Ｐａｇｅ 1596 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/7(木) 22:43 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 船橋康正 04/10/7(木) 22:52 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 一人の国民より 04/10/10(日) 8:08 ┃ ┗Re(3):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 役立たず隅の隠居 04/10/10(日) 8:11 ┃ ┗Re(4):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 役立たず隅の隠居 04/10/10(日) 8:12 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/7(木) 23:10 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 パンドラ 04/10/7(木) 23:11 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/7(木) 23:29 ┣お聞きして良いですか。 北国の春 04/10/7(木) 23:38 ┃ ┗Re(1):お聞きして良いですか。 よりみち 04/10/7(木) 23:48 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/7(木) 23:46 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 王里 04/10/7(木) 23:48 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 Gokai Sezutomo 04/10/7(木) 23:49 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 Gokai Sezutomo 04/10/8(金) 0:21 ┃ ┗Re(3):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 peace 04/10/8(金) 12:09 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 昼寝もぐら 04/10/7(木) 23:49 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/7(木) 23:54 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/8(金) 0:12 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 通りすがりの米４の人 04/10/8(金) 0:43 ┃ ┗Re(3):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/8(金) 2:19 ┃ ┗Re(4):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 通りすがりの米４の人 04/10/8(金) 9:53 ┃ ┣署名以外の書き込みをご容赦願います。 桃李 04/10/8(金) 10:04 ┃ ┃ ┗Re(1):署名以外の書き込みをご容赦願います。 通りすがりの米４の人 04/10/8(金) 10:47 ┃ ┗Re(5):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/8(金) 10:52 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 0:19 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 一主婦 04/10/8(金) 0:24 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 昔神童・今人道 04/10/9(土) 0:43 ┃ ┗Re(3):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 一主婦 04/10/12(火) 9:50 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 0:28 ┃ ┣Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 しろは 04/10/8(金) 1:10 ┃ ┃ ┗Re(3):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 1:35 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 よりみち 04/10/8(金) 1:11 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ギアえもん 04/10/8(金) 0:44 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 0:45 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 1:00 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 松林 04/10/8(金) 1:01 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 1:06 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 1:16 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 スリー･スターズ 04/10/8(金) 1:49 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 taka 04/10/8(金) 1:57 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 2:35 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 2:44 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 つるみ 04/10/8(金) 3:41 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 9:57 ┃ ┗Re(3):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 つるみ 04/10/8(金) 11:16 ┃ ┗Re(4):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 つるみ 04/10/8(金) 11:44 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 rerere 04/10/8(金) 7:01 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 べごおじ 04/10/8(金) 7:39 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 詫田 04/10/8(金) 8:18 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 まき 04/10/8(金) 9:00 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ごまめの翁 04/10/8(金) 9:46 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 加茂井77 04/10/8(金) 10:03 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 peace 04/10/8(金) 10:04 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 安本単三 04/10/8(金) 10:39 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 役立たず隅の隠居 04/10/8(金) 10:46 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名・今23名です。 桃李 04/10/8(金) 10:56 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 宮天狗 04/10/8(金) 10:57 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 11:05 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 北国の春 04/10/8(金) 11:18 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ぎみゆら 04/10/8(金) 11:22 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名・個性豊かな所見もあります。 桃李 04/10/8(金) 11:38 ┣今25名です。 桃李 04/10/8(金) 11:42 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ゆるふんネコ 04/10/8(金) 11:57 ┣今27名です。 桃李 04/10/8(金) 12:03 ┣このスレッドは、署名と所見のみでお願いします。 桃李 04/10/8(金) 12:29 ┃ ┗Re(1):このスレッドは、署名と所見のみでお願いします。 