
   ┃        ┃     ┗Re(3):それは、絶対違う!悲劇ならいっぱいある  ふくちゃん 04/7/20(火) 10:10
   ┃        ┃        ┗Re(4):それは、絶対違う!悲劇ならいっぱいある  弱虫っ子 04/7/20(火) 13:04
   ┃        ┗Re(1):これは政治問題抜きに思考しないと!  珍 源齋 04/7/19(月) 17:51
   ┃           ┗Re(2):これは政治問題抜きに思考しないと!  敦煌 04/7/19(月) 18:10
   ┃              ┣Re(3):敦煌さん・貴方は優しい!  珍 源齋 04/7/19(月) 18:21
   ┃              ┗政治の偽善にだまされるな!  aube 04/7/20(火) 8:58
   ┃                 ┗Re(1):政治の偽善にだまされるな!  ふくちゃん 04/7/20(火) 13:37
   ┃                    ┣健康保険に入ってないから  aube 04/7/20(火) 13:59
   ┃                    ┃  ┣Re(1):健康保険に入ってないから  rerere 04/7/20(火) 21:07
   ┃                    ┃  ┗Re(1):健康保険に入ってないから  ふくちゃん 04/7/20(火) 21:23
   ┃                    ┗Re(2):ヨコレスですが<ふくちゃんさん  つるみ 04/7/22(木) 3:43
   ┃                       ┗Re(3):つるみさん! 気を付けてね!  ふくちゃん 04/7/23(金) 21:18
   ┗Re(1):ジェンキンス氏の誤算  半体制 04/7/20(火) 18:12
      ┗Re(2):ジェンキンス氏の誤算  半体制 04/7/22(木) 18:27
         ┗Re(3):ジェンキンス氏の誤算  rerere 04/7/22(木) 21:05
            ┗Re(4):ジェンキンス氏の誤算  半体制 04/7/23(金) 18:24
               ┣Re(5):本日の東京女子医大の発表  月光仮面 04/7/23(金) 22:06
               ┃  ┣Re(6):本日の東京女子医大の発表  rerere 04/7/23(金) 22:20
               ┃  ┗Re(6):ただ酒を飲んで暴れる特権階級のジェンキンス  月光仮面 04/7/23(金) 22:23
               ┗Re(5):ジェンキンス氏の誤算  半体制 04/7/23(金) 22:37
                  ┣Re(6):北の首領様の側近の特権階級  月光仮面 04/7/24(土) 10:09
                  ┗Re(6):ジェンキンス氏の誤算  rerere 04/7/24(土) 14:13
                     ┗Re(7):ジェンキンス氏の誤算  月光仮面 04/7/24(土) 20:36

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。
 ■名前 : 大野弘雄 <k-h-ohno@zm.commufa.jp>
 ■日付 : 04/7/16(金) 22:53
 -------------------------------------------------------------------------
   ジェンキンス氏が18日に来日する予定だが、入国と同時にアメリカへ引渡すべきです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  ■名前 : 半体制  ■日付 : 04/7/17(土) 12:49  -------------------------------------------------------------------------
    ジェンキンス氏は脱走問題が自分に有利に決着するまで日本で「病気入院」しているつもりだろうか。

 べーカー駐日大使の「司法取引」発言は、「病気」を口実にした訴追逃れと見えることへの不快感の表明だと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  ■名前 : 赤と黒  ■日付 : 04/7/17(土) 14:46  -------------------------------------------------------------------------
   権力を発動し、人を罪におとすようなことは、権力者にまかせておけばよい。
私達国民は、もっと当事者の身になって考えるべきでは。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  ■名前 : rerere  ■日付 : 04/7/18(日) 9:20  -------------------------------------------------------------------------
   インドネシアで行ってからと言うもの、だんだん拉致問題とは関係ない方向へ行きだしていると思う。曽我さんや家族が日本で暮らせるために北朝鮮から取り戻すまでは日本政府の役目としてもジェンキンスの訴追免除や恩赦をアメリカに求めたりするのは筋が違うのではないか。そこまで行くとたまたま日本人と結婚した米兵が脱走して、アメリカに捕まり刑に服することになると家族と一緒に暮らせなくなるから日本政府がアメリカに家族と引き離すのはやめてくれ、と言っているのと同じであるように感じる。

病気を捏造してこんな茶番をやるのはやめてほしい。最初は好意的に見ていたが、タバコを吸ったり、インドネシアにきて病状が急に悪化したにもかかわらず、ホテルのスイートに滞在したりして。ジェカルタには病院もないのかと思ううちに何でここまでバレバレの嘘をつく必要があるのかと思うようになった。昨日あたりは急に杖まで持ち出てさすがに子供でも騙されないぞ。テレビ局だってこんな不自然なドラマは自分の所じゃ製作しないだろうにまじめな顔してニュースに流して恥ずかしくないのか。

日本と北朝鮮には曽我さんで拉致問題を打ち切りにして国交交渉するという密約もあると聞く。既に官房副長官は交渉の障害は取り除かれたと述べたがそんなバカな話はない。訴追免除などどうでもいいから早く残りの拉致被害者の救出をやるべきである。ジェンキンスは政治家がよく使う東京女子医大に入院するらしいが、まだデタラメ報道させる気である。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  ■名前 : 半体制  ■日付 : 04/7/18(日) 13:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼rerereさん:

