Ｐａｇｅ 1104 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ koga 04/7/21(水) 6:01 ┣Re(1):拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ しげちよ 04/7/21(水) 10:24 ┃ ┗Re(2):拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ koga 04/7/22(木) 1:31 ┣Re(1):拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ koga 04/7/22(木) 19:54 ┃ ┗Re(2):拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ 敦煌 04/7/22(木) 21:24 ┃ ┗Re(3):拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ koga 04/7/23(金) 18:36 ┣Re(1):拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ koga 04/7/24(土) 17:05 ┣「北朝鮮問題」、現状の国交正常化は、是か非か、ご意見を乞う！ koga 04/7/25(日) 15:09 ┃ ┣Re(1):「北朝鮮問題」、現状の国交正常化は、是か非か、ご意見を乞う！ しげちよ 04/7/25(日) 15:16 ┃ ┃ ┗Re(2):「北朝鮮問題」、現状の国交正常化は、是か非か、ご意見を乞う！ koga 04/7/25(日) 17:36 ┃ ┗Re(1):「北朝鮮問題」、現状の国交正常化は、是か非か、ご意見を乞う！ 小鉄 04/7/26(月) 13:14 ┃ ┗Re(2):「北朝鮮問題」、現状の国交正常化は、是か非か、ご意見を乞う！ koga 04/7/26(月) 17:59 ┗Re(1):拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ 津田 04/7/25(日) 19:45 ┣Re(2):拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ koga 04/7/26(月) 5:49 ┗Re(2):拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ 小鉄 04/7/26(月) 13:06 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 拉致問題＝蓮村、曽我、地村さん達は「拉致」されたのか疑問だ！ ■名前 ： koga ■日付 ： 04/7/21(水) 6:01 -------------------------------------------------------------------------
| 「拉致問題」に、無党派、是々非々の立場で一言！ 蓮村さん、曽我さん、地村さん達は、本当に拉致されたのか、疑問だ！、。私は「拉致」でなく「誘拐」だと思う。例えば、安易な盗みと凶悪強盗の差の内容ではないか、、。 即ち、強引に誘拐された事実だ、。脅され、強引に誘拐され恐怖心によく耐えた、人生の大部分と家族を壊され、尚、長期に国は助けなかった、。国民として誠に申し訳ないと思う、。 過去に、沢山の国会議員が度々訪朝し、宴会に溺れ、刻印の無い金の延べ棒を土産に貰い、血税から贈答した政党のボスや、拉致など無いと宣言した政党等、全く酷いもんだ。 小泉首相以前に、訪朝した政党、各議員の国益、人道の結果は皆無だ、。莫大な国民の血税を湯水の様に使い許せない。国民が沢山誘拐されているのに何が支援だ、。呆れた、。 |
| >小泉首相以前に、訪朝した政党、各議員の国益、人道の結果は皆無だ、。莫大な国民の血税を湯水の様に使い許せない。国民が沢山誘拐されているのに何が支援だ、。呆れた、。 ごもっともな意見です。犯罪国家としてしかるべき場で糾弾すべきだと思います。 ただ複雑なのは，あの国で食料やエネルギーが不足し，飢餓が広まると，真っ先に犠牲になるのは拉致・誘拐被害者や北朝鮮の貧民層ではないかと思います。 ある程度食料があるときは，不十分だとしてもそういう層にも食料はあるのでしょうが，不足してから支援しても，それらの層には行き渡らなくなるのではないかというおそれがあると思います。 |
| 「北朝鮮支援問題」へ一言！ 北朝鮮への正道な人道支援が、確実に一般国民〜貧民へ届けば良いと思う。困るのは、訪朝した政治家（金丸議員他）が宴会で歓迎され約束した支援が、血税の無駄だった、。 即ち、独裁国家幹部へ支援を約束し実行した為に、国民、貧民に食料が届かない問題が発生し残念だった、。尚、支援資金も国民の為に使われたか確認できず疑問であるが、。 脱北者の情報だと、日本が食料を贈れば殆ど兵隊に優先され、資金はミサイル、核兵器開発に使用される。北朝鮮ミサイルの重要な機能は殆ど日本製と云う状況は残念だ、、。 北朝鮮が日本人を沢山誘拐した事実は酷いもんだ、。尚、日本を狙う核兵器開発、麻薬輸出は残念だ、。即ち、誘拐拉致、核兵器問題を早期に解決し、国交を締結すべきと思う。 |