笹井明子 04/10/8(金) 13:33 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ビーンズきし 04/10/8(金) 14:05 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 こころ 04/10/8(金) 14:07 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/8(金) 20:23 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ５７歳未老人 04/10/8(金) 20:50 ┣署名・所見についてはあとでまとめましょう 桃李 04/10/8(金) 20:42 ┣今３０人です。悪意の書き込み拒否署名 桃李 04/10/8(金) 21:13 ┃ ┗Re(1):今３０人です。悪意の書き込み拒否署名 宮天狗 04/10/8(金) 21:51 ┃ ┗Re(2):今３０人です。悪意の書き込み拒否署名 宮天狗 04/10/8(金) 22:15 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 三吉 04/10/8(金) 22:01 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 森下 泰典 04/10/8(金) 22:26 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 高橋 04/10/8(金) 22:50 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 むらさき 04/10/8(金) 23:12 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 くぬぎ林 04/10/8(金) 23:15 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ニック 04/10/8(金) 23:53 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 しげちよ 04/10/9(土) 0:08 ┣署名は現在38名です 桃李 04/10/9(土) 1:30 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/9(土) 2:20 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/9(土) 2:23 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 八五郎 04/10/9(土) 12:43 ┣今39名です。 桃李 04/10/9(土) 13:44 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 紅毛人 04/10/9(土) 14:33 ┃ ┣Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 紅毛人 04/10/9(土) 14:47 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/9(土) 15:55 ┃ ┗Re(3):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 よりみち 04/10/9(土) 16:14 ┃ ┣署名と所見のみでお願いします。 桃李 04/10/9(土) 16:33 ┃ ┃ ┗Re(1):署名と所見のみでお願いします。 よりみち 04/10/9(土) 16:35 ┃ ┣Re(4):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ５７歳未老人 04/10/9(土) 23:50 ┃ ┃ ┗Re(5):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 よりみち 04/10/10(日) 0:01 ┃ ┗Re(4):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 兵藤利夫 04/10/12(火) 10:36 ┣04/10/7(木) 22:43から初めて今40人です。 紅毛人 04/10/9(土) 14:51 ┃ ┣訂正します 桃李 04/10/9(土) 14:58 ┃ ┗「シナ人」には噛み付くが「紅毛人」には沈黙の不思議 風鈴カザン 04/10/9(土) 16:30 ┃ ┗Re(1):「シナ人」には噛み付くが「紅毛人」には沈黙の不思議 王里 04/10/9(土) 21:17 ┃ ┗Re(2):「シナ人」には噛み付くが「紅毛人」には沈黙の不思議 小鉄 04/10/10(日) 13:24 ┃ ┗ここは署名と所見のみのスレッドです。 桃李 04/10/10(日) 13:38 ┣所見追加します。 桃李 04/10/9(土) 15:21 ┃ ┗Re(1):所見追加します。 桃李 04/10/9(土) 15:25 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 モンキー 04/10/9(土) 16:19 ┣署名は41人になりました。 桃李 04/10/9(土) 16:39 ┣まだまだ、署名と所見お待ちしています 桃李 04/10/9(土) 18:38 ┃ ┗Re(1):まだまだ、署名と所見お待ちしています 役立たず隅の隠居 04/10/9(土) 20:45 ┣Re(1):悪意の書き込みお断り・無視の所見 桃李 04/10/9(土) 19:26 ┃ ┣Re(2):悪意の書き込みお断り・無視の所見 バイトに負けるな老人党 04/10/9(土) 19:55 ┃ ┣Re(2):悪意の書き込みお断り・無視の所見 バイトに負けるな老人党 04/10/9(土) 23:16 ┃ ┣署名撤回します。 船橋康正 04/10/9(土) 23:18 ┃ ┃ ┣Re(1):署名撤回します。 桃李 04/10/9(土) 23:37 ┃ ┃ ┃ ┗Re(2):署名撤回します。 なお 04/10/9(土) 23:46 ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):署名撤回します。 桃李 04/10/10(日) 0:03 ┃ ┃ ┃ ┣Re(4):署名撤回します。 なお 04/10/10(日) 0:41 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗ありがとうございます 桃李 04/10/10(日) 1:01 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):ありがとうございます パンドラ 04/10/10(日) 1:08 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(2):ありがとうございます 桃李 04/10/10(日) 1:11 ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):署名撤回します。 宙空 04/10/10(日) 1:23 ┃ ┃ ┗Re(1):署名撤回します。 バイトに負けるな老人党 04/10/10(日) 0:54 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込みお断り・無視の所見 バイトに負けるな老人党 04/10/10(日) 8:54 ┣署名は40名になりました 桃李 04/10/9(土) 23:41 ┣署名は41名になりました。 桃李 04/10/10(日) 1:15 ┃ ┗無抵抗主義者 ごまめの翁 04/10/10(日) 9:31 ┃ ┗Re(1):無抵抗主義者 遍巳亭 04/10/10(日) 10:34 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/10(日) 10:24 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 役立たず隅の隠居 04/10/10(日) 10:52 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 最古老 04/10/10(日) 11:04 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 MNG 04/10/10(日) 11:35 ┣署名は45名になりました。 桃李 04/10/10(日) 13:46 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/10(日) 14:47 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/10(日) 15:09 ┣著と留守します。署名環境にご協力願います。 桃李 04/10/10(日) 15:31 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/10(日) 16:17 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/10(日) 17:26 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/10(日) 18:34 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 パンドラ 04/10/10(日) 18:39 ┃ ┗Re(3):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 役立たず隅の隠居 04/10/10(日) 18:52 ┃ ┗Re(4):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 役立たず隅の隠居 04/10/10(日) 20:24 ┃ ┗Re(5):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 モンキー 04/10/10(日) 21:02 ┃ ┗署名と所見のみにてお願いいたします。 ぎみゆら 04/10/10(日) 21:40 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ぎみゆら 04/10/10(日) 20:04 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 団塊党 04/10/10(日) 20:08 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/10(日) 20:53 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 小梨 04/10/10(日) 21:42 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/10(日) 22:12 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 あおばひと 04/10/10(日) 22:19 ┣署名は48名になりました。 