Ｐａｇｅ 1478 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼核開発の韓国系に日本の参政権？ 江戸住民A 04/9/19(日) 12:29 ┣Re(1):核開発の韓国系に日本の参政権？ ギアえもん 04/9/19(日) 13:06 ┃ ┣外国人参政権は別としても あくまの査問官 04/9/19(日) 14:21 ┃ ┃ ┣Re(1):外国人参政権は別としても 風鈴カザン 04/9/19(日) 17:08 ┃ ┃ ┃ ┣Re(2):外国人参政権は別としても rerere 04/9/19(日) 17:46 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):外国人参政権は別としても 風鈴カザン 04/9/19(日) 18:07 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re(4):外国人参政権は別としても ギアえもん 04/9/19(日) 18:12 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):外国人参政権は別としても rerere 04/9/19(日) 19:52 ┃ ┃ ┃ ┗Re(2):外国人参政権は別としても 小鉄 04/9/20(月) 12:24 ┃ ┃ ┗Re(1):外国人参政権は別としても ニック 04/9/20(月) 1:44 ┃ ┣Re(2):核開発の韓国系に日本の参政権？ 飛隆 04/9/19(日) 18:25 ┃ ┃ ┗Re(3):核開発の韓国系に日本の参政権？ ギアえもん 04/9/19(日) 18:32 ┃ ┃ ┗Re(4):核開発の韓国系に日本の参政権？ つるみ 04/9/19(日) 21:19 ┃ ┃ ┗Re(5):核開発の韓国系に日本の参政権？ ギアえもん 04/9/19(日) 21:43 ┃ ┗Re(2):核開発の韓国系に日本の参政権？ つるみ 04/9/19(日) 21:17 ┣レスありがとうございます 江戸住民A 04/9/19(日) 19:50 ┃ ┗Re(1):レスありがとうございます 敦煌 04/9/19(日) 21:44 ┣欧州でも外国移民問題は深刻 江戸住民A 04/9/19(日) 21:44 ┣現状で十分 tomyk 04/9/20(月) 7:09 ┃ ┗Re(1):現状で十分 J.J.Mack 04/9/21(火) 20:55 ┃ ┗Re(2):現状で十分 tomyk 04/9/21(火) 22:43 ┃ ┣Re(3):現状で十分 J.J.Mack 04/9/22(水) 0:36 ┃ ┃ ┗Re(4):現状で十分 tomyk 04/9/22(水) 6:03 ┃ ┗Re(3):現状で十分 つるみ 04/9/22(水) 2:12 ┃ ┗Re(4):現状で十分 tomyk 04/9/22(水) 6:06 ┣Re(1):核開発の韓国系に日本の参政権？ 小鉄 04/9/20(月) 14:22 ┃ ┗Re(2):核開発の韓国系に日本の参政権？ 飛龍 04/9/20(月) 23:59 ┃ ┗Re(3):核開発の韓国系に日本の参政権？ 敦煌 04/9/21(火) 0:10 ┗老人党さんの政権交代論はおかしい 江戸住民A 04/9/22(水) 1:39 ┗Re(1):老人党さんの政権交代論はおかしい つるみ 04/9/22(水) 2:10 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 核開発の韓国系に日本の参政権？ ■名前 ： 江戸住民A ■日付 ： 04/9/19(日) 12:29 -------------------------------------------------------------------------
| 自国を統治する政治に参加する権限を、領土や様々な問題で対立がある 外国の人たちに渡そうという（在日外国人参政権） 民主党に政権を交代させるのですか？ この際、リベラル派の識者たちに聞いてみたいものです。 新聞報道の通り、事実上核開発・実験を20年近く前から行っていた 普通の軍事国家韓国の国籍をお持ちの人たちに、日本の政治に参加して もらって本当によろしいのか？ 日本のリベラル・インテリ層は、日本の核については論じるだけで 極右扱いですが…韓国ブームには随分寛大であることですね。 しかも参政権まで。 要するに日本を射程内に入れ開発する国を応援するにも関わらず、 日本人が自国を守り強めることは、論じることさえ禁忌だったりしますね。 （それは軍拡に反対してるわけではなく他国の軍備はOKなら、単なる反日では？） 