| 「北朝鮮問題」に、是々非々の立場で一言！ １４８６１で述べた様に、蓮村さん、曽我さん、地村さん達は、「拉致」でなく「誘拐」だと思う、。米袋に強引に詰め込んで、改造船で連れ去った、。恐怖によく耐えた、。 北朝鮮は、日本を狙った核を放棄し、全員の誘拐被害者を日本に返し、謝罪すべきだ、。そして、初めて、国交正常化問題が相談できると思うが、。即ち、焦らず正常化だ、、。 |
| ▼kogaさん： >「北朝鮮問題」に、是々非々の立場で一言！ > >１４８６１で述べた様に、蓮村さん、曽我さん、地村さん達は、「拉致」でなく「誘拐」だと思う、。米袋に強引に詰め込んで、改造船で連れ去った、。恐怖によく耐えた、。 > >北朝鮮は、日本を狙った核を放棄し、全員の誘拐被害者を日本に返し、謝罪すべきだ、。そして、初めて、国交正常化問題が相談できると思うが、。即ち、焦らず正常化だ、、。 正常化などする必要はありません。 北朝鮮などという国は、「消去」ですな・・・！ 社民の土井なんかは「猿」のように怒るでしょうが・・・。 |
| 敦煌さん 隣国として、北朝鮮は国民が可哀そうですね、。今度、米国議会が、北朝鮮難民を受け入れる準備を始めたから、軍人幹部の米国亡命とか、独裁政権の崩壊も噂されているが、。 |
| 「北朝鮮問題」に、一言！ 米国議会は北朝鮮の亡命を受け入れる様に調整中だが、今度は米政府が北朝鮮へ５万トンの食糧援助を決めた、。米国の柔軟姿勢が何故か解らない、。 蓮村さん、曽我さん、地村さん達は、拉致でなく、強引な誘拐だ、。日本人はもっと怒ろべきだ、。何故、北朝鮮に、政府、外務省は弱腰で、舐められるか不思議だ、。 |
| 「北朝鮮問題」、国交正常化は是か非か！ 北朝鮮の「核、拉致誘拐」問題を「全て解決後」に、焦らず、国交正常化すべきだ、。 即ち、将来、北朝鮮と国交正常化の場合、情報交流が始まり独裁政権は崩壊し、民主化が期待できるかも知れない、。まだ、未来は解らないが、、。 |
| ▼kogaさん： >北朝鮮の「核、拉致誘拐」問題を「全て解決後」に、焦らず、国交正常化すべきだ、。 > >即ち、将来、北朝鮮と国交正常化の場合、情報交流が始まり独裁政権は崩壊し、民主化が期待できるかも知れない、。まだ、未来は解らないが、、。 つまり，政権が崩壊しなければ国交正常化はあり得ないということですね？ たぶん，わたしもそういうことなのだと思います。 北朝鮮が今までの犯罪行為を認めれば，これはすなわち政権崩壊でしょう。国の内外に対して，どのような言い訳も通じないわけですから。 そこまでのプロセスをふむには，やはり北朝鮮国民の行動が大切でしょう。何とか，希望者をうまく亡命させる，その数がふえてきたら政権崩壊となるでしょうね。 どうにかして，直接国民とコンタクトを取って。でもそれは難しいかな？ |
| しげちよさん ご意見有難う。米国議会が北朝鮮の亡命を受け入れる様に準備中だが、これに刺激されて中国等の国が、北朝鮮からの亡命を受け入れると良いと思うが、。まだ、解らない、。 北朝鮮の独裁政権の中で、一般国民は、食料、エネルギー不足の為、生活に酷く疲れ、隣国だから可哀相ですね、。 |
| ＞即ち、将来、北朝鮮と国交正常化の場合、情報交流が始まり独裁政権は崩壊し、民主化が期待できるかも知れない、。まだ、未来は解らないが、、。 国交樹立後も韓国では日本文化の締め出しに見られるような統制を行いました。 当時の韓国ですらそうなのだから、独裁体制の金王朝に至っては、言うまでも無いでしょう。 国交樹立＝情報交流というのはやや楽観的過ぎる気がします。 |
| 小鉄さん ご指摘の通り、北朝鮮は独裁政権だから、国交正常化の場合、情報交流は困難と思う、。 |
| 拉致被害者救出が大きな問題として報道ページをさいている。 拉致・誘拐は紛れもない犯罪であり許されることではない。考えられることは、おそらく北朝鮮では、国際的な諜報活動の一環としておこなったのではないかと思われる。 拉致被害者の５人が帰ってきたときに、当人たちの表情から一抹の不安を感じたのは私だけだろうか。そしてもう北朝鮮には帰らないと決めたのは、本当にこの方々だったのか。 誰しも親や兄弟のいる故郷に帰りたくない人はいないことも事実だが、それが許されると思っていたのだろうか。かたくなに胸のバッチを着け続けていた事からもその不安はぬぐいきれない。北朝鮮の圧力はもちろんの事、また日本の地を踏んだときから、日本政府の指導があったと私は見ている。嬉々として語るそぶりがまったく見えない様子からもそう感じた。 アメリカは北朝鮮を悪の枢軸とか言ったが、日本でも決してよく見ていない向きがある。 しかし、朝鮮や中国で言う「戦後処理」について日本が歴史的に誤った見解に立っていることも事実であるしその点で明らかにすることも、隣国として最も大事なことであると思われる。当時占領国であったとは言え、強制労働で日本へかり出された人たち、とその後。慰安婦の問題しかり。占領侵略時代の対しての日本の立場 私の兄は当時将校だったが、朝鮮人の首をはねた事など、なくなる前に苦痛な告白をしていたことなどからも。日本が何をしてきたか明らかにすることが必要だと思われる。 国交正常化には、なによりもこの「戦後処理」が大事だ。敵国視するだけでは何の解決もしない。どんな実情の国であれ生きている人間の生活の地である。外国の軍事力を盾に、またあめ玉をぶら下げての脅迫まがいでは解決できるものではない。 国交正常化と自由往来を確率することで、現在の拉致被害者が、自由に往来できる状況をつくることが大事なのではないか。 |