桃李 04/10/10(日) 22:28 ┃ ┗そろそろ署名の所見を集約する方を募ります 桃李 04/10/10(日) 22:54 ┃ ┣学級会の運営 沈黙の初夏 04/10/11(月) 10:12 ┃ ┗Re(1):そろそろ署名の所見を集約する方を募ります 月光仮面 04/10/11(月) 13:13 ┣署名はまだ受け付けています。 桃李 04/10/10(日) 23:32 ┃ ┗Re(1):署名はまだ受け付けています。 rerere 04/10/11(月) 0:08 ┃ ┣Re(2):署名はまだ受け付けています。 桃李 04/10/11(月) 0:32 ┃ ┗Re(2):署名はまだ受け付けています。 パンドラ 04/10/11(月) 0:34 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 桃李 04/10/11(月) 0:52 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 パンドラ 04/10/11(月) 1:30 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名・長くなりました 桃李 04/10/11(月) 1:50 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/11(月) 8:33 ┃ ┣Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 パンドラ 04/10/11(月) 9:55 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 パンドラ 04/10/11(月) 11:13 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 こんぺいとう 04/10/11(月) 10:35 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 役立たず隅の隠居 04/10/11(月) 11:20 ┃ ┗Re(3):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 パンドラ 04/10/11(月) 11:38 ┃ ┣Re(4):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 役立たず隅の隠居 04/10/11(月) 13:36 ┃ ┗Re(4):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 宮天狗 04/10/11(月) 13:56 ┃ ┗Re(5):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ウミサチヒコ 04/10/11(月) 15:33 ┃ ┗Re(6):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 安本単三 04/10/11(月) 16:19 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/11(月) 15:35 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ウミサチヒコ 04/10/11(月) 15:40 ┃ ┗保守上げなんでしょう？ 通りすがりの米４の人 04/10/11(月) 15:50 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 加茂井77 04/10/11(月) 16:25 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/11(月) 17:00 ┣署名は51名になりました。報告まで 桃李 04/10/11(月) 16:26 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 その内老人党 04/10/11(月) 17:57 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 モンキー 04/10/11(月) 20:57 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ぎみゆら 04/10/11(月) 18:08 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 バイトに負けるな老人党 04/10/11(月) 18:42 ┣署名は52名になりました。 桃李 04/10/11(月) 19:09 ┣署名と所見のみでお願いします。 桃李 04/10/11(月) 19:13 ┣署名は52名になりました 桃李 04/10/11(月) 19:37 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 むらさき 04/10/11(月) 20:06 ┃ ┗Re(2):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 パンジー 04/10/11(月) 21:02 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 べごおじ 04/10/11(月) 20:38 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 喜八郎 04/10/11(月) 21:21 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 つらねタロー 04/10/11(月) 21:21 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 王里 04/10/11(月) 22:08 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 頑固生きがい 04/10/11(月) 22:10 ┣署名は56名になりました。 桃李 04/10/11(月) 22:23 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 taka 04/10/11(月) 22:37 ┣あと58分で、とりあえず終了です。 桃李 04/10/11(月) 23:03 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名・イヤなことはイヤだと言いましょう 桃李 04/10/11(月) 23:07 ┣所見追加・文は中身 桃李 04/10/11(月) 23:26 ┃ ┗Re(1):所見追加・文は中身 昔神童・今人道 04/10/12(火) 0:38 ┃ ┗Re(2):所見追加・文は中身 パンドラ 04/10/12(火) 11:04 ┃ ┗Re(3):所見追加・文は中身 昔神童・今人道 04/10/12(火) 19:23 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ぎみゆら 04/10/11(月) 23:39 ┃ ┗署名・あと10分!でとりあえず締め切ります 桃李 04/10/11(月) 23:51 ┃ ┗Re(1):署名・あと10分!でとりあえず締め切ります ウミサチヒコ 04/10/11(月) 23:58 ┣Re(1):悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 なか 04/10/12(火) 0:06 ┃ ┗署名は57名で締め切りました。 桃李 04/10/12(火) 0:12 ┃ ┗Re(1):署名は57名で締め切りました。 ぎみゆら 04/10/12(火) 0:27 ┃ ┗Re(2):署名は57名で締め切りました。 桃李 04/10/12(火) 1:04 ┃ ┗Re(3):署名は57名で締め切りました。 パンドラ 04/10/12(火) 2:22 ┣とりあえず、署名を締め切りました。 桃李 04/10/12(火) 0:09 ┃ ┗Re(1):とりあえず、署名を締め切りました。 taka 04/10/12(火) 0:13 ┗締切りには間に合わなかったけど・・ ニッチモサッチモ 04/10/12(火) 11:16 ┣Re(1):締切りには間に合わなかったけど・・ ふくちゃん 04/10/12(火) 12:59 ┃ ┗Re(2):締切りには間に合わなかったけど・・ ニック 04/10/12(火) 21:50 ┗これは署名でいいんですよね。 桃李 04/10/13(水) 14:30 ┗桃李さん、オレの分だね ニッチモサッチモ 04/10/13(水) 14:41 ┗Re(1):桃李さん、オレの分だね 桃李 04/10/13(水) 15:04 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 悪意の書き込み拒否署名を作ってみました。 ■名前 ： 桃李 ■日付 ： 04/10/7(木) 22:43 -------------------------------------------------------------------------
| 人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し 対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに 以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 もっとたくさんの人生経験豊富で、見識豊かな方々の所見と 署名を待ってみます。 |
| しばらく老人党はお休みして静観するつもりですが、一応署名だけしておきます。 |
| 同感 なんだか書くのも嫌になった 相手はそれが狙いでしょう 常識もマナーも知らない、こんな奴等と話など真っ平だ〜 |
| 全くだ、老人党掲示板の威力もたいしただ! |
| 訂正、たいしたものだと書くつもりでした。 |
| 署名してしばらくおやすみもいいと思います。 とにかく自分たちの意志を示しませんか。 妨害からの防御として、レス不要がいいかな。 署名の意志がある方だけ書き込みしてください。 おねがいします。 |