>日本と北朝鮮には曽我さんで拉致問題を打ち切りにして国交交渉するという密約もあると聞く。既に官房副長官は交渉の障害は取り除かれたと述べたがそんなバカな話はない。訴追免除などどうでもいいから早く残りの拉致被害者の救出をやるべきである。ジェンキンスは政治家がよく使う東京女子医大に入院するらしいが、まだデタラメ報道させる気である。

 本来ならば日本国内にある米軍基地の軍病院に入院するのがすじであろう。

 「再会」を選挙パフォーマンスに利用したツケが早速回ってきた。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  ■名前 : ふくちゃん  ■日付 : 04/7/18(日) 21:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼rerereさん:
>インドネシアで行ってからと言うもの、だんだん拉致問題とは関係ない方向へ行きだしていると思う。曽我さんや家族が日本で暮らせるために北朝鮮から取り戻すまでは日本政府の役目としてもジェンキンスの訴追免除や恩赦をアメリカに求めたりするのは筋が違うのではないか。そこまで行くとたまたま日本人と結婚した米兵が脱走して、アメリカに捕まり刑に服することになると家族と一緒に暮らせなくなるから日本政府がアメリカに家族と引き離すのはやめてくれ、と言っているのと同じであるように感じる。
>
>病気を捏造してこんな茶番をやるのはやめてほしい。最初は好意的に見ていたが、タバコを吸ったり、インドネシアにきて病状が急に悪化したにもかかわらず、ホテルのスイートに滞在したりして。ジェカルタには病院もないのかと思ううちに何でここまでバレバレの嘘をつく必要があるのかと思うようになった。昨日あたりは急に杖まで持ち出てさすがに子供でも騙されないぞ。テレビ局だってこんな不自然なドラマは自分の所じゃ製作しないだろうにまじめな顔してニュースに流して恥ずかしくないのか。
>
>日本と北朝鮮には曽我さんで拉致問題を打ち切りにして国交交渉するという密約もあると聞く。既に官房副長官は交渉の障害は取り除かれたと述べたがそんなバカな話はない。訴追免除などどうでもいいから早く残りの拉致被害者の救出をやるべきである。ジェンキンスは政治家がよく使う東京女子医大に入院するらしいが、まだデタラメ報道させる気である。

私も最近のテレビを見ていて、子供が寸劇でも演じているように、
見えて仕方がない。誠身体の調子が悪いのであれば、
せめて胸のタバコくらいは見えないようにして欲しい。
インドネシアに行くときと、インドネシアを出るときの様子が
「私は病気!」を強調せんがため、わざとらしく思えてしかたなかった。
茶番劇を国挙げて演じている。
シナリオもおおよそ解ってきた。
ある程度したら落ち着いた静かな場所(佐渡)で療養生活をする。
それでもタバコは離さない。
もちろん、このシナリオはアメリカも知っている。

いちばん心配なのは2人の子供達のこと。
いつまで日本で耐えれるか?
それも病院か新潟(佐渡)で。
本当に日本で暮らすというのか?また暮らせるのか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 本日夕方の羽田着にむけて  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 04/7/18(日) 16:21  -------------------------------------------------------------------------
   小泉首相へ
参院選が終わったら用済み、とばかりにジェンキンスさんを引き渡すようなら、
人の心を操るしか能の無い冷血漢、ということになるであろう。

改めて、「日米犯罪人引渡し条約」の以下の条文を大いに利用していただきたい。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

1 この条約の規定に基づく引渡しは、次のいずれかに該当する場合には、行われ
ない。
 (1)引渡しの請求に係る犯罪が政治犯罪である場合又は引渡しの請求が引渡し
を求められている者を政治犯罪について訴追し、審判し、若しくはその者に対し刑
罰を執行する目的で行われたものと認められる場合。この規定の適用につき疑義が
生じたときは、被請求国の決定による。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そしてジェンキンス問題が終わったらあとは知らないとばかりに、
安否不明者10人の行方をおざなりにする(ただでさえ10人の調査の主導権は
北朝鮮にあり)なら、
小泉首相、貴方は、日本人の生命を支持率アップの道具にする冷血漢、
ということになろう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):森下さん教えてください  ■名前 : 半体制  ■日付 : 04/7/19(月) 9:18  -------------------------------------------------------------------------
   >改めて、「日米犯罪人引渡し条約」の以下の条文を大いに利用していただきたい。

>1 この条約の規定に基づく引渡しは、次のいずれかに該当する場合には、行われ
>ない。
> (1)引渡しの請求に係る犯罪が政治犯罪である場合又は引渡しの請求が引渡し
>を求められている者を政治犯罪について訴追し、審判し、若しくはその者に対し刑
>罰を執行する目的で行われたものと認められる場合。この規定の適用につき疑義が
>生じたときは、被請求国の決定による。

 「脱走罪」は「政治犯罪」なのですか。
 私には現在の状況は、日本政府が法的根拠の無いままに外国の「容疑者」を匿っていると思えるのですが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):森下さん教えてください  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 04/7/19(月) 9:29  -------------------------------------------------------------------------
   ▼半体制さん:
> 「脱走罪」は「政治犯罪」なのですか。
> 私には現在の状況は、日本政府が法的根拠の無いままに外国の「容疑者」を匿っていると思えるのですが。