敵対することも多い核開発をする外国の国のかたたちに日本の参政権…？ 中共・北朝鮮・韓国・アメリカ・ロシア 日本の領土を占拠したり侵略駐留 する周辺国はすべて核保有へ…日本は外国の核に包囲されましたね。 米国民主党もケリー氏のベトナム戦歴に反国家の疑いありとして、 指導者にふさわしくないのではないかという情報が広まりつつあるよう ですが。日本の民主党にもいえることだと思います。 外国の紛争まで日本に持ち込まれている現実…。 日本での自治独立を主張したり、外国人犯罪取り締まり強化に在日の人々から反対が出たら、その地域は歌舞伎町のように、問題が多発したらどうするのでしょうか？ 政治を反日外国に渡すことは亡国であると思います。 私は自民党に投票します。 |
| 小泉はアメリカに政治経済をばらまいてるけど・・・・・ |
| 韓国籍の人達全員が核開発に関わっていた様に考え、発言するのには反対です。 それだと、 「日本では、あんな犯罪やこんな犯罪があるから、日本人は全て犯罪予備軍として扱うべきだ」と諸外国が考え行動しても構わないという事になります。 「己の欲せざる所は人に施すなかれ」 という格言があります。 自分が受けられたい待遇を、相手に行うのが道理ではないでしょうか？ |
| >自分が受けられたい待遇を、相手に行うのが道理ではないでしょうか？ 在韓日本人に、韓国における参政権など授与される必要性は全くありません。 同様に在日韓国人に参政権を付与する必要性も全くございません。 外国人が他国に在住しているからと言って参政権を求めるような行為は、 まともな日本人であれば「僭越」という一言で、理解できます。 そもそも、日本人で仮に韓国における参政権を本気で求める者がいたならば、 そいつは単なる馬鹿です。 |
| ▼風鈴カザンさん： > >そもそも、日本人で仮に韓国における参政権を本気で求める者がいたならば、 >そいつは単なる馬鹿です。 http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=887&corner=2 単なる馬鹿が政権をとっています。 公明党は外人参政権の法案をこの秋に提出したいと言っている。そしてこの恩恵を受けるのは、在日の人たちです。大阪では公明党は強力な支持基盤があるが、さらに在日を取り込みたいという意図があるのでしょう。しかも創価学会の韓国布教にも利用できるという思惑があるのではないか。この連中がテレビ局を牛耳って「ヨン様」ブームを仕立てているのでしょう。 |
| え？公明党って、在韓日本人の韓国での参政権も求めているの？ 逆について五月蝿いのは知っていましたけど。 ま、どっちでもいいですが。 しかし、あれですね。 こう言う話をすると、決まって排外主義だの、在日朝鮮人への差別だのって言う 非常に的外れな文句を垂れる馬鹿がいるんですよね。 売国の お馬鹿につける 薬なし お粗末でした。 |
| 公明党に幻滅しました？（０ｗ０） |
| ▼風鈴カザンさん： >え？公明党って、在韓日本人の韓国での参政権も求めているの？ 失礼しました。「韓国における」という部分を読み間違えました。 >>そもそも、日本人で仮に韓国における参政権を本気で求める者がいたならば、 >>そいつは単なる馬鹿です この表現を在日韓国人の参政権を与えることを具体化しようとしている、と解釈してしまいました。公明党が在韓日本人の韓国での参政権も求めているかどうかは不明です。 しかし、公明党が政権の座を利用して一宗教団体の布教目的で法案を通そうとするなどあっては成らんことだと思います。 |
| ＞在韓日本人に、韓国における参政権など授与される必要性は全くありません。 同様に在日韓国人に参政権を付与する必要性も全くございません。 外国人が他国に在住しているからと言って参政権を求めるような行為は、 まともな日本人であれば「僭越」という一言で、理解できます。 日本に参政権を求める前に、韓国は現在行っているあらゆる外国人の指紋取りをやめさせるべきでしょうね。日本の左翼は日本にはいちゃもんをつけるが、韓国がやってる事には実に寛大だ。不思議なものです。 |
| ▼あくまの査問官さん： >韓国籍の人達全員が核開発に関わっていた様に考え、発言するのには反対です。 >それだと、 >「日本では、あんな犯罪やこんな犯罪があるから、日本人は全て犯罪予備軍として扱うべきだ」と諸外国が考え行動しても構わないという事になります。 > >「己の欲せざる所は人に施すなかれ」 >という格言があります。 >自分が受けられたい待遇を、相手に行うのが道理ではないでしょうか？ おっしゃる通りです、真に平和を欲するのであれば、内に閉じ篭る国粋主義的考えになるのではなく、オープンに相手の良い部分も悪い部分も理解して行動する事が必要でしょう。 人種や国と言うものがどのように成立したかを考えれば、人種や国の違いのような些細な事で差別化を図るのは、国際社会ではもはや通じ無いでしょう。 自分は尊重されたいが、相手は尊重しない・・では、米国のように、平和を実現する事ができる唯一の拠り所が軍事力だけ・・と言う事になってしまいますから、これからの国際化社会では、「自分が受けられたい待遇を、相手に行うのが道理ではないでしょうか？」この部分がまさに重要なポイントになると思います。 |