| 桃李様、老人党の皆様、こんばんわ。 殆ど、初めましてに近くこの掲示板を見ているだけのパンドラです。 このまま見ているだけに留めるつもりでしたが、わたしも船橋康正さんと 同じく署名いたします。 人生経験も見識も豊かではありませんが（笑） |
| 署名おねがいします。 皆様のまとまった考えを、参加者と管理者の方々で示していく 一助になると思います。 |
| 人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し 対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに 以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません 桃李さん 老人党掲示板に投稿する皆様に対して、上記云々と 理解してよろしいのでしょうか？ |
| 失礼ながら、あまり良い方法とは思えません。 多分、このようにして戦前の日本は世界から孤立したのでしょう。 |
| ここに書いたことに、それ以上、それ以下の意味はありません。 それで判断されて署名をお願いします。 悪意の書き込みを拒否したい気持ちがある。と言うことだけで いいと思います。 レスをつけていると、署名にならないことと、書き込みを妨害から 守るため、署名だけにしてレスはつけません。それでよろしければ どうぞお願いします。 |
| ▼桃李さん：こんばんわ >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 > >善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 > >もっとたくさんの人生経験豊富で、見識豊かな方々の所見と >署名を待ってみます。 前にみたJFKの映画で冒頭にこんな言葉がありました。「言うべき時に黙っているのは卑怯者である」 喜んで署名します。 |
| もちろん署名いたします。 バイトとはいえ、日本の将来を真摯に考えようとする掲示板を「荒らそう」とするとは、くだらない人たちがいるものだと思いますが、 つるみさんや敦煌さんのような、ここ何ヶ月間、今までいらした、いわゆる右翼の方々は、正攻法での意見の応酬でありますから、 決して、くだらないアラシだとは考えていないことを付け加えたいと思います。 |
| >もちろん署名いたします。 > >バイトとはいえ、日本の将来を真摯に考えようとする掲示板を「荒らそう」とするとは、くだらない人たちがいるものだと思いますが、 > > つるみさんや敦煌さんのような、ここ何ヶ月間、今までいらした、いわゆる右翼の方々は、正攻法での意見の応酬でありますから、 >決して、くだらないアラシだとは考えていないことを付け加えたいと思います。 しかし、ウミサチヒコさんの云われることが真実なら話は別です。 彼らも老人党にはなくてはならない人達かとも思っていたのですが。 |
| 僕はウミさんを信じます。 ウミさんの名誉のため よければ下の掲示板をごゆっくりご覧下さい 他の物には意外な人物もでていたりします。 http://www14.plala.or.jp/threeforest/keijibanlog200408a.htm |
| 署名します。昼寝もぐら |
| 書き込みは署名だけです。 他のものは、この署名を守るために、無視してください。 そうすれば、ここにどれだけの横やりが入り、この署名すら妨害する人と 悪意の書き込みを受けたくない人の心が、浮き彫りになって現れて 一つの崩せない意志になって行くでしょう |
| ▼桃李さん： 署名します。 追伸 一つ具体的に提案します。 トビ主（スレッドを立てた者）に、レスに対する削除権を持たせる。 その宣言として、投稿文中に“＜削除権行使スレッド＞”と書きこんでおく。この書き込みがあるスレッドは、トビ主の独断でレスが削除できる様にする。 具体的には、トビ主が「着けられたレス」を削除したい時に、そのレスに“＜削除権行使＞”とレスをつける。 この“＜削除権行使＞”という「トビ主のレス」が着いたものを、管理人が見つけ次第、無条件で削除する。 これにより、スレッドが支持者の塊と、賊の塊とに大きく分かれるものと想う。 つまり、賊のぶら下がりに嫌気がさして投稿を避けてしまった人たちが、自身で“＜削除権行使スレッド＞”を立てることも、“＜削除権行使スレッド＞”に安心して書きこむことも出来る。これにより、投稿者を大幅に増やす事が出来るでしょう。 |
| この方法では「なりすまし」による機械的な誤削除が避けられないかと。 それに管理人氏の基準と各トピ主の基準が異なった場合、削除しろ、するなといった議論にもなろうかと。 結局管理人氏はこれまで通りの作業も行わなければならないわけで、負担が増すだけだと思うのですけれどもね。 ちなみに2chなんかでは削除人制度を採っていますが、一部の削除人による（個人的、政治的理由による）恣意的な削除が問題になっていたりします。 掲示板の規模から言っても、管理人氏には大変な負担となるでしょうが、削除権は管理人氏のみが持つ方が良いのでは。 |
| ▼通りすがりの米４の人さん： >この方法では「なりすまし」による機械的な誤削除が避けられないかと。 >それに管理人氏の基準と各トピ主の基準が異なった場合、削除しろ、するなといった議論にもなろうかと。 >結局管理人氏はこれまで通りの作業も行わなければならないわけで、負担が増すだけだと思うのですけれどもね。 > >ちなみに2chなんかでは削除人制度を採っていますが、一部の削除人による（個人的、政治的理由による）恣意的な削除が問題になっていたりします。 >掲示板の規模から言っても、管理人氏には大変な負担となるでしょうが、削除権は管理人氏のみが持つ方が良いのでは。 なにしろ、トビ主に任せるわけですから、そのスレッドをどう作り上げようとトビ主の勝手です。誰のレスもつかないものになるのか、みんな安心して繁盛するトビになるのか、すべてトビ主の自己責任です。管理人の基準とは関係ありません。 管理人はトビ主の意向とは関係なく、従来からの基準で削除権を行使すれば良いのです。 だいたい、削除されるのがいやな人は自分でトビを立ち上げればよいだけの話しです。これは、今までのトビの立ち上げとなんら変わりません。 管理人代行者制度をとれば、管理人に負担がかかることはないでしょう。もちろん、この掲示板で実績のある信頼の置ける人をそれにあてればよいのです。 また、削除文はその代行者がコピーを数日間保管する義務を負えば良いのです。 誤削除の対応はそれで充分でしょう。誤削除によるクレームを多く発生させる人間は外せばすむことです。 ２ｃｈとはボリームが全く違いますから、あちらの例は全く参考になりません。 |
| >なにしろ、トビ主に任せるわけですから、そのスレッドをどう作り上げようとトビ主の勝手です。誰のレスもつかないものになるのか、みんな安心して繁盛するトビになるのか、すべてトビ主の自己責任です。管理人の基準とは関係ありません。 いや、だからトピ主にそれだけの権限を与える必要性がわからん。そこまでするなら自分で掲示板作れと思うんだが。 >管理人はトビ主の意向とは関係なく、従来からの基準で削除権を行使すれば良いのです。 であればトピ主に削除権を持たせる必要性は薄いですわな。結局削除する作業自体の負担は変わらんのだから。 ＞管理人代行者制度をとれば、管理人に負担がかかることはないでしょう。もちろん、この掲示板で実績のある信頼の置ける人をそれにあてればよいのです。 ＞また、削除文はその代行者がコピーを数日間保管する義務を負えば良いのです。 ＞誤削除の対応はそれで充分でしょう。誤削除によるクレームを多く発生させる人間は外せばすむことです。 順序が逆転して申し訳ないですが、このボリュームの掲示板で代行者制度とやらを導入しても、船頭多くして。。。を地で行くだけかと。 ＞２ｃｈとはボリームが全く違いますから、あちらの例は全く参考になりません。 何言ってんの。恣意的な削除（と、それによる誘導）はここでも起こりうる問題だよ。あなたのおっしゃる制度を導入したらね。 まさにあなたがおっしゃってる話は「ボリュームの全く違う」掲示板での管理スタイルの導入なんですから。 ROMってて思うのは、荒らしは叩き出すべきだ→誰某も荒らしの仲間らしい→（何故か飛躍して）右寄りな意見な奴は皆荒らしだ。この展開がうすら寒くて。 あ、トピ主さんすみませんね。このトピではこのへんで失礼します。 |
| 署名を守るために 署名とそれに合わせた所見、以外の書き込みは行わないでください。 よろしくお願いします。 |
| >あ、トピ主さんすみませんね。このトピではこのへんで失礼します。 こう書いても機械的にコピペ貼られるのは正直気分悪いが、とりあえずトピ主殿の意見は尊重します。 ただし署名はいたしません。 |
| こういうハンドルを変えて、次々と別人に「なりすまし」て、賊が居座れる屁理屈を繰り返すヤカラを「干し上げる」為の案なのだ。御分かりだろう（大笑い）。 ▼通りすがりの米４の人さん： > >ROMってて思うのは、荒らしは叩き出すべきだ→誰某も荒らしの仲間らしい→（何故か飛躍して）右寄りな意見な奴は皆荒らしだ。この展開がうすら寒くて。 > >あ、トピ主さんすみませんね。このトピではこのへんで失礼します。 |
| 署名とともに所見があれば あちこちのスレッドで、あれこれ意見が出ているのを見るよりは、 管理者さんも書き込み者も手間がなくなります。意志も示せます。 |
| 署名いたします。 私も以前は投稿をしてました。でも不毛の対立、論争も多く、投稿して何か難癖を付けられるのではとの考えから、投稿を辞めてしまっています。 今のままでは、投稿者も離れていってしまいます。どのようにしたら安心して意見が述べられるか、考えていただきたいと思います。 |
| ▼一主婦さん： > 署名いたします。 >私も以前は投稿をしてました。でも不毛の対立、論争も多く、投稿して何か難癖を付けられるのではとの考えから、投稿を辞めてしまっています。 > 今のままでは、投稿者も離れていってしまいます。どのようにしたら安心して意見が述べられるか、考えていただきたいと思います。 一主婦さん はじめまして こんばんは 私も署名します。「昔神童・今人道」 私のＨＮについて簡単にご説明します。私はホヤホヤの年金受給者です。この掲示板に参加したのは今年の４月（イラクの邦人・人質問題の頃）です。皆さんのご高説が目に止まり「亀の甲より年の功」「昔はバリバリのジャパニーズ・セールスマン」の論客ばかり。リタイヤしてからも勝負やなあ。を目の当たりにしました。ここにご登場の皆さんを指してのＨＮとしました。私が何もエラソーに付けた名前ではない事をご承知おきください。 さて、私は難しい言葉を知りませんので、何とか「この国の現状」を語り合いたいと思い投稿しました。私はエーカッコをようしません。言葉が「お上品」にしか語れませんので苦慮しました。 私の投稿に対して、いわゆるポチのポチ連中は執拗に個人攻撃をしてきます。 コラッおっさん、何をホザいとんねん。「アホ」 これしか返ってきません。 「アホ」の称号？をもらって、それを捨てる手はありません。庶民生活をガタガタにして、選挙に負けても、まだど厚かましくも居座り続ける「年金未納集団」の小泉政権を「アホ」が「アホンダラー」と言ってどこが悪い。で今日に至っております。 私は徹底的にヤツラを無視・むし・虫で追い払いました。テレビをつければＮＨＫを筆頭に、総理のぶらさがりコメントをそのままでタレ流し。エーカッコ言いのオンパレード。 だから、私もささやかな抵抗をし続けているのです。この掲示板は私の「命」です。 この掲示板が私の「反撃の武器」なのです。相手はあらゆるマスメディアを駆使して一方通行でタレ流しをしているのを只、じっと指をくわえて見る手はありません。 ちょうちん持ちの評論家、コメンテーターに好き放題に言わせてばかりにはまいりません。どうぞ、ご安心してください。なださんが設けてくださったせっかくの掲示板です。 絶対に大切にしましょう。開かれた掲示板！！ 万歳、バンザイ、バンザ〜イ。 長文になりゴメンナサイ。（桃季さんご容赦ください。） さようなら。 |