38度線を越えたこと自体、ジェンキンスさん当人が望んでかどうかは知りませんが
(北朝鮮に拉致された可能性もないではないということ)、
ジェンキンスさんが38度線の向こう側(=北側)で、かつての上官に向かって
スピーカーで
「サノバビッチ!」
という言葉を連発したり、(週刊文春7月22日号より)
『名もなき英雄』という北朝鮮の反米映画に出演したりと、
米国側からすれば、「政治犯罪」とみなす要素はあると考えます。
その上で、「日米犯罪人引渡し条約」の条文を徹底利用すべきだ、といったまで
です。

いずれにせよ、小泉首相には、ジェンキンスさんに対して、
「I guarantee」
という言葉を使った以上、その落とし前はしっかりつけなければいけない、と
考えます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):森下さん教えてください  ■名前 : 半体制  ■日付 : 04/7/19(月) 11:44  -------------------------------------------------------------------------
   森下 泰典さん、早速のご回答ありがとうございます。
小泉首相が「保証」した以上、ハッピーエンド以外の決着は許されないはずです。

 ただ流水さんが仰るように、「地位協定」が優先するのなら、現状はアメリカのお情けに縋って「日米安全保障条約」違反を免れていると言えるのではないでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  ■名前 : 加茂井77  ■日付 : 04/7/18(日) 17:48  -------------------------------------------------------------------------
   ▼大野弘雄さん:
>ジェンキンス氏が18日に来日する予定だが、入国と同時にアメリカへ引渡すべきです。

 北朝鮮出国の前に引き渡すと明言してないのですから、甘言で日本に来させて、
 アメリカに売り渡したことになりますね。小泉さんの忠誠の証しにはなりますが、
 日本人は現代のユダとして世界中で鼻つまみになるでしょうね。
 いくらなんでも、そこまではやらないでしょう。
 三者暗黙の呼吸で、なんとかうやむや円満に片付けて誤魔化してしまいましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  ■名前 : 流水  ■日付 : 04/7/19(月) 9:17  -------------------------------------------------------------------------
   ジエンキンス問題については、考える【前提】がある。

●日米安全保障条約の基づく【地位協定】⇒米国政府は、ジエンキンス氏を現在も米国軍人であるとみなしている。⇒米国軍人の犯した非違行為は、軍法会議で裁く⇒身柄は米国に引き渡す
※このことに対する米国政府・国防省の態度は一貫しており、変わることはない。

だから、巷間囁かれていた【日米犯罪人引渡し条約】に基づく対応はない、ということになる。ジエンキンス問題を考えるときには、このことを前提に考えなければならない。

●外交交渉をする場合、相手の側に立って考えることが、最善の方策を生み出す前提になる。
今回の場合、よど号事件の犯人(赤軍派)が、他国(米国でも勧告でもどこでもよい)へ入院したと考えればよい。よど号事件の犯人にどのような事情があろうと、
日本政府は必ず引渡しを要求するであろうし、国内世論もそれを是とするであろう。(※誤解を招かないように断っておくが、ジエンキンス氏とよど号事件の犯人とは、事情が異なることは百も承知である)

ジエンキンス問題を考えるとき、上記の2つの前提を考慮に入れて考えられるべきである。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ジェンキンス氏をアメリカへ送還せよ。  ■名前 : 流水  ■日付 : 04/7/19(月) 9:59  -------------------------------------------------------------------------
   わたしの考え方を述べておきます。
1、ジエンキンス氏の病気治療を最優先
2、その間に、ジエンキンス氏が自分で米軍に出頭するよう説得
3、軍事法廷で、司法取引する
4、判決を受ける
5、米大統領選後の恩赦を受ける
6、曽我ひとみさんと佐渡で暮らす

最初に書いた前提条件をクリアーした上で、曽我ひとみさんの希望も満足させるには、上記の方法しかないように思える。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ふざけるな、ジェンキンスは帰れ  ■名前 : aube  ■日付 : 04/7/19(月) 9:21  -------------------------------------------------------------------------
   朝日新聞に

> そして、来日の前夜。メガワティ大統領を表敬訪問した際、ジェンキンスさんは> 言った。「妻の故郷で一家で暮らす方が、我が家は幸せなのです」

と、記事が載ってた。日本じゃなくても幸せなら、日本に来るな!
日本でしか、幸せが無いと思うから、日本は金出してるのに
人の気持ちもわからん馬鹿たれに、金を使うのは反対!
病院からたたき出せ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):日本国民としてもっと優しい心があっても良い!  ■名前 : 珍 源齋  ■日付 : 04/7/19(月) 9:53  -------------------------------------------------------------------------
   ジェンキンス氏問題に関しては、法律的な側面では粛々と進行される
必要があると考えるが・・・。