| 津田さん ご意見有難う。相互が歴史を熟知し、反省し、対処すべきでしょうね、。 |
| ＞国交正常化と自由往来を確率することで、現在の拉致被害者が、自由に往来できる状況をつくることが大事なのではないか。 氏は北に拉致されたレバノン人女性の問題をご存知ですか？自由往来が確立していましたが、北朝鮮の監視員つきで祖国に一度帰り、その後再び北に戻らされた結果、レバノン政府は「自分の意思で北に戻った」と言い、救出を放棄しました。そして彼女はレバノンに帰る事が完全に出来なくなりました。 つまり、拉致被害者を助けるのに重要なのは、国交正常化（この言葉自体誤りで、日本と北には最初から国交が無いのだから「国交樹立」と言うべき）ではなく「北朝鮮自身の」正常化であるといえます。 ＞しかし、朝鮮や中国で言う「戦後処理」について日本が歴史的に誤った見解に立っていることも事実であるしその点で明らかにすることも、隣国として最も大事なことであると思われる。 日本は韓国のみを正当な国家として現在認めていますが、その約束を破って北朝鮮を朝鮮半島に存在する正当な国家とみなし賠償を行いますか？ 又、賠償についても単純ではありません。韓国の場合でも、最初彼らは国家賠償請求を行いましたが、これをやると双方に請求権が生じる為、日本側の「インフラ整備、没収された日本人の財産についての請求」の方が韓国側より多くなり、韓国が日本により多くの賠償をするという事態になったので「経済協力方式」にあちらの意向で切り替わったという事もあります。 又日本統治下の朝鮮半島では人口、産業構造の面で南北に違いがありました。南部（現在の韓国）は温暖な気候の為農業を中心に発展し、人口が多かった。それに対して北部は厳しい気候の為人口が少なく、工業中心だった。こういう条件を考慮すると韓国と同レベルの補償というのは無理がある。 ましてや北朝鮮が一方的に引きこもっていた戦後の分まで賠償しろと言うのは話にならない。 ＞当時占領国であったとは言え、強制労働で日本へかり出された人たち、とその後。慰安婦の問題しかり。 強制連行というのは在日朝鮮人の朴慶植がその著書「朝鮮人強制連行の記録」の中で使った造語であり、歴史を語る際に後の世の人間の主観が入った言葉を使ったら、歴史認識に歪みが生じます。それは避けるべき事です。当時行われたのは内地の日本人も受けていた徴用であり、当時日本国籍だった現在の朝鮮人も同じ様に受けていました。更に言うと現在の朝鮮人の場合は、自由募集、官斡旋、最後に国家総動員法に基づく罰則規定を伴った徴用という風に、段階が分かれていました。更に指摘しておきたい事は、徴用が行われていた時期においても、仕事を求めて朝鮮人が密航に近い形で続々日本に入国していた事です（もっとも彼らは当時日本国籍でしたから、密航という形での逮捕は出来ませんでしたが）。まぁ、戦後の「在日朝鮮人＝強制連行の被害者」という構図は明らかに誤りであるとは言えます。在日の一世の多くは、戦争以前に職を求めて内地にやって来た者であり、徴用で日本に来た者は生活基盤も無く、言葉も不自由していたので戦後率先して帰されました。ここで戦後においても朝鮮人が日本に密入国してそのまま住み着いたという事も付け加えておきましょう。 で、次に慰安婦ですが彼女達は生活苦の為売りに出された者であり（日本の東北地方であった事が韓国でもあった）、商売として行われていました。破格の給料（軍人より稼いでいる）をもらって。 慰安婦を語る時に忘れられがちなのが「日本人慰安婦」の存在です。慰安婦は実際は韓国の女性同様商売でやっていた日本人女性が多かった。 商売としてやっていたものを今の基準で裁くと無理が生じます。現に慰安婦で日本を非難する韓国自身、慰安婦制度を持っていましたから。 ただ、私も慰安婦には同情します。何故なら日本の左翼活動家に食い物にされて来ましたから。彼ら活動家は、確証があってアジア地域に飛んで慰安婦を支援するのでなくて「日本を相手に裁判を起こせば、沢山の金が入る」といい、ロクな検証もせずに自称慰安婦を集めます。 で、ここが彼らのずる賢い所なんですが、裁判の勝ち負けに関わらず活動家が常に得をする様になっている。勝って金が取れたら「コンサルタント料」と称して多額の金をぶん取る。負けたら負けたで「慰安婦」には訴訟費用の名目で借りされらた多額の借金だけが残る。 彼ら「平和活動家」はそうして作った汚い金を「平和の為の活動資金」にしている訳です。こういう人権の仮面をかぶった悪魔こそ非難されるべきでしょう。 |