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 ▼管理人諸氏へ、お願いです  風鈴カザン 04/8/17(火) 21:26
   ┣Re(1):管理人諸氏へ、お願いです  風鈴カザン 04/8/19(木) 21:19
   ┃  ┗Re(2):管理人諸氏へ、お願いです  イワオ 04/9/4(土) 1:41
   ┃     ┗Re(3):管理人諸氏へ、お願いです  風鈴カザン 04/9/4(土) 13:19
   ┣管理スタッフとして  珠 04/8/19(木) 23:05
   ┃  ┗Re(1):管理スタッフとして  風鈴カザン 04/8/20(金) 14:48
   ┃     ┗約束を守れないのは、人間の屑か、それ以下  風鈴カザン 04/9/3(金) 16:46
   ┃        ┗[管理者削除]   
   ┃           ┗[管理者削除]   
   ┃              ┗[管理者削除]   
   ┃                 ┗Re(4):約束を守れないのは、人間の屑か、それ以下  三吉 04/9/4(土) 20:41
   ┗まとめレスで失礼いたします  Ray 04/9/3(金) 20:46

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 ■題名 : 管理人諸氏へ、お願いです
 ■名前 : 風鈴カザン
 ■日付 : 04/8/17(火) 21:26
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   こんにちは。

恐らくは細かく説明しなくとも管理人諸氏の多くはご存知のことと思いますが、
私とニック氏はかつて、非常にくだらない言い争いを続け、掲示板上でも述べましたが、
氏も私も双方が無闇に熱くなり、結果、他の閲覧者に対し不都合を強いまたは
不愉快をも押し付けることとなったので、停戦と言いますか、お互いがかまえば、
益々火に油で、自分らはともかく他者に迷惑がかかるので、、金輪際お互い構うことを
止しましょうと提案し、彼はきっぱりと承諾しました。
が、結局のところ、彼は簡単に約束を破り、下の根も乾かぬうちに
私のレスの真下に書かなくなっただけで、夥しい量の私を名指しした中傷、
否定的な見解、提案をそこら中ですることを、相変わらず止めません。(例えば17832。散々、アメリカの「植民地化」に警鐘を発している私に対し、全く的外れな指摘でしたが。)

本来、掲示板と言うのは議論の場ですので、私は同調者でも反論者であっても、
議論する意義があれば勿論それに臨みますが、はっきり申し上げて私が彼と言葉を交わしても、
全く不毛ですし、恐らくは経過を知っている他の参加諸氏も同様に感じられていることと
存じます。(実際そういう声が多々ありました)

もし再び、私が彼の因縁に対し、一々反応して、そのお陰で掲示板全体が「荒れた」
状態になってもそれで「良し」と言うのであれば、別に逃げている訳でもなんでもないので、
応答してあげても構いませんが、冷静に見て、誰にとっても不毛な「喧嘩」など
それこそ「犬も食わぬ」どうしようもない代物と言う気がします。

管理人諸氏の常識と良識に照らし、もし上記したことに対して一定の理解が得られるのであれば、
一度、正式に彼に対し、私に構わないよう警告をして頂けませんか?
それならまだしも聞く耳を持つ可能性があることでしょう。

或いは、異なる判断、若しくは何も反応をして頂けないようでしたら、私も
多少、言うべきことは言うつもりでもあります。ただ、その時になって私に
警告を発したり、或いは発言を削除なさることだけはご勘弁願います。

とにかく、いくら相手が気に入らないからと言って、
またネット上であるからといって、これほど簡単に約束を反故にされるのは心外ですし、
こういったいい加減差を野放しにすることは、掲示板全体としても、悪影響以外与え得ないでしょう。


善処されんことを、切に望みます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):管理人諸氏へ、お願いです  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 04/8/19(木) 21:19  -------------------------------------------------------------------------
   ま、犬も食わぬ争いには管理人諸氏方々も関わるに及ばずという判断らしいので、
(決して非難しているのではありませんよ)例えば、件の17832について、
簡単に意見を述べましょう。

沖縄の米軍ヘリ墜落に際して彼は、

>しきりに愛国を述べる風林カザン氏、小鉄氏、南国氏など多数いらっしゃいます
>が、ここで思うのは、これが中国のヘリであったなら「彼らは一体どう言う行動
>をとるか?」と言う事です。

こう言って、更に次のように続けております。

>想像するに難くありませんが、今回の問題は、如何に同盟国とはいえ、このよう
>な主権侵害が許されるのか、これに対して上記の方々は具体的にどのような対応
>を取って下さるのかと言う事です。(靖国参拝反対は主権侵害と言い、今回のよ>うな事件や、沖縄の米兵が起こしたひき逃げ事件やレイプ事件に関しては全くと
>言って良いほど主権侵害とは言わないのは何故でしょう?)