私たち一般の国民としては「弱い立場の人達に同情や労「いたわ」りを
示せる優しい心を持つ国民でありたいと・・常々思い・願ってる・・が

それにしても昨今、短絡的な思考を露わにする人達が多く目に付くように
なったことは日本社会の危機的な様相を示してるのでは・・ないか・と

懸念してる・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : それは、絶対違う!  ■名前 : aube  ■日付 : 04/7/19(月) 16:13  -------------------------------------------------------------------------
   >私たち一般の国民としては「弱い立場の人達に同情や労「いたわ」りを
>示せる優しい心を持つ国民でありたいと・・常々思い・願ってる・・が
>

ジェンキンスは弱い立場ではない。北でヘビースモーカーは、かなり豊かな人。
彼は、きっかけはどうあれ(裁判で明らかになるかは、不明だが・・・)
それを、望んでいたわけで、日本行きは望んでいなかった。

彼の発言は、北がいいか、日本がいいか、迷って日本を選んだだけ。
北で生活できないから、脱北してる人とは、全然立場が違う。

ジェンキンス報道は、拉致の問題と絡めるから、真実がわかりにくい。
贅沢な暮らしをして、好きでなった生活習慣病を、なんで日本の税金で直すんだ?
そんな無駄な金つかうな!3割負担を軽減してくれ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):それは、絶対違う!  ■名前 : rerere  ■日付 : 04/7/19(月) 17:36  -------------------------------------------------------------------------
    >彼の発言は、北がいいか、日本がいいか、迷って日本を選んだだけ。
>北で生活できないから、脱北してる人とは、全然立場が違う。
>
おそらく日本政府が日本に来させたくて、北朝鮮が出国を認めたから
日本にきたのではないだろうか。訴追の可能性があるなら日本には来た
くなかっただろう。曽我さんがどうしても日本で家族そろって暮らしたい
ということと、病人になってくれれば絶対に刑に服することはないように
すると政府が説得した(多分中山参与)ので来た。
映画に出ていたわりには演技は超下手だ。

>ジェンキンス報道は、拉致の問題と絡めるから、真実がわかりにくい。
>贅沢な暮らしをして、好きでなった生活習慣病を、なんで日本の税金で直すんだ?
>そんな無駄な金つかうな!3割負担を軽減してくれ!

私も拉致問題にジェンキンス訴追免除は関係ないと思う。アメリカの脱走兵がアメ
リカの軍事法廷で裁きを受けるのであって、残された家族ががかわいそうだからと
言ってアメリカに日本が何かを要求するのは変だ。

早く残りの拉致被害者を救うべきだ。さらに今回の豪雨で災害に遭われた日本の納税者は避難所暮らしで大変不自由されているのに、日本の税金でスイートルームや病気でもないのに病院の個室など止めてもらいたい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ジェンキンス氏のこれから・・・・・  ■名前 : ふくちゃん  ■日付 : 04/7/19(月) 19:01  -------------------------------------------------------------------------
   珍さん、aubeさん、rerereさん
私は流水さんの意見にほぼ賛成します。

なぜ全てでないかと言うと、
「本当に病気なのかな?」って思うから、
私にはジェンキンス氏が本当に病気の様にどうしても見えません。
理由としては

1、タバコを吸っていた
2、インドネシアを出発するとき大きな声をだしていた
3、日本に着いた途端に苦しそうに
4、日本に着いてすぐに病院に行くのかと思ったら見学
5、着いた日は日曜日翌日も休日は判っていたのに、緊急を要する手術が必要にも 関わらずスタッフも確保していない・・・おかしい?
6、特別室?
7、その他等々

でもね!今朝もべーカー駐米大使がヒントくれたよ!
「日本には良い弁護士がいるのだから、
弁護士付けて司法取引すれば良い」って・・・
日本も今、水面下でギブアンドテイクの調整をしているのだから、
あうんの呼吸でダンスを踊っている、
ということも忘れずにジェンキンス氏に伝えて、

流水さんの言うように自ら米軍出頭し、
軍事法廷で司法取引をして、
判決を受け米大統領選の後恩赦、
佐渡で暮らす
と言うのは一番納得のいくストーリーと思うのですが?
いかがでしょうか?
みなさんの考えは。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):それは、絶対違う!悲劇ならいっぱいある  ■名前 : 弱虫っ子 <puku1@cameo.plala.or.jp>  ■日付 : 04/7/20(火) 0:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼rerereさん:

 貴方さまへレスさせて頂くのは初めてでないとおもいますが、、、こんばんは
 同感です。

> >彼の発言は、北がいいか、日本がいいか、迷って日本を選んだだけ。
>>北で生活できないから、脱北してる人とは、全然立場が違う。

>映画に出ていたわりには演技は超下手だ。
>
>>ジェンキンス報道は、拉致の問題と絡めるから、真実がわかりにくい。
>>贅沢な暮らしをして、好きでなった生活習慣病を、なんで日本の税金で直すんだ?
>>そんな無駄な金つかうな!3割負担を軽減してくれ!
>
>>早く残りの拉致被害者を救うべきだ。さらに今回の豪雨で災害に遭われた日本の納税者は避難所暮らしで大変不自由されているのに、日本の税金でスイートルームや病気でもないのに病院の個室など止めてもらいたい。