| 小泉はアメリカに政治経済をばらまいてるけど・・・・＞＞こう言うのを【論点のすり替え】と言いますよ。元々の質問・設問に対し、あらぬ方向へ議題をそらそうという魂胆が見え見えですな。 私は在日になんぞ参政権を与えるのは反対です。参政権というのは、権力・力を与えることであり、例え地方に限定していても、その地方を自分の意向に沿うように（我田引水）合法的手段に訴える方策が見えています。在日とは『何故日本国籍を取らないか？』という質問に対し、『面倒くさい』とか『親が反対する』とか『民族の誇りを忘れたくない』とか『自分のルーツがあるから』とか最もらしいことを言います。しかし要約すれば単に日本が嫌いということですよ。本国から見れば『徴兵逃れをしている。経済・その他の条件がいい場所にのうのうとしやがって』思われ、日本からは『不法入国しておいて、いざとなれば差別・差別と騒ぐ。アンタらの来歴はもうバレてんだよ』ということになります。いわば在日とは自らの意思により日本に残った連中です。 それがHPなどで判明しだした途端、【日本に居座る為の方策】として、『差別だ』と喚く。本当に本国の経済・その他の状況が日本より快適ならば、とっくに帰国してます。 そのような輩に何故決定権を与えようとするのか、納得出来うるだけの具体的な理由が存在しません。 |
| こりゃすいません。アメリカとの関係等には興味無い？と言いたかったんですよ。 そうか、これが小泉のやり口か・・・・・・納得。 よく言われる小泉の「論点すり替え」が実感できました。ありがとです。 |
| >よく言われる小泉の「論点すり替え」が実感できました。ありがとです。 それは貴兄が「論点すり替え」をやってみたから判ったってことですか？ 大嫌いな小泉首相と同じ事をしてみたって解釈しますけど、それであってるかしら？ |
| いや、意図的じゃないですよ。 |
| ▼ギアえもんさん： >小泉はアメリカに政治経済をばらまいてるけど・・・・・ それも問題だけど、 在日外国人には在日米人も含まれるわけだな。 ということは在日米国人が地方参政権を持ったらどういう行動に出るかな？ 沖縄、神奈川なんかの米軍基地の多いところで「地方参政権」をもって「地方政治」に関与してきたら、どうなるかな？ 別にねぇ、韓国だけが問題なわけじゃないですよ。 |
| みなさま、ありがとうございました。 日本の革新・リベラル・民主党支持の人たちは、 韓国を日本に身近なものにしようと… 文化などで、日本に韓国の人々が参加するのはいいことだと考えて 熱心にNHK他宣伝していますが…。 実際の韓国は、分断国家で共産圏との軍事対立をかかえていた ことでした。私は日本を核武装させるべきだとハマコー先生が 「たけしのTVタックル」でたびたび公言することを支持する者です。 韓国の核武装を悪いことだと一概には否定できないと思います。 北が核を持ったなら、日本も韓国も持つのが当然だと考えます。 しかし、核武装にあれだけアレルギー的な拒否反応を起こす 日本の革新・リベラル・民主党支持の人たちは、これからも 日本を韓国の影響のもとに置くように進めるおつもりですか？と 聞いてみたいものだと考えました。 外国のペースになると、自分たちの一国平和主義的な理想と全く 異なる方向に進みませんかということです。 また革新リベラル・政権交代を必要と考えるかたがたは 現実の韓国の核実験の前には、保守層の核武装を考える必要論に 敗北したなと思う次第です。 韓国の国全体を考える韓国を代表する人たちが指示し関与して なされた実験であり、お国を守るためであったことでしょう。 北を地上の楽園と間違った報道をして多くの帰国者を 不幸にしたことにたいして反省もない朝日新聞的なインテリ層が 民主党に政権交代が必要だと説いても…。 韓国の問題でもやはり、現実は違うと思います。 結果的に核実験をする国の国籍のかたが日本の政治を動かすことを リベラル層は主張する結果となりました。 この矛盾に気が付く日本人はゆっくりでも増えることでしょう。 外国人参政権に党として賛成しない自民党に投票するしかありません。 私は米国との関わりも難しいとは思いますが 日本の共産・社民・公明・民主党の売国ぶりに危険を 感じます。 |