まず、「具体的にどのような対応を取って下さるのか」と言われても、具体的に
どのような対応もとる筈がない、というのが、私について偽らざる真実です。
私は一般の職業人であり、一切の政治活動とは何の関わりもない一市井人であるし、
また具体的な対応の取れるような権力も有せず、ある人はデモをしたり署名運動でもして
盛り上がるのか知らないが、私にそんなことをする気は全くない。そしてそういうことを
卑下する気も全くなく、むしろ自身の日常も確立し得ない社会的未熟者が、逃げるように
「運動」に身を委ねている姿の方が、よほど唾棄すべき愚か者に見えます。
また、米兵の起こした事件等に主権侵害と言わないのは何故でしょう、と言っておりますが、
執拗に私に対するストーカー行為を止めない割には、驚くほど私の言っていることを
全く理解していない。私は反米帝国主義、日本国領土における屈辱的な
治外法権の是正について、何度意見したか分からないが、正にこの点は、
私の個人的日本の外交に対する意見の根幹であることを、信じがたいことに彼は全く理解していない。
その目は、一体何のためについているのであろうか?

あまりに的外れで、全く馬鹿馬鹿しい限りの彼の因縁吹っかけであるが、
兎に角、本当に不毛であるから再び、否、何度目になるかも知らんが警告しよう。

ニック君、頼むから私に纏わりついて、流行のストーカー行為をするのは止してくれたまえ。
ネット上に終わらず、現実の子女に対し同様な犯罪行為を行わないかと、私は真剣に心配しておる。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):管理人諸氏へ、お願いです  ■名前 : イワオ <iwao_tanaka@hotmail.com>  ■日付 : 04/9/4(土) 1:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンさん:


>沖縄の米軍ヘリ墜落に際して彼は、


>>しきりに愛国を述べる風林カザン氏、小鉄氏、南国氏など多数いらっしゃいます
>>が、ここで思うのは、これが中国のヘリであったなら「彼らは一体どう言う行動
>>をとるか?」と言う事です。

>こう言って、更に次のように続けております。

>>想像するに難くありませんが、今回の問題は、如何に同盟国とはいえ、このよう
>>な主権侵害が許されるのか、これに対して上記の方々は具体的にどのような対応
>>を取って下さるのかと言う事です。(靖国参拝反対は主権侵害と言い、今回のよ
>>うな事件や、沖縄の米兵が起こしたひき逃げ事件やレイプ事件に関しては全くと
>>言って良いほど主権侵害とは言わないのは何故でしょう?)

この議論が、風鈴カザンさんが思われるほど不毛だとは思いませんが。

>ニック君、頼むから私に纏わりついて、流行のストーカー行為をするのは止してくれた
>まえ。

これでストーカーと表現なさるのは過剰反応じゃないでしょうか。

>ネット上に終わらず、現実の子女に対し同様な犯罪行為を行わないかと、私は真剣に心
>配しておる。

あまり良いしゃれにはなってませんね。

「井上ひさし」氏に電話で絡んだ人、値を上げたそうですよ何をどう議論ふっかけてもき
ちんと答えてくるし、途中切れて脅しても、冷静に対応され結局どうもならん様になって
井上氏への電話は、彼の所属する政治団体で鬼門になったそうです。

書き込みが多いカザンさん、「泣き言」言わず、がんばって下さい。
書き込みが多ければそれだけのリアクション有るでしょ、ネットじゃ特にそれがルールで
す。

「井上ひさし」氏ドメスティックバイオレンスがすごかったようですが、(つまり前の奥
さんへの暴力)これはまねしてはいけません。

PS

引用符号は半角の「>」です。
この部分で全角の「>」を使いますと、一見同じように見えますが、非常に見づらくなり
ます。「>」と「>」は完全に別物の文字です。
参考までに。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):管理人諸氏へ、お願いです  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 04/9/4(土) 13:19  -------------------------------------------------------------------------
   >この議論が、風鈴カザンさんが思われるほど不毛だとは思いませんが。

何言っているんですかね。その下の文及び、他所でも散々アメリカの主権侵害については
私は言及していますよ。
不毛と言うのは、ニック君と何を話しても不毛といっている訳で、
これもお互いが、もう干渉しあわない、ということで合意したのね。
それを先方さんが簡単に破っては、そこら中で合意以降もネチネチ絡んでくるの。
あなたがどう思おうが、約束を簡単に破る人は、私の定義では人間のカスかそれ以下です。


>これでストーカーと表現なさるのは過剰反応じゃないでしょうか。

だ、か、ら。合意以降も、夥しい中傷行為を彼は止めないのね、これに限らず。
全部を指していっているんです。

それとも何かな?あなた、私と彼の不毛極まりない争いを此処で繰り広げることを望んでるの?
望むのは構わないけど、私のみならず何人もの人がここで、「もう止めてくれ」と声明を出したくらいなんだから。