お涙には充分弱い方だと自分を感じていたけど、この度の帰国劇は何となく胡散臭くて涙が一滴も落とさなかった。度々スイッチを切った。
前の五人の子供が帰国した時の10名の不明者家族の発言に対するバッシングの嵐、益元さんの参院選の苦杯の涙には、お気の毒で涙を誘われた。
(私の極近い所にも北かもしれない不明者がいる。家族は離散した。)

この度の豪雨被害者に充分な援助を伸べて欲しい。私の家も一級河川と別の河に挟まれた低地にあるので、あの濁流をTVで見るたびひと事でない。

あの家族を「参院選に切ったカード」に充分利用したなら、新潟や福井の被災者様に不平が出ないよう、ボランティアにおんぶにだっこする以上に税金を使って救済をして欲しい物です。あの方達の悲嘆の大きさも悲劇と捕らえて欲しい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):それは、絶対違う!悲劇ならいっぱいある  ■名前 : ふくちゃん  ■日付 : 04/7/20(火) 10:10  -------------------------------------------------------------------------
   ▼弱虫っ子さん:
▼rerereさん:

 同感です。

>>>そんな無駄な金つかうな!3割負担を軽減してくれ!

>>>早く残りの拉致被害者を救うべきだ。さらに今回の豪雨で災害に遭われた日本の納税者は避難所暮らしで大変不自由されているのに、日本の税金でスイートルームや病気でもないのに病院の個室など止めてもらいたい。
>
>お涙には充分弱い方だと自分を感じていたけど、この度の帰国劇は何となく胡散臭くて涙が一滴も落とさなかった。度々スイッチを切った。
>前の五人の子供が帰国した時の10名の不明者家族の発言に対するバッシングの嵐、増元さんの参院選の苦杯の涙には、お気の毒で涙を誘われた。
>(私の極近い所にも北かもしれない不明者がいる。家族は離散した。)

勝手に”益”と言う字を直してゴメン!
私も思わず悲しくなりました。

>この度の豪雨被害者に充分な援助を伸べて欲しい。私の家も一級河川と別の河に挟まれた低地にあるので、あの濁流をTVで見るたびひと事でない。

このTVニュースを見ると、「もし、私の所がこんなになったらどうなるのかな」って不安もあります。

>あの家族を「参院選に切ったカード」に充分利用したなら、新潟や福井の被災者様に不平が出ないよう、ボランティアにおんぶにだっこする以上に税金を使って救済をして欲しい物です。あの方達の悲嘆の大きさも悲劇と捕らえて欲しい。

11日に中山参与の緊急帰国、12日協議したのは
へたくそ主役の演じる18日に世界に公開される、
中山参与演出の”ジェンキンス訴追物語”。
でも、日が公演日に間に合わなかったせいか、
充分練習が出来なくて×××!
余計な事に大切な税金使わないで、
被災害地区の後かたづけや救済、自衛隊は
イラクなんか行っていないで早く帰って手伝えョ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):それは、絶対違う!悲劇ならいっぱいある  ■名前 : 弱虫っ子 <puku1@cameo.plala.or.jp>  ■日付 : 04/7/20(火) 13:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふくちゃんさん:

 いつも駄文を読んで下さいまして有難うゴザイマス。

  やはりこのぺージは気真面目な護憲派の皆様が主流とお見受けして(ちょと小汚い言葉の応酬も気になりまして)
  距離を置きましょうと思いましたが、ジェンキンス氏の裏が気になって又もよせばいいのにレスを送ってしまいました。
  寝ボケ眼で『増元氏を益元と変換』 を何気なく直して頂きましてお礼を言います。
>▼弱虫っ子さん:
>▼rerereさん:
>
> 同感です。
>
>>>>そんな無駄な金つかうな!3割負担を軽減してくれ!
>
>>>>早く残りの拉致被害者を救うべきだ。さらに今回の豪雨で災害に遭われた日本の納税者は避難所暮らしで大変不自由されているのに、日本の税金でスイートルームや病気でもないのに病院の個室など止めてもらいたい。
>>
>>お涙には充分弱い方だと自分を感じていたけど、この度の帰国劇は何となく胡散
 増元さんの参院選の苦杯の涙には、お気の毒で涙を誘われた。

>
>勝手に”益”と言う字を直してゴメン!
>私も思わず悲しくなりました。

>>あの家族を「参院選に切ったカード」に充分利用したなら、新潟や福井の被災者様に不平が出ないよう、ボランティアにおんぶにだっこする以上に税金を使って救済をして欲しい物です。あの方達の悲嘆の大きさも悲劇と捕らえて欲しい。
>
>11日に中山参与の緊急帰国、12日協議したのは
>へたくそ主役の演じる18日に世界に公開される、
>中山参与演出の”ジェンキンス訴追物語”。
>でも、日が公演日に間に合わなかったせいか、
>充分練習が出来なくて×××!
>余計な事に大切な税金使わないで、
>被災害地区の後かたづけや救済、自衛隊は
>イラクなんか行っていないで早く帰って手伝えョ!