| 昔神童・今人道さま 始めまして、こんにちは！ お返事遅れてしまいました。すみませんうっかり見落としてしまいまして.... 私も時間ができました。公務員でしたが、数ヶ月前にやや早いと考えたのですが、勧奨退職したばかりです。 昔神童・今人道さまのご意見は、今まで沢山拝見してまいりました。目指すのは同じ方向です。 日本がどんどん変な方に行ってますね。皆さんと共に良く世の中の動きに気を配り、意見を言い、少しでも、世の中がより良い方向へ向かうように、お互いに頑張りましょう。宜しくお願いいたします。 |
| 管理者さま 見てくださいね。少しずつ善意の方たちが声を上げています。 |
| 桃李 様 こんばんは ＞人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し ＞対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに ＞以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません 変な書き込みについてレスを付けないことには賛成です。 ただ今私はなぜか違和感を感じています 善意の人の集団と言う形が怖いのです。 相手が悪で自分達は絶対に間違ってはいない、 どこかで聞いた話のようです 署名は出来ません すみません。 |
| しろはさん、書き込みについて、きちんとご自分の意見があるのは いいことですよ。 この署名は、掲示板を崩壊させたり、落ち着いた、意地悪のない 書き込みをするための意見と、反論の場所を守ろう。ということです。 真心からその気持ちがあれば、善意の人という解釈です。 署名目的のスレッドなので、お返事ご無用です。 私も署名を見守りたいと思います。 |
| >見てくださいね。少しずつ善意の方たちが声を上げています。 すこうしづつ、言論統制に近づいていくのですね。。。 |
| 署名しちゃう♪（０ｗ０）ｂ グッ |
| 署名スレッドを守るため署名以外の書き込みはご容赦ねがいます。 よろしくおねがいします。 |
| 掲示板の公開ではなく、自由な意見の書き込み、閲覧の公開の場として 悪意の書き込みはこれを拒否しましょう |
| 署名いたします。 なださんの趣旨に賛成して老人党に入ったのですが、荒らしの群れが跳梁し始めてから、立党の精神からどんどん離れてゆくのを、無念の思いでみていました。 声を上げていただいて感謝しております。 |
| 今まで投稿を見守ってきた方々の声も上がり始めています。 これがどんなに大きな意味を持つことでしょうか。 公開は本物の公開なのか、皆様いろいろ考えることと思います。 私も驚いています。 |
| 署名とそれにつける所見のみ。署名を守るためです。 よろしくおねがいします。 |
| えっと、皆さんお久しぶりです。 時々現れてはふっと消える、スリー・スターズです(笑) 桃李さんの書き込みを支持し、署名させていただきます。 by 三ツ星 |
| 桃李 様 今晩は 帰宅後、何時もの様にＰＣを開いて見てビックリしました。 早速、署名させて頂きます。 右の方ー左の方ーのご意見も毎日楽しく拝見させて頂いておりましたが、特に この頃は、見苦しい言葉使いが多く、楽しみが半減していたところです。 尚且つ、私の様にＰＣを始めて4ヶ月程度の初心者ではついていけませんでした。 此れを機に、現在よりも一歩でも前向きな掲示板になる事を祈ります。 新参者とし、改めて、管理人の皆様の日々のご努力に感謝致しますと共に、桃季 様のタイミングの良いご提案に感謝致します。 おやすみなさい！ taka |
| 私のことなど、たいしたものではありませんが 対話を崩壊させようとして議論の流れを切り、 あざ笑う、中傷するなどで、議論の公開がで きない場所になることは、ノーと言うときは 言いましょう 小さなことにノーと言えなくては、いつか大 きな問題にもノーといえなくなるかもしれません。 どうぞ署名を守るため、書き込みは、署名とと もにかきこまれる所見のみで 見守ってください。 |
| 現在、私を入れて12人の署名があります。 署名と所見をお願いします。 |
| ▼桃李さん： >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 > >善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 > >もっとたくさんの人生経験豊富で、見識豊かな方々の所見と >署名を待ってみます。 条件付署名とさせていただきます。 意見、認識、見解等が相反することを理由として排除する 考えであれば、賛同しかねます。 一例を申し上げますと、私は ・大東亜戦争／支那事変は侵略戦争ではない。 ・近隣諸国への謝罪の必要なし。 （但、ベトナム戦争加担など戦後日本についてはあると思う） ・外国人参政権は付与すべきでない。 ・現行憲法は無効と認識する。 ・南京事件等には反論する。 ・あいまいな「防衛力」ではなく、国軍を創設すべき。 これらの考えをもっています。 然り、老人党党員の常連さんからみたら、相反する意見が多い。 それをして「挑発や掲示板の雰囲気を壊す」と解釈されるのであれば 署名は撤回させていただきます。 ここは返信無用のスレッドとの事なので、この件に関しては、 私が立てたスレッドに回答いただければ幸甚に存じます。 また、老人党党員の常連の皆さんからみて右派と思われる論者に 対しても >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。 ものは同じく扱われるという前提は当然のこととして考えます。 （私自身は右翼と言われるのは嫌だし、自己規定としては「右翼」 ではないですが）。 右翼であれ、左翼であれ、きちんと話ができることを望みます。 |
| この件については、ここに書きます。 署名なので、趣旨に賛同すれば、ご自分の判断で お名前を記してください。 どうぞよろしくお願いいたします。 以上です。 |
| 署名に関して、留保。 |
| 別スレでの桃李さん見解、【24222】ぎみゆらさんの意見、を信じて、 留保解除します。 |
| 署名します。既にそのポリシーでやっている方も多いと思われます。 挑発だと思ったら冷静に対応することが必要ですね。 |
| 署名します。 アラシ専門のウイルスは駆除しなければならない。虫のいうことは無視、読まないということ！ 善意の声はメルマガで読む、蟲のの声はメルマガには及ばないから。 |
| 署名します。 悪意の書き込み拒否のほかに、今回明らかになったサイトに集まるメンバー全員の 投稿を禁止にしていただきたいです。 |
| 署名します 誹謗中傷 罵倒や悪口雑言 見てて気分が悪くなります なぜ議論をしようとしないのでしょうかね．．．．． |
| 桃李さま 署名いたします。 先月末から書込みは他愛のない事だけニ度程書きましました。 仰る事、全く同感で、書込みに反対意見は絶対にあります。 白と黒。水と油で書込みに反対する方は、根本的に感覚や思想の違う者が論争する場合が多いのですから、交わる所は少ない討論です。反論は一度か二度くらいにして欲しいものです。 また、投稿する文字数も制限するべきでダラダラと長い書込みは、私は見ない事にしています。 良いご意見も多々ございますので、当分拝見するだけにしたいと思います。また改めて入室の折は宜敷くお願い致します。 |
| ▼桃李さん： >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 > >善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 > >もっとたくさんの人生経験豊富で、見識豊かな方々の所見と >署名を待ってみます。 喜んで署名します。 加茂井77 JFK「言うべき時に黙っているのは卑怯者である」 (王里さんの署名文から） |
| 署名します。 北の老兵さんのいらした頃は議論の応酬はあったものの もっと和気藹々とした空気がありましたよね。 今の状態では新たにこの掲示板に来られた方は引いてしまうと思います。 ウミさんも署名してくださいよ 貴兄は今やこの掲示板の顔でもあるんだから。 |
| ▼桃李さん： 署名します。この半年でずいぶん荒れてきたように思います。ほんわかした話ができると最高なんですが。 |
| メディアが好戦的な報道番組を好んで報道するようになると、煽られた愚民が無批判にその言動をマネる。 老人党は良識ある老人の集いである。なだ先生が講演会などで老人党の存在を宣伝してこの板を訪れた人も、ネット右翼のはびこる現状では失望して去るだろう。 管理人さんもボランティアで管理維持されていること了知していますが、より多くのひとが集えるように老人党の主旨に反する書込みはドンドン削除してください。 最近は血圧の上がる書込みが多い。 役立たず隅の隠居 |
| それぞれ所見を述べられている方がありますので、 老人党に対する希望や現状についてのご意見が、 まとめて見られます。 その上で、参加者、管理人さま、どうすればいいか、考えましょう。 |
| 署名します。 暮らしや平和を語るのに右も左もないはずです。優れた提案に感謝します。 |
| 署名だけでもいいですし、 所見には、こういう書き込みは、レスをつけないことにするとか こういうことに怒っている。など、黙っていては伝わらないことを 書きましょう。管理人さまに、苦情処理してもらう状態から、抜け出して 自分たちの声あげて、拒否をする声を上げてください。 |
| 署名します。 右翼・左翼どちらにも組するものではないが、 時には右翼と言われ、また左翼とも言われる。 手前勝手にレッテル貼りはしないで下さい。 |