| ▼江戸住民Aさん： > みなさま、ありがとうございました。 >日本の革新・リベラル・民主党支持の人たちは、 >韓国を日本に身近なものにしようと… >文化などで、日本に韓国の人々が参加するのはいいことだと考えて >熱心にNHK他宣伝していますが…。 > > 実際の韓国は、分断国家で共産圏との軍事対立をかかえていた >ことでした。私は日本を核武装させるべきだとハマコー先生が >「たけしのTVタックル」でたびたび公言することを支持する者です。 > > 韓国の核武装を悪いことだと一概には否定できないと思います。 >北が核を持ったなら、日本も韓国も持つのが当然だと考えます。 > > しかし、核武装にあれだけアレルギー的な拒否反応を起こす >日本の革新・リベラル・民主党支持の人たちは、これからも >日本を韓国の影響のもとに置くように進めるおつもりですか？と >聞いてみたいものだと考えました。 > 外国のペースになると、自分たちの一国平和主義的な理想と全く >異なる方向に進みませんかということです。 > > また革新リベラル・政権交代を必要と考えるかたがたは >現実の韓国の核実験の前には、保守層の核武装を考える必要論に >敗北したなと思う次第です。 > > 韓国の国全体を考える韓国を代表する人たちが指示し関与して >なされた実験であり、お国を守るためであったことでしょう。 > > 北を地上の楽園と間違った報道をして多くの帰国者を >不幸にしたことにたいして反省もない朝日新聞的なインテリ層が >民主党に政権交代が必要だと説いても…。 > > 韓国の問題でもやはり、現実は違うと思います。 >結果的に核実験をする国の国籍のかたが日本の政治を動かすことを >リベラル層は主張する結果となりました。 > > この矛盾に気が付く日本人はゆっくりでも増えることでしょう。 >外国人参政権に党として賛成しない自民党に投票するしかありません。 > >私は米国との関わりも難しいとは思いますが >日本の共産・社民・公明・民主党の売国ぶりに危険を >感じます。 民主は２大政党を狙ってますから・・・ しかし、社民とか公明など存在意義あるんでしょうか？ |
| http://www2.diary.ne.jp/user/119209 クライン孝子先生の日記に フランス在住のかたからの 外国移民からフランス人が暴行を受ける暴力の被害の 話が載っていました。 国をあげて反日教育をしていて スポーツの場でも暴行を働く国民に なぜ好意的でなければならないのでしょうか？ |
| >江戸住民A様 始めまして。 外国人参政権について話題がでていましたので、レスさせていただきます。 現状でも帰化すれば参政権を得られるわけですから、変える必要は無いでしょう。 参政権とは、日本の将来に責任を持つ国民に付与されるものですから、日本の国籍を取ることが最低限の責任でしょう。 これもいわゆる権利が先ずありきから派生した、問題でもあります。 マスコミもこういった問題をどんどん出すべきでしょう。 韓国の核武装は、北の核開発疑惑から、安全保障上ありでは無いかと思います。 個人的には「ちょっと待て」と思いますが。 何故なら、韓国の国力を超える軍備計画が持ち上がっているからです。 戦略兵器三本柱のうち二つを配備する計画が出ています。 即ち「航空母艦」「原子力攻撃潜水艦」の二つです。 韓国も日本と同様、アメリカ戦略の傘の下に入っています。 そこにこの二本立てです。 この二つの戦略兵器は、完全に韓国の国力を超えたブツであります。 対象が何処になるかで意味合いが変わっていきますから、一概には言えませんが・・・。 ちなみに、反応弾頭とこの二つを組み合わせると、凄いことにはなります。 |
| ▼tomykさん： >現状でも帰化すれば参政権を得られるわけですから、変える必要は無いでしょう。 >参政権とは、日本の将来に責任を持つ国民に付与されるものですから、日本の国籍を取ることが最低限の責任でしょう。 全くそのとおりだと思います。 日本国の政治には、日本人のみが参加する権限を有し、 結果責任は日本人のみが責任を負う。 多くの国がこの考え方をとっており、韓国もそうです。 排他主義ウンヌンは関係ありません。権利と義務･責任の考え方の問題です。 p.s. ですから、どこの国から来た方でも、帰化しない限りダメです。 原爆ウンヌン、犯罪者ウンヌンは関係ありません。 あえて、そんな理由をつけて、紛争のタネにすることは慎んだほうが良いと思います。 |
| >J.J.Mack様 ご賛同ありがとうございます。 権利のみを求める事が横行している状況は非常に短絡であると思います。 おっしゃるとおり義務と責任を履行してこその権利です。 >p.s. >ですから、どこの国から来た方でも、帰化しない限りダメです。 >原爆ウンヌン、犯罪者ウンヌンは関係ありません。 >あえて、そんな理由をつけて、紛争のタネにすることは慎んだほうが良いと思います。 同意でございます。 日本に責任を負わない限り、参政権を与える事は絶対にならないと。 その為には日本に骨を埋める覚悟で帰化すべきでしょう。 |