私なら退職金でやっと支払い終えた家が使い物にならないうえ、天災だから保険で補填も出来ないなら、泥と一緒に流された方がましと思って立ち直れないように感じます。
  戦災も体験してますが大洪水も平和ボケしている私には過酷過ぎます。(涙)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):これは政治問題抜きに思考しないと!  ■名前 : 珍 源齋  ■日付 : 04/7/19(月) 17:51  -------------------------------------------------------------------------
   如何様な問題があったとしても・・。

このケースは日本国民が優しさを「アメリカにも世界にも」示せることに
ならないか・・小さい局面に拘ると全体が見えなくなる・・。

ジェンキンス氏の贅沢な暮らし云々ついては知る術もないので
判らないが、・・日本人・否や・日本国民が度量も大きく

優しい国民であることに拘「こだわ」りたいと思う・
日露戦争同時の日本人はロシア軍の捕虜に対しても慈愛に満ちた
対応をしたこと、第一次戦争でも「青島チンタオ」で捕虜にしたドイツ軍の

捕虜に対しても当時の徳島県における捕虜収容所でも捕虜達を優しく扱った
とする・・美談が古い記憶であるが伝えられてる・・。

日本が武士道の国として今でも評価されてる・・
優しさは如何なる武器より「力強さ」を発揮する場合がある・・。

ジェンキンス氏が、例え犯罪者としても今はアメリカ人で
客であると云う・・捉え方ができないだろうか・・・?

何れにしても、我々は彼の善悪について云々する立場ではないと考える・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):これは政治問題抜きに思考しないと!  ■名前 : 敦煌  ■日付 : 04/7/19(月) 18:10  -------------------------------------------------------------------------
   ▼珍 源齋さん:
>如何様な問題があったとしても・・。
>
>このケースは日本国民が優しさを「アメリカにも世界にも」示せることに
>ならないか・・小さい局面に拘ると全体が見えなくなる・・。
>
>ジェンキンス氏の贅沢な暮らし云々ついては知る術もないので
>判らないが、・・日本人・否や・日本国民が度量も大きく
>
>優しい国民であることに拘「こだわ」りたいと思う・
>日露戦争同時の日本人はロシア軍の捕虜に対しても慈愛に満ちた
>対応をしたこと、第一次戦争でも「青島チンタオ」で捕虜にしたドイツ軍の
>
>捕虜に対しても当時の徳島県における捕虜収容所でも捕虜達を優しく扱った
>とする・・美談が古い記憶であるが伝えられてる・・。
>
>日本が武士道の国として今でも評価されてる・・
>優しさは如何なる武器より「力強さ」を発揮する場合がある・・。
>
>ジェンキンス氏が、例え犯罪者としても今はアメリカ人で
>客であると云う・・捉え方ができないだろうか・・・?
>
>何れにしても、我々は彼の善悪について云々する立場ではないと考える・・。

確かに・・・日本人を妻にもつ2人の娘の父親です。
もう高齢なんですから余生は家族と・・・じゃダメですか?
日本人は、血も涙もないのでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):敦煌さん・貴方は優しい!  ■名前 : 珍 源齋  ■日付 : 04/7/19(月) 18:21  -------------------------------------------------------------------------
   敦煌さん!早速のレス有難うございます。

さすが、貴方は優しく強い!
本来、優しさは、強さの中にあり「広い心」が基礎になければ発揮できない・。

日本人は「本来・優しい民族であると思う」
イラクで亡くなった「橋田さん」そして悲しみを堪えた奥様の健気な姿
イラクの少年の目の治療を実現したこと・・。

武士道をバックボーンとする本物の日本人に出会えた感がありました・・。

少々大仰ですが21世紀は優しい日本人が活躍する時代ではないかと
考えてます・・。優しさは・・強さです・。

敦煌さん・有難うございました・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 政治の偽善にだまされるな!  ■名前 : aube  ■日付 : 04/7/20(火) 8:58  -------------------------------------------------------------------------
   ジぇンキンスの処遇に見合った援助は否定しないが、
他の拉致被害者や、日本国籍をもつ脱北者とあまりにも待遇が違う
これからも、脱北者がいるたびに専用機を飛ばす金はない
一人にだけ、金かけすぎ

日本航空と全日空が毎回1円で飛行機飛ばすならいいけどさ

それと、医療費は、すべて個人負担が原則です。
国が払うのは、間違ってる!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):政治の偽善にだまされるな!  ■名前 : ふくちゃん  ■日付 : 04/7/20(火) 13:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼aubeさん:
>ジぇンキンスの処遇に見合った援助は否定しないが、
>他の拉致被害者や、日本国籍をもつ脱北者とあまりにも待遇が違う
>これからも、脱北者がいるたびに専用機を飛ばす金はない
>一人にだけ、金かけすぎ

それは言えてると私も思う。
もっと他の事に私たちの大切な税金を使うべき!
いきがかりでそうなったのは誰のせい?
その人間が金を負担したら良いのだと思うけど間違ってるのかな?
他にもいろんなケースがあるんでないのかな?
例えば今回の福井新潟被災者はどうなるの?

>日本航空と全日空が毎回1円で飛行機飛ばすならいいけどさ

 これは、おかしいと言って与党議員から5万円に決まったらしいけどネ。

>それと、医療費は、すべて個人負担が原則です。

 私は医療費くらいは自分(親戚・寄付等)でするのかと思ってました。

>国が払うのは、間違ってる!