はっきり言って彼とのそれは、議論たりえません。あなたがどう思っても自由だが、
私はきっぱりとそう結論付けたの。それも非常にたくさんの「議論にならない議論」を通じて。

賛成してくれとは言わないが、そこは分かって下さいね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 管理スタッフとして  ■名前 : 珠  ■日付 : 04/8/19(木) 23:05  -------------------------------------------------------------------------
   下記のように皆様にお願いいたしました。
(2)議論が平行線に陥ってしまったときや、特定の方の書き込みが気に障るときには、無用のトラブルを避け、労力や大事な時間を無駄に費やさないためにも、その方の書き込みをスルー(受け流すように)なさってください。レスがつかなければ、どんどん下に押しやられてしまいますので。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):管理スタッフとして  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 04/8/20(金) 14:48  -------------------------------------------------------------------------
   つまり、彼のように簡単に約束を破るような人の言うことは、
相手にするだけ馬鹿らしいので、無視しなさい、こういうことですね?

分かりました。「これで彼がからむのを止めるのであれば」私から彼に対して
からむことは一切慎みます。
ただ、私も相当にしつっこく「からまない協定」を破られてからからまれ続けましたので、
もし仮にこれでも尚彼がストーカー行為を止めないのであれば、対処する可能性があることは否定しません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 約束を守れないのは、人間の屑か、それ以下  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 04/9/3(金) 16:46  -------------------------------------------------------------------------
   無視しろ、と言われても、相変わらずからまれているのはやはり私だし、
非常に簡単な約束すら守れないのも、私でなく、北方のストーカー君だし、
ストーカーというのは、嫌われているとか自らがこの上ない卑怯者であると言う認識に
全く欠けているものだし。。。。。。。


知り合いに心理学者やサルの生態の研究者でもいたら、是非とも当人に会わせて、
こんな生き物もいるんだということを知らせてやりたいものです。
危険ではありますが、大きな発見が得られるかもしれません。
若しくはひどく落ち込んでいる人に、こんなのでも生きていけるくらい世の中と言うのは
寛容なのだということを見せてあげたい。


全くそれくらいしか存在価値が思い浮かばない、孤独な生き物を知ってしまいました。
ただ、もう十分承知したんだから、カラマナイデ、狂人君、お願い。

心底気持ち悪いです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(04/9/4(土) 23:37)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(04/9/4(土) 23:37)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(04/9/4(土) 23:34)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):約束を守れないのは、人間の屑か、それ以下  ■名前 : 三吉  ■日付 : 04/9/4(土) 20:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼大野弘雄さん:
 

もうやめましょうよ。 本来の老人党掲示板からますます離れていって
低次元ですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : まとめレスで失礼いたします  ■名前 : Ray  ■日付 : 04/9/3(金) 20:46  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは。Ray@スタッフです。
まとめレスで失礼いたします。

▼風鈴カザンさん(19541):

珠さんがすでにお書きですが、
絡む相手と同じ土俵に立たないことが
一番簡単な解決法だと思います。

誹謗中傷や相手の人格を傷つけるような書き方を禁止していますから、
具体的にご指摘いただければ
該当書き込みを削除するなどの対応をいたします。

どうぞよろしくお願い申し上げます。

▼大野弘雄さん(19544):

大野さんは以前からニックさんのことを嘘つきとおっしゃっていますが、
ニックさんのお書きになったものの何を指して
そのようにおっしゃっているのでしょうか。

きちんとした根拠(証拠ではなく、大野さんがそうお考えになる理由)なしに
他の方を嘘つき呼ばわりなさることは
掲示板のルールで禁止されている
「元投稿者の人格を否定する内容」
または
「読み手を不快にすることで掲示板の混乱を招くことを意図する文章」
に当たります。

特に
>3.悪口雑言を尽くして息の根を止める(19544・大野さん)
というのは上記の禁止事項そのものです。
(当掲示板では「下品、低俗、口汚い文章」も削除対象となりうることが
掲示板のルールに明記されています)

スタッフ連絡掲示板に複数の方から
大野さんの書き込みに関する苦情(?)が届いておりますし、
スタッフの合議に基づいていくつかの書き込みを削除するという対応を
すでにとっておりますので、
今後も同じような行為をくり返される場合には
(掲示板のルールを無視した書き込みが続く場合には)
書き込み禁止措置を取ることもあります。

★念のため、誤解のないように明記しておきますが★
★これはスタッフからの警告です。       ★

▼森下泰典さん(19566):

「もう相手にしない」スレッド(17426)にもあるように、
感情のままに(あるいは感情的であるかのように)書き込みをすることは
問題をこじれさせるだけで何の解決にもならないことは
森下さんもよくご存知のことと思います。

掲示板のルールに従って冷静に対応してくださいますよう
よろしくお願い申し上げます。

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