| ▼tomykさん： 揚足を取るようで恐縮ですが、正確を期したく 敢えてレスいたします。 >その為には日本に骨を埋める覚悟で帰化すべきでしょう。 この点はチョット違うんです。 小生単に、日本国の参政権は日本人だけに与えるべき、とだけ主張しております。 帰化の条件については言及しておりません。 p.s. 実を言うと、そんなタイソウな覚悟でなくても許可して良いと思ってるんです。 でもこれは、このスレッドの趣旨と外れますのでいずれ又。 |
| >J.J.Mack様 議論の結着に相違点があるのは当然です。 ですから、J.J.Mack様の >この点はチョット違うんです。 >小生単に、日本国の参政権は日本人だけに与えるべき、とだけ主張しております。 >帰化の条件については言及しておりません。 という論もありだと思います。 自分としては、やはり自分が産まれ育ちそして骨を埋める国ですから、「それだけの覚悟」を持って始めて帰化してもらいたいと思ったまでです。 自分的には「日本という郷里を愛せるか？」という事でございます。 そこから「骨を埋める覚悟」という事を書き込ませていただきました。 |
| ▼tomykさん： >日本に責任を負わない限り、参政権を与える事は絶対にならないと。 参政権を行使する、ということは当該国に対し責任を負うことであると。 これは普遍の法理だと思います。まったく異論の余地がありません。 |
| >つるみ様 ありがとうございます。 外国人だから、在日だからといって参政権を与えないということではありません。 日本に対し責任を持つ為に、最低限帰化してからというのは当然です。 |
| そういえば韓国の兵器並みのウラン濃縮のニュースを知っても日本の「反核平和団体」は韓国大使館に抗議に行きませんでしたね。何でだろう・・・？ |
| そういえば韓国の兵器並みのウラン濃縮のニュースを知っても日本の「反核平和団体」は韓国大使館に抗議に行きませんでしたね。何でだろう・・・？＞＞原水禁が共産党系団体ですから、ダブルスタンダードの団体では『韓国が核兵器を持つのは合法』とか『韓国の核兵器はきれいな核』とでも言いたいんでしょう。 |
| ▼飛龍さん： >そういえば韓国の兵器並みのウラン濃縮のニュースを知っても日本の「反核平和団体」は韓国大使館に抗議に行きませんでしたね。何でだろう・・・？＞＞原水禁が共産党系団体ですから、ダブルスタンダードの団体では『韓国が核兵器を持つのは合法』とか『韓国の核兵器はきれいな核』とでも言いたいんでしょう。 だって「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」なんて言ってる大馬鹿者も居ますから 太陽政策をしてる韓国様には盾突いたらマズイですから・・・ 反抗したら「犬食べさせるニダ」とか言われちゃうし・・・。 |
| 老人党では、政権交代をめざしておられるとのことですが… 外国人参政権を進める民主党が日本の政権を取ると公明党の賛成を得て 韓国・北朝鮮という核実験・核保有国家の国民に日本の政治を動かす権限を あたえることになると思います。 以前、日本の核武装必要性を主張する意見を書き込んで私は「極右」よばわり されました。しかし、みなさんの政権交代のお考えでは上記の結果になります。 現実認識において、どこか政権交代論はおかしいのではと私は思います。 そして国家を考えるなら社会問題ですから、日本を敵視し反日政策をとる 国家について、軍事的な原爆の射程距離に入ることや外国人犯罪を考えるのは 当然ではありませんか？ 竹島を占拠する隣国が核武装しても…論じてもいけない？ 政権交代は、結局は外国が日本を支配しやすくなるためなのでしょうか。 そうなると、政権交代は全く反日・亡国というものに近くなることでしょう。 |
| ▼江戸住民Aさん： > 竹島を占拠する隣国が核武装しても…論じてもいけない？ >政権交代は、結局は外国が日本を支配しやすくなるためなのでしょうか。 >そうなると、政権交代は全く反日・亡国というものに近くなることでしょう。 同感です。 地方参政権といっていますが、島根の地方政治に韓国民が参加するようになったらどうなることか。 新宿等の治安問題を抱える東京の地方政治に中華人民共和国の人が参加しだしたらどうなるか。 基地問題が顕著な沖縄・神奈川に米国人。 北方領土をもつ北海道にロシア人。 外国人参政権を支持する人間は、そういう想像ができないんでしょうか。それとも、それを平気としているのでしょうか。 それを平気としているのなら、まさに売国奴、反民族分子であります。 |