 おかしいよね〜!なんかへん!
 私も実は交通事故の被災者なんですけど、
 何か手続きしたら入院にかかる(かかった)
 費用してもらえたのでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 健康保険に入ってないから  ■名前 : aube  ■日付 : 04/7/20(火) 13:59  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふくちゃんさん:
>>それと、医療費は、すべて個人負担が原則です。
>
> 私は医療費くらいは自分(親戚・寄付等)でするのかと思ってました。
>
>>国が払うのは、間違ってる!
>
> おかしいよね〜!なんかへん!
> 私も実は交通事故の被災者なんですけど、
> 何か手続きしたら入院にかかる(かかった)
> 費用してもらえたのでしょうか?

たぶん、個人じゃ、手術代は払い切れないでしょ
個室+別室なんて、有力政治家が入院するときくらいしかやらん
一般市民にできることじゃない
それに、寄付金なんて集めてないし
とにかく、ジェンキス問題は、不明朗な点が多すぎます。

病名は、個人のプライバシーかもしれんが
なんか、へんだよ、おかしいよ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):健康保険に入ってないから  ■名前 : rerere  ■日付 : 04/7/20(火) 21:07  -------------------------------------------------------------------------
   >
>たぶん、個人じゃ、手術代は払い切れないでしょ
>個室+別室なんて、有力政治家が入院するときくらいしかやらん
>一般市民にできることじゃない
>それに、寄付金なんて集めてないし
>とにかく、ジェンキス問題は、不明朗な点が多すぎます。
>
>病名は、個人のプライバシーかもしれんが
>なんか、へんだよ、おかしいよ

本来ジェンキンスは拉致問題とは何の関係もないのです。しかし家族そろって
日本で暮らせるように日本政府が努力している姿を見せれば国民は感動する
と計算した小泉が政治利用したのです。災害に遭っている人がいる中でこんな
仮病で納税者でもない人間が日本の税金で個室に入っているのはおかしいと皆
が気付づき、そんなことより早く残された日本人を救出すべきだと思えばこんな
茶番劇も通用しないはずなんですが。
これで誤魔化して国交交渉に入ろうとしている姿勢がミエミエなのに。
マスコミもこんなことに加担して、同じ日本人を助けるための報道をしないこと
にほんとに恥ずかしさを感じないのか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):健康保険に入ってないから  ■名前 : ふくちゃん  ■日付 : 04/7/20(火) 21:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼aubeさん

>たぶん、個人じゃ、手術代は払い切れないでしょ
>個室+別室なんて、有力政治家が入院するときくらいしかやらん
>一般市民にできることじゃない

ほんと、甘えているんだ!ホントのこと言ったら
「日本の横須賀にある米軍基地の病院(在るか無いか知らないが)でも良かった」
と私は思っているんだけど。
おかしいですか?

>それに、寄付金なんて集めてないし

それは知っています。これから集めるのかな?なんて思ったから。
「寄付してくれる人 募集!」なんて・・・

>とにかく、ジェンキス問題は、不明朗な点が多すぎます。
>病名は、個人のプライバシーかもしれんが
>なんか、へんだよ、おかしいよ

そうですよね。私もそう思います。
余計なお世話だけど、2人の娘達は今後どうするつもりかな?
北朝鮮のパスポートで出国してきているのでないのかな?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ヨコレスですが<ふくちゃんさん  ■名前 : つるみ <spic774@yahoo.co.jp>  ■日付 : 04/7/22(木) 3:43  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ふくちゃんさん:
> おかしいよね〜!なんかへん!
> 私も実は交通事故の被災者なんですけど、
> 何か手続きしたら入院にかかる(かかった)
> 費用してもらえたのでしょうか?
まず加害者に請求した上で、回収できなかったもの、あるいは3:7とかでの被害者の場合などで3割の部分ですね、所得にもよりますが高額医療費還付請求というのができます。一端は払わねばなりませんが、還付請求できます。その方法は市役所等で聞いてみるのがよいと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):つるみさん! 気を付けてね!  ■名前 : ふくちゃん  ■日付 : 04/7/23(金) 21:18  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つるみさん:
>▼ふくちゃんさん:
>> おかしいよね〜!なんかへん!
>> 私も実は交通事故の被災者なんですけど、
>> 何か手続きしたら入院にかかる(かかった)
>> 費用してもらえたのでしょうか?
>まず加害者に請求した上で、回収できなかったもの、あるいは3:7とかでの被害者の場合などで3割の部分ですね、所得にもよりますが高額医療費還付請求というのができます。一端は払わねばなりませんが、還付請求できます。その方法は市役所等で聞いてみるのがよいと思います。

???????
私の言ってる内容判ってないの?
つながりから考えて見てよ!
そんな当たり前のこと知ってます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ジェンキンス氏の誤算  ■名前 : 半体制  ■日付 : 04/7/20(火) 18:12  -------------------------------------------------------------------------
    小泉首相はジェンキンス氏に関して「治療中に米国と交渉を進め、特別な配慮を求める」と発言した。
 ならば、あの「保証」の中味は何だったのか。