| ご提起に賛同し、下記宣明を添えて、署名に参加します。 ＊ 私は、この老人党掲示板への善意の参加者を揶揄したり、挑発 したり、内容や対論を伴わない揚げ足取りや一方的な自己主張に 終始したり、この老人党掲示板の趣旨や存在そのものを侮辱したり、 否定したりするような、妨害的な書き込みに対して、抗議します。 そのような書き込みに対して、この老人党掲示板とその善意の 参加者の安全や安心を守るため等の重要な必要性が認められる 場合等を除き、原則として応答をしないことにします。 また、そのような書き込みを、明らかに意図的に繰り返す者に ついては、そのＨＮを記憶にとどめ、以後その者の発言に対して、 上記のような必要性が認められる場合を除き、原則として応答を しないことにします。 2004年10月8日午前 ぎみゆら ＊ なお、下記二点、申し添えます。 上記の意志表明は、この掲示板への立場や意見が異なる参加者に 対して、これをいたずらに拒否したり、対論を妨げたりすることを 意図するものではありません。 また、私が以前から主張しているとおり、管理スタッフによる 発言削除やアクセス禁止の強化を求めるものでもありません。 いまこの場で話題になっているような事態は、あくまでも参加者 相互の自治と自律によって解決すべき事柄であり、管理スタッフの 役割は、その補助と代行に過ぎないと考えているからです。 ＊桃李さん 時宜を得たご提起に、感謝します。 |
| 個性豊かな所見が打ち出されていますので、署名、閲覧、 掲示板を考えるの参考にしてください。 |
| まだまだ、署名とご意見を対で募ります。 |
| 桃李さん 署名します。 |
| 数えやすいように、漸次、人数を数えてみます。 |
| この署名が、論争の場となって、崩れないように、 議論は、別スレッドで、どうぞよろしくお願いします。 |
| 署名します。 私は「多様性」は言論の場で最も大切なことのひとつと考えています。これからも老人党サイトが建設的な意見、異見の交換の場であって欲しいと願っています。 しかし、老人党サイト閉鎖を目標に「戦果」を報告しあっていることが明らかになったような場合は、それに対して毅然とした姿勢で対応することが、今後の掲示板の荒れ防止策への第一歩ではないかと思います。 |
| 前略 素晴らしいスレッドに同意し、署名いたします。 「木を見て森を見ず」かつ悪意のある連鎖書込みは、まるで子供の振る舞い。自重していただきたいと考えます。草々 |
| ▼桃李さん： >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 新参者ですが生意気いわせていただきます。 排他的なことは好みません。 よって署名は「拒否」いたします。 １００人いれば１００の顔があるのと同じく、考え方もそれぞれ違うはずですぞ。 はなから荒らしと決めてかかっていては議論もできますまい、もう少し冷静に。 |
| 先からかいています 署名と所見のみ受け付けます。 これは署名ですので、よろしくお願いいたします。 |
| 署名します。 掲示板閉鎖に追い込むことを目的としている方々に対して この署名はささやかな反撃です。 （自ら戦果を誇示しているのは驚きです。Ｒ人党 を攻撃中と主張している方々に対しては、反撃せざるを得ないでしょう）。 |
| ということで、連休が明けるまで待って、 整理してみようと思います。 今は署名の意志表示と所見のみ、お待ちしています |
| 今３０人。経過報告でした |
| 署名をしたとき理由を書かなかったので遅まきながら・・。 ここは主としてなださんに共鳴し、世の中を少しでも良くして平和な生活を続けたい老人の憩いの場です。 もちろん十人十色、それぞれ違う意見をじっくり味わうのも楽しみの一つです。 そのささやかな願いを踏みにじり、掲示板を閉鎖に追い込むことを目標とする集団があると知った 時は、激しい怒りと深い絶望に襲われました。しかしそれでめげては彼らの思う壺！たとえ気力体力は 及ばずとも「亀の甲より年の功」。経験を生かして悪意の攻撃を跳ね返さなければいけません。 |
| 「亀の甲より年の功」に？をつけるのをうっかりしました。 |
| 署名致します。 私はこの掲示板より、数多くの方から数多くの知識を 得ました。その事には感謝しております。 しかしながら、たとえ豊富な 知識や理論をお持ちでも、下品、威圧的、大人気ない発言をされれば、 それで「帳消し」になるのではないでしょうか。 また「愛国心」をお持ち であるなら、我が国が誇る「礼儀作法」や「美しい日本語」も愛して頂き たいものだと思います。 若輩者が偉そうな事申しまして、失礼しました。 |
| 明らかに破壊目的で乱入してきたサイト管理人、及びその追従者たちの集う サイトを目の辺りにしてきた者として、ここに私も署名いたします。 http://www.netplanning.info/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?toukou68=dum&read=21,20 |
| 私は厳密な思考が出来ませんので、余り難しいことは具体的には良く分かりませんが、基本的に全く異存がありません。「枯れ木も山の賑わい」とか、署名いたします。 掲示板に書き込まれる皆さんが、この掲示板を大切に守ってゆく気持ちで、真摯に議論されることを願います。 |
| 署名します！ |
| 署名いたします。 言論の自由をこよなく愛するものですから、老人党を閉鎖においこむことを目的とし、その戦果を誇るサイトの常連の方々はご遠慮したい。 「嘘つき○○○」というスレッドを立てた方もいましたね。 |
| 桃李様 >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 > >善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 > >もっとたくさんの人生経験豊富で、見識豊かな方々の所見と >署名を待ってみます。 お久しぶりです、暫くぶりに戻ってきてみると、随分雰囲気が変わりましたね。 あいも変わらず憎しみを表に撒き散らしている方々の投稿が目立ちます。 先日ＩＡＥＡのエルバラダイ事務局長が「物事は事実に沿って考えていくべきだ」とＮＨＫで述べていらっしゃいましたが、全くその通りだと思います。 それに比べれば何と感情論の多い事か、一昔前の第二次世界大戦時と何ら変わり有りませんね「精神力があれば勝てる」、「隊員の命を守る為の防御鋼板などを戦闘機に取り付けるよりも、もっと軽くて性能の良い戦闘機を作れ」、「一億総玉砕」・・・等、現実を把握していない上記と同じような意見が本当に多くなりました。 言葉遊びも多くなりましたし、ご自身の発言を棚に上げての発言も多くなって来たように感じます、そろそろ掲示板も正常化の方向へ持って行きたいものですね。 主旨に賛同致します。 |
| ▼桃李さん： >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 このことに同意し，署名いたします。 |
| 所見の追記がありましたらお願いします。 よろしくおねがいします。 それをみなさんで、落ち着いて読んでみて、現れている傾向など 後で、お伺いしたいと思います。 |
| 私の所見です。 なださんの打てば響くについてと言う他のところの書き込みと 重複が多いのですが、書きます。 なださんが、署名について触れていらっしゃいましたが、 自由に開放された場所ならば、対話式の書き込みでなくても 「考えを表す自由」という意味で、署名は許されると思います。 どうしてもこれをやってくださいとは言いませんが意思表示です。 今回署名の中で、これが絶対だと言うことではなく、各自が、 思ったところを所見で述べていらっしゃいます。 そして、少し時間をおけば、冷静さも増した視点で、 このことについて、感想を持つことができると思います。 老人党の掲示板を続けたいと願う方々の中には なださんはもちろんのこと、ボランティアの管理人さんも、 老人党の趣旨に賛同して、少ない年金の中から、寄付をした方も、 お給料からこのくらい。とお金を出された方も、家事の合間や 仕事から戻ってパソコンをあける方もあります。 趣旨に賛同して、イベント情報を見て出かける方や、行く先々で 自分は老人党だと名乗ってがんばっている方もあるでしょう。 私のように親の介護の合間に、署名を整理する人間もいます。 そういう方々が、なださんの言葉をお借りすれば、この状態に 「ばかにするのもいいかげんにしなさい!!」と思うのは 当たり前でしょう。 内容は別として、政府の政策に、怒るのと、怒るという点では、 同じです。 投稿者に遺憾を表す自由はあります。イヤだという自由もあります。 返事を書かない自由もあります。 署名をしている方もしていない方も、掲示板がなくなればいいと 思っている人の方がずっと少ないはずですから。 閉鎖に追い込まれることはないと思います。 署名は一つの意思表示と署名する方々が、書き込みについて自分に対 する約束のような意味のすばらしい所見もつけられています。 ストレートな声もあります。 そこには書き込みをする方の自由な価値観が現れています。 署名を見たくない自由もあります。 でも、署名なので、そのスレッドにそれ以外の書き込みは無しです。 ぎみゆらさまからもお手伝いいただけると、ありがたいお声があがっ ています。 それで時間をおいてから、意見を集約してみます。 しばらく見守ってください。お願いします。 |
| なお、私はなにがなんでも削除すればいいという意見ではありません。 無視するほうです。 |
| ▼桃李さん： >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 桃利さんのご意見に賛成し、署名いたします。 コメントは別スレに書き込みます。 |
| 経過報告でした。 |
| 企業、民主国家、学校、スポーツなど、皆法規が必要です。ないと、自由ではなく、無法になり、最も強い、最も乱暴なものが勝ちます。野球の規則を守らない人はゲームに参加できないと同じく、掲示板の基本的な規則に反する者を避けなければならないと思います。特に、脅迫的で、相手の自由に損を与える人を、掲示板の規則を守る人と同じく扱ってはいけません。それは民主主義の基本です。無法地帯には自由、平等、安全、つまり民主主義は存在できません。 第一世界大戦後、ドイツでは世界中最も立派な民主国家が作られました。高い理想に基づく体制でしたが、この共和国の存在を認めなく、壊したかった人たちに対して、共和国は無力でした。特にこの体制を守るために戦おうとして人たちは少人数に過ぎず、結局ナチスは簡単に共和国を破壊できました。この共和国を作った人たちは暴力を出張する共産党、保守派、ナチスなどに対して圧力を掛けなくて、結局ナチスは与えられた自由を利用して、暴力も使って、権力を取った後で共和国を廃棄しました。 掲示板は同じです。参加者たちいくつかの規則を選び、この規則を使って掲示板を守らないと、滅びていきます。理想は大事ですが、現実を無視してはいけません。また、「自由」と「勝手」を区別しなければなりません。自由はいくつかの規則に基づいて生きています。この規則は弱い者を守るためです。規則のかげで自由になれるわけです。その規則がないと、勝手の世界です。その中で強い者は必ず勝ちます。そういう状態は、マルクスが書いたように「自由な鶏小屋の中で自由な狐」です。 私の意見は、管理人さんたち、老人党の会員たちは、掲示板の規則を守っている参加者の自由を守らなければなりません。そのために規則を破り、参加者たちに対して損を与える人々の脅迫を許してはいけません。これは民主主義です。 |
| 先に書いたものが、所見です。 署名します。 |
| ▼紅毛人さん： 流石、紅毛のお方。「理」を貫徹させていらっしゃる。 > 掲示板は同じです。参加者たちいくつかの規則を選び、この規則を使って掲示板を守らないと、滅びていきます。理想は大事ですが、現実を無視してはいけません。また、「自由」と「勝手」を区別しなければなりません。自由はいくつかの規則に基づいて生きています。この規則は弱い者を守るためです。規則のかげで自由になれるわけです。その規則がないと、勝手の世界です。その中で強い者は必ず勝ちます。そういう状態は、マルクスが書いたように「自由な鶏小屋の中で自由な狐」です。 たとえ話で、「弱い者」を平然と見捨てるのが、「理」より「利」を追う、この国の似非紳士です。そんな者ばかりが出世する国になってしまったのは、恥ずかしいかぎりです。 |
| >「弱い者」 あのねぇ。 高齢者の方を「弱い者」とするのはいかがなものでしょうか？ 失礼だと思いませんか？ また、ご自分を「弱い者」としているなら卑屈ですし、嫌な感じ。 もっと、「誇り」を持つような言い方は出来ませんか？ |
| 何度も言っています。 よろしくお願いします。 |
| >何度も言っています。 >よろしくお願いします。 まぁ。。。(*^-^*;) 「仕切りやさん」ですね。。。 |
| ▼よりみちさん： >>「弱い者」 > >あのねぇ。 >高齢者の方を「弱い者」とするのはいかがなものでしょうか？ >失礼だと思いませんか？ > >また、ご自分を「弱い者」としているなら卑屈ですし、嫌な感じ。 > >もっと、「誇り」を持つような言い方は出来ませんか？ よりみちさん 私は点眼薬をさしながら、週に数回、短い時間ながら、 真剣にこの掲示板を拝見させていただいております。 ＜あのねぇ。＞ という表現は、それだけであなたの文を読む気 をなくさせます。 あなたの友人だけでなく、見も知らない人も 読んでいることを、意識して、お書きください。 お願いします。 |
| 57歳未老人さま >＜あのねぇ。＞ >という表現は、それだけであなたの文を読む気 >をなくさせます。 >あなたの友人だけでなく、見も知らない人も >読んでいることを、意識して、お書きください。 >お願いします。 ご指摘いたみいります。 確かに、考えなしでした。 申し訳ありませんでした。 これからは、気をつけるようにいたします。 |
| 民意が反映されていない政治を変えようと真面目に真剣に意見交換している老人党の掲示板を故意に捻じ曲げて妨害しようと居るとしか思えない野からからこの大切な老人党の掲示板を守らなくてはならない。謹んで拒否署名する。 |
| 経過報告でした。 所見もご覧ください。 |
| 紅毛人は私の夫です。 賛同して署名してくれました。経過報告の投稿者の氏名欄は 桃李の誤りです。 同じパソコンを使ったので、投稿者の名前を修正し忘れて 紅毛人の名前のまま報告してしまいました。 驚かせてしまったら、申し訳ありませんでした。 |
| 少なくとも、３０人くらいはアンチ「シナ人」の人たちから 攻撃が無ければ、バランスが悪くないですか？？ |
| ▼風鈴カザンさん：なにを仰りたいんですか？ >少なくとも、３０人くらいはアンチ「シナ人」の人たちから >攻撃が無ければ、バランスが悪くないですか？？ |
| ＞風鈴カザンさん：なにを仰りたいんですか？ 差別語に２重の基準を設けるなということでしょう。 |
| 以後、ここに書き込んだら、趣旨に賛同した方としてカウントします。 スレッドの趣旨が分かっていて、自分の判断で書き込む責任は、自分で とってください。イヤだったら、ここには書き込まないでください。 |
| 多少の喧嘩があったとしても、いいか。 それでも、 この掲示板の混乱、閉鎖を招かないよう発言に気をつけ 反論はあっても、参加者、管理者を疲弊させる原因と結果を 作らない議論をする意志を確認する。 掲示板を存続させる意志をはっきりともって、議論をする。というのを参加者に了解してもらう。 それをルールに入れたらいいと思いました。 |
| 参加者には、掲示板が存続させる意志があって書き込む という約束をしてもらうと言うことです。 |
| ▼桃李さん： >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 > >善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 > >もっとたくさんの人生経験豊富で、見識豊かな方々の所見と >署名を待ってみます。 ■署名します。 このスレッドを掲げて以来、乱暴な表現、誹謗中傷の書き込みが大幅に減っています。 貴女の試みの効果が現れていることに敬意を表します。 何時まで続くかは予断を許しませんが。 私は既に上記に該当するような書き込みに対するレスは付けない事を実行しています。 数ヶ月前に、ウミ氏がＨＮネームで指摘している方々の中から、私のレスに対し私のＨＮをもじってか「エテ公」「バカ猿」等々罵声を浴びせられました。以降こうした方々がどんなに一見丁寧な言葉遣いをしようが、主張内容に論理性があろうが無視、スルーすることに決めています。 最近、また見慣れないＨＮで他の人を揶揄、中傷するだけの低劣な投稿者が増加している事を危惧していました。 こうした点で､ウミ氏が義憤に駆られ、孤軍奮闘している姿に日頃感動していました。私にはウミ氏のように対抗するだけのエネルギー、時間、なによりも低劣な相手との泥仕合にまきこまれたくないとの意思が働いています。 何しろ掲示板に対する｢攻撃」を｢投稿の繰り返し」「論争」などと詭弁を労する人達を相手にするわけですから。 往時の和やかな掲示板の雰囲気を知るウミ氏他の方々が最近のギスギスした掲示板に嫌気がさしても不思議ではありません。 当時のことを知らない投稿者に最近のウミ氏の言動を批判する方がいるのは残念です。 ウミ氏の投稿が以前より乱暴になったとしてもそれは座視、傍観してきた我々にもその責任の一端があるのではないでしょうか？ もし我々がこの掲示板を大事に末永く発展させようとする気持ちがあればのことですが。 ウミ氏が投稿を止めると言ってすぐレスを入れたと非難する心の狭い人がいますが、それが何の意味をもつでしょう。わたしはむしろそうせざるを得ないウミ氏の義憤、葛藤とこの掲示板をこよなく愛する氏の気持ちを感じるのみです。 参加者はすべからくこの掲示板の品位､質を形成する責任と義務を負っていることを自覚すべきだと考えます。それができない人はこの掲示板を去るべきです。 桃季さん レスが長文になりご容赦ください。 |
| 経過報告です。 |
| よろしくおねがいします。 |
| 馬鹿げた意見を徹底的に削除するのもいいが、ボランティアの管理人さんの負担にもなるし、徹底的にシカトするのも一方法だネ。 なんぼ書き込んでも誰も相手にならないと、その意見はないと同じだから。 なんぼ馬鹿でも居心地悪くなって消えてなくなるのではないか。 彼等には共通の用語を使用する。「シナ人」「自虐史観」「サヨる」こういう用語を使用する輩はシカトするに限る。 |
| 異論、反論、書き込み喧嘩、十人十色いろいろあれど、 希望のもてる掲示板をつづけるためのキャッチコピー を募るのもおもしろいかも。 |
| ▼桃李さん： >異論、反論、書き込み喧嘩、十人十色いろいろあれど、 >希望のもてる掲示板をつづけるためのキャッチコピー >を募るのもおもしろいかも。 一匹の賊は１０個のハンドルを持ち、善人の声は１００人の友を持つ |
| ▼桃李さん： >異論、反論、書き込み喧嘩、十人十色いろいろあれど、 >希望のもてる掲示板をつづけるためのキャッチコピー >を募るのもおもしろいかも。 賊・賊 いらない ゾクゾクしたい 指きりげんまん この指とまれ |
| 結局、結論として現状をみんなで維持しながら、改善できたらいいのにねという話でしたら、Ｒａｙさんの言葉で十分理解できるから、署名から降りることにします。 |
| 船橋さま > 結局、結論として現状をみんなで維持しながら、改善できたらいいのにねという話でしたら、Ｒａｙさんの言葉で十分理解できるから、署名から降りることにします。 各自、悪意のメールを拒否する意思の表明。所見を書く。 その所見を集約し、希望のもてる掲示板運営の、良い方法を、管理者さんが、 いろいろなスレッドから拾ってチェックして話す手間を省き、考えやすくする 役割も果たす署名になると思っています。 |
| 桃李さん 悪意のある書き込みは常識・正論で撃退できるのではないでしょうか。 そして「アラシ」的な書き込みは無視できるほど私の場合気になりません。どうでしょうか？ |
| なおさん、意思表示は大切ですが苦手の人も多い。 やられてイヤなことを「やめてください。」「いやだ」というのは 自分を守るために大切なことだと思います。 なおさんの言うとおりのことができる人と、書き込みになれていないなど それがうまくできない方、もっと内容のあることを書き込みたいのに 今の状態ではできない。と言う方もいます。引いてしまっている方が何を 考えていて、どうしたいのか分かりません。 署名と所見なら、そういう方の、意志を表す場所として、比較的安全にも のがいえる。 ととらえる方もあります。 そのために、私ができるだけ、細かくチェックしています。 どうして、他の書き込みをしない方が、ここに署名しているのか、 それが、どういう意味なのか、なんとなく感じられますか。 以後、ここは署名の環境を引き続き守るため、極力、署名と所見のみです。 よろしくお願いします。 |
| ▼桃李さん： >なおさん、意思表示は大切ですが苦手の人も多い。 > >やられてイヤなことを「やめてください。」「いやだ」というのは >自分を守るために大切なことだと思います。 > >なおさんの言うとおりのことができる人と、書き込みになれていないなど >それがうまくできない方、もっと内容のあることを書き込みたいのに >今の状態ではできない。と言う方もいます。引いてしまっている方が何を >考えていて、どうしたいのか分かりません。 > >署名と所見なら、そういう方の、意志を表す場所として、比較的安全にも >のがいえる。 > >ととらえる方もあります。 >そのために、私ができるだけ、細かくチェックしています。 > >どうして、他の書き込みをしない方が、ここに署名しているのか、 >それが、どういう意味なのか、なんとなく感じられますか。 > >以後、ここは署名の環境を引き続き守るため、極力、署名と所見のみです。 > >よろしくお願いします。 今、源蔵さんのHPを少し見ました。桃李さんの気持ちがわかりました。私も署名します。 |
| ここは署名してくださった方々と、見守ってくださっている 寛大な心の持ち主の方々の心が集まった場所です。 私の気持ちだけではありません。ありがとうございます。 |