 現代版の座敷牢に幽閉中のジェンキンス氏は、政治家の約束があてにならず、又、氏の「病気」を検証無しに信用し、あれほど心配してくれるメディアが本質的な事は何も言わないという、日本の厳しい現実に直面することとなろう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ジェンキンス氏の誤算  ■名前 : 半体制  ■日付 : 04/7/22(木) 18:27  -------------------------------------------------------------------------
    ジェンキンス氏は好きなタバコも吸えず、24時間監視されて大変でしょうが、日米交渉が泥縄の割にはうまく進んでいるようなので、近いうちに解放されるでしょう。

 その日米交渉、中川自民党国対委員長がワシントン詣でをしているようだが、泥縄式解決の見返りは当然要求されているでしょうね。
 「牛肉」でないといいのだが。  

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):ジェンキンス氏の誤算  ■名前 : rerere  ■日付 : 04/7/22(木) 21:05  -------------------------------------------------------------------------
   > ジェンキンス氏は好きなタバコも吸えず、24時間監視されて大変でしょうが、日米交渉が泥縄の割にはうまく進んでいるようなので、近いうちに解放されるでしょう。
>
意外にバカバカ吸っているかもしれませんよ。なんせ全て秘密ですから。
このネタもワイドショーでは人気がなくなってきたとか。小泉くん早速次は冬ソナのチェ・ジウとツーショットで話題づくりに余念がない。「おー、冬のソナタ。鼻の下が長くなっちゃう」と相好を崩しバカ丸出し。チェ・ジウは「小泉首相は韓国のドラマや、冬のソナタの撮影場所などよく知っている」と驚いた様子だったそうだ。さすがに芸能にはとても詳しい。将来は息子と競演させてあげるといい。

> その日米交渉、中川自民党国対委員長がワシントン詣でをしているようだが、泥縄式解決の見返りは当然要求されているでしょうね。
> 「牛肉」でないといいのだが。  

国内対策を検証している内閣府の食品安全委員会がまとめた「若い牛は全頭検査の対象から外しても人に感染する危険性は増さない」とする報告書案が出たそうです。
選挙が終わったので早速出してきました。ジェンキンス問題の解決の見返りとは全く関係ないと思いますが、近く輸入再開は確実でしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):ジェンキンス氏の誤算  ■名前 : 半体制  ■日付 : 04/7/23(金) 18:24  -------------------------------------------------------------------------
   >このネタもワイドショーでは人気がなくなってきたとか。

 「絵」が無いとサマにならないのでしょう。 

小泉くん早速次は冬ソナのチェ・ジウとツーショットで話題づくりに余念がない。

 厳しい環境のため、経済・生活問題が動機とみられる昨年一年間の自殺者が過去最悪の8897人にも達しているというのに。


 ジェンキンス氏、ジャカルタで入院していれば外出もできたのにと、今頃は後悔しているのではないでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):本日の東京女子医大の発表  ■名前 : 月光仮面  ■日付 : 04/7/23(金) 22:06  -------------------------------------------------------------------------
   巷間言われているような重篤な病気はないそうだ

 そうだ、あった アルコール中毒と酒乱

 飛行機の中でもホテルでも酒を飲んで暴れるそうだ

訴追を逃れる言い訳はなくなった、さあどうするジェンキンス

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):本日の東京女子医大の発表  ■名前 : rerere  ■日付 : 04/7/23(金) 22:20  -------------------------------------------------------------------------
   精神的ストレスで食事は通常の三分の一、いろんな検査も含めて
あと一ヶ月はかかるそうです。さすがに政治家が使う東京女子医大。
これで補助金増額だ。その間に日本政府はなんとか刑に服さない方法を模索か。

日本国民も気付いていることだし、元軍人らしく潔さを見せる気はないの?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):ただ酒を飲んで暴れる特権階級のジェンキンス  ■名前 : 月光仮面  ■日付 : 04/7/23(金) 22:23  -------------------------------------------------------------------------
   小泉によって書かれた選挙目的の美談だったのか

事実が漏れてきて興ざめにつき打ち止め

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):ジェンキンス氏の誤算  ■名前 : 半体制  ■日付 : 04/7/23(金) 22:37  -------------------------------------------------------------------------
    ジェンキンス氏の親類が来日しているが、面会させてもらえないとの報道あり。
囚人じゃあるまいし、誰がどんな権限で決めているのか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):北の首領様の側近の特権階級  ■名前 : 月光仮面  ■日付 : 04/7/24(土) 10:09  -------------------------------------------------------------------------
   北の特権階級は民主社会の洗礼が必要だ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):ジェンキンス氏の誤算  ■名前 : rerere  ■日付 : 04/7/24(土) 14:13  -------------------------------------------------------------------------
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000060-kyodo-pol

政府は五月の訪朝のときから既に知っていたのでしょう。
「このため政府は、司法取引による刑の軽減を図る方向で米国側との協議を進めるとみられる」日本政府が米国側にアメリカ人の刑の軽減を求める? 完全に身内の話だ。
首相は寛大な人だ。日本の税金ですごす病院の個室は快適なのかなあ。日本人の納税者も自殺者急増で「悲観的にならないで頑張っていただきたい」と暖かいお言葉を頂いた。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):ジェンキンス氏の誤算  ■名前 : 月光仮面  ■日付 : 04/7/24(土) 20:36  -------------------------------------------------------------------------
   病院は少なくとも酒は飲めないだろう、よかったね。

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