| 書きこみの仕方が良く分からないのと慣れていない為に何処に書き込んで良いか 分かりませんでした。 桃李さん一人で頑張っておられるのは大変なご苦労だと思います。 何も出来ませんがお役に立てることでしたら、お手伝い致します。 |
| ありがとうございます。 実は、マウスをいじりすぎて、手首、右腕の筋肉痛です。 でも、署名と所見のみで見守っていただいているので みなさまにも管理人さまにも、感謝しています。 |
| 桃李様 署名いたします。（HNは宣言当時と違いますが） この老人党立ち上げの頃、速やかに入党宣言した者ですが・・ その後、本業が忙しかったり、自分の管理するHPへの対応だけで精一杯でした。 （ここもそうですが、少しでも政府批判すると権力側の言語・思考で噛み付いてくる若い人が多くなってる現状に唖然としてます） そう云う立場からはウミさんの誠意ある頑張りや桃李さん始め関係スタッフのご苦労に頭が下がります。 基本的に、この国の現状に物申す・・改革の意志が明白なルールだと思ってますから 一部、意図的に「老人党」を潰しにかかってるグループを疎ましくも感じますし そう云う彼らの声が大きく聞こえる昨今の政治情勢に危機感を当然ながら感じています。 ただ、楽天的かも知れませんが・・・ 人民の側か権力の側かと云う最終的な二者択一を誰もが自らに問う時に このサイトは明らかに人民の側でありますし・・そのスタンスは変わらないでしょう。 云っちまえば「現政府を支持するか？しないか？」権力側か？そうでないか？ アウシュビッツから生還した「夜と霧」の作者フランクルが云ったように 「この世には二通りの人種しかいない・・品位ある善意の人々か・・そうでない人々か」 乱暴なようですが、この視点に立てば誰が本当に生命ある全ての存在を大事に思うか・・そうではないか・・が判ると思います。 使い古された言葉ですが「権力は腐敗するし絶対的権力は絶対腐敗する」と同様、 そのお犬様たちも腐敗してゆくのです。 |
| ▼船橋康正さん： > 結局、結論として現状をみんなで維持しながら、改善できたらいいのにねという話でしたら、Ｒａｙさんの言葉で十分理解できるから、署名から降りることにします。 私はＲａｙさんの言葉に納得できないから、桃李さんがこのスレッドを立てたのだ、と受け取りました。 それから、既に署名された方で、このスレッドの進捗を気にしていらっしゃる方が居られましたら、是非、桃李さんの手伝いをしてください。 このスレッドに、桃李さんのレスが何故、多いのか御分かりですよね。この掲示板は最新投稿があったスレッドが一番上に来ます。ですから、桃李さんは一番、目に付く最上段にこのスレッドを置こうとして、頻繁に書きこみをしているのです。 桃李さんの主旨に賛同されたなら、彼女一人の頑張りを見ているだけでなく、手伝って上げてください。所見でも、キャッチ・コピーでも、一行でも書きこめば、このスレッドが最上段に来ますので、何度でも書きこんでください。宜しく、お願い致します。 この掲示板に入るのに、老人党のホームページから入ってきますと、ツリー表示の掲示板として見えます（初期設定がそのようにされているからなのですが）。それをそのまま「お気に入り」に入れておきますと、いつも開ける時は、ツリー表示の掲示板が現われます（これを変えたい時は上に並んでいるメニューの「設定」で変えられます）。 この機能を常時利用しているのが、バイトどもです。ですから、小泉糾弾のスレッドなどに書き込みがあると、直ぐ別のスレッドにバイトが書きこんで、小泉糾弾のスレッドを押し下げてしまいます。それを２個、３個と続けてしまえば、小泉糾弾のスレッドは目立たなくなるのです。 それと、この老人党を訪れる人に「荒らされている掲示板」だというイメージを印象付けようとして、右翼ネタが目立つような書き込みを、盛んに繰り返すのです、バイトは。書き込みの内容だけに拘っておられる方が沢山いらっしゃるようですが、彼等が目的を達成しようとして、遣っていることにも注意を払ってください。 自分たちで出来る対策は、彼らの持ち上げた（最上段に持って来た）スレッドに反応せず、自分の好ましいと想うスレッドに書きこむことです。一行でも。そうすれば訪問者に与えるイメージも若干違ったものになるでしょう。 |
| ▼桃李さん： >異論、反論、書き込み喧嘩、十人十色いろいろあれど、 >希望のもてる掲示板をつづけるためのキャッチコピー >を募るのもおもしろいかも。 投文の賊は投獄すべし |
| 経過報告です。 |
| 書き込みについてなど所見もあればお願いします。 |
| 無抵抗主義者の私が皆さんの書込みを見て感じた事。 あくいの有る書込みにはいっさいレスを付けないこと、云うなれば無視と同じですが、糠に釘、豆腐に鎹ですから、書き込んだ本人が一番傷がつきます。 これは良識人の最大の抵抗そして相手に対しての制裁になるかも。そして其の方が此れでもか、此れでもかと書き込めば書き込むでしょう。でも相手にされなくては自分が傷付き、そう長続きはしないでしょう。 ちょっと残酷かも。 |
| 「バイト」という言葉があります。ネットへの書き込みで報酬を得ているライターが存在するとします。確認したわけではありませんから、本当は存在するとも存在しないとも言う権利はないのですが、たぶん存在するのだろうと想像されます。すると、シナリオを書くシナリオライターも存在すると考えるのが自然です。その方が合目的的、合理的ですから。そうであるのならば、優秀なシナリオライターは底の浅い、単純なシナリオは書かないでしょう。つっこみ一本槍、ぼけ一本槍の漫才に観客は笑わない。ボケとつっこみを巧妙に組み合わせる工夫をするのがシナリオライターの腕の見せ所。そのボケとつっこみのやりとりの白熱に場は引きずられていく。シナリオライターからみると目的の方向に場をリードしていく。 コイズミ劇場なるものは、改革派と抵抗勢力派の対立というボケとつっこみで国民の関心を引きつけて、そのなにやら政治目的を達成しようとする、それと同じ構成を感じ取るようでなりません。そのような作り方、一つの流行なのでしょうか。杞憂であればいいのですが。 そうであるとして、老人の知恵とはバイトと正面切って戦うことなのでしょうか。体力は明らかにあちらが上でしょう。気力体力では正面衝突では負ける。すなわち、正面切っての戦いは下策ということになります。 ではどうするか？ 包む。 バイトを包もう、老人党。 無視の圧力、無視のたしなめ。老人がぞろぞろ手をつないで無視をするのは気持ちのいい光景ではありませんが、個人個人の熟成した態度・見識で若気の至りを無視する、諭す。躾る。 これこそ、老人の若い世代への好ましい、相応しい態度といえるのではないでしょうか。 |
| 所見 無視すれば良いという意見を見掛けますが 賊の遣っていることは、この掲示板が 荒らされている掲示板であり、管理者がそれを放置しているのだ ということを閲覧者、投稿者に見せ付けることです。 書き込み内容はアラシしているということを「おおぴら」に 閲覧者、投稿者に分からせる為のものなのです。 目的が、この掲示板の閲覧者、投稿者を減らすことにあるのは、 言うまでもないことです。 この掲示板を「荒れ寺」にすることが目的なのです。 ですから、ただ無視はするだけというのは、 この掲示板の衰退に付合うということなります。 |
| 金になることなら何でもしてよいというが今の風潮ですネ。 若者が社会に参加するとき、昔の大人なら若者のことを考え、その仕事が本人の将来にいいか他人のことながら一緒に考えたものです。 オレオレ詐欺・迷惑電話セール・サラ金のビラ配り・みんな大人が考えて若者に僅かなカネで働かせるのです。世の中そんなものだと思い込んで成長する若者が大人になっていく、日本はどうなる。 |
| 署名 |
| 署名させて頂きます。 「悪貨は良貨を駆逐する」「庇を貸して母屋を取られる」「憎まれっ子世にはばかる」のは世の習いかもしれませんが、座して駆逐されるのを待つも癪なので、ついムキになってしまいますが、無視も含めて工夫も必要なようですね。 |
| 経過報告です。 お礼申し上げます。 |
| 明日までで、ひと区切りつけたいと思います。 ご署名と所見おねがいします。 |
| まだまだ受け付けております。 よろしくお願いします。 |
| これから、日本に身を寄せている難民の方々にお会いしてきます。 大学生さんと弁護士さんがこの方たちのために働いて、難民カフェが 開かれています。 で、ちょっと留守にしますので、署名と所見のみの書き込み以外は 警告して、後は無視してください。 それ以外の目的でこのスレッドに書き込んだ方は、あえて皮肉をもうし ますが、好意的協力者として老人党の趣旨に賛同した好意的参加者として 署名に参加したものと見なし、カウント、発表いたします。 |
| キャッチコピー 荒れ寺にしますか 極楽寺にしますか！ |
| キャッチコピー 強盗に自由を売って 不自由な老いを買いますか |
| スレッドが下がりすぎたので上げておきます。 賛同の方で、まだ署名が済んでない方はどうぞ。 それから署名が済んでいる方で、御暇な方はスレッドを上げる手伝いをしてください。書きこむ文言が浮かばなかったら、 上の二行をコピーして張りつけるだけで良いのです。宜しくお願い致します。 |
| スレッドが下がりすぎたので上げておきます。 賛同の方で、まだ署名が済んでない方はどうぞ。 パンドラです 暇では有りませんがやってみました。 |
| マア、いまの世の中で仕事見つけるのも大変だ。 折角ありついた仕事、他人に迷惑かけるとか、嫌がられるとか斟酌していたら オマンマの食い上げになるのかも知れんが、 小ささ悪事でも積み重ねると良心が麻痺して大それた悪事に足を踏み入れることになる 一歩踏みとどまることが大切だ。掲示板アラシなんて、惨めな仕事でっせ。 |
| 掲示板アラシて、なんか池波正太郎の剣客往来に出てくる道場荒らしに似ているネ。 悪大名に小遣いもらって町道場潰しにかかるなんて構図がそっくりだ。 秋山先生に退治お願いしたいぐらいだ。 |
| ▼役立たず隅の隠居さん： >掲示板アラシて、なんか池波正太郎の剣客往来に出てくる道場荒らしに似ているネ。 > 悪大名に小遣いもらって町道場潰しにかかるなんて構図がそっくりだ。 > 秋山先生に退治お願いしたいぐらいだ。 > ■ 私も秋山大先生の大フアンですが、確かにあの先生ならあっというまに片付けてくれるでしょうね。 ところで未だに信じられないのですが､本当にお金をもらって掲示板荒らしをする人、またそのためにお金を払う人がいるのでしょうか？ もし､存在するならばその人たちは道場破り以下の人だと思います。 道場破りは少なくとも自分の剣技を以って立ち向かい、自分の生命､身体を危険にさらすわけですから、構図は似ていても掲示板荒らしよりは余程身体を張っていますね。 つまり掲示板荒らしなどは身体を売る商売よりもっと下等だと言いたいのです。 |
| ぎみゆら＠スレッド主臨時一時代行（押しかけ）です。 恐縮ですが、このスレッドでは、署名と所見の表明のみにてお願い いたします。ご意見等は、別途「署名スレ関連スレッド」宛てへ。 このスレッドの趣旨を守るために、何卒よろしくお願いいたします。 |
| 所見の追加。 すでに桃李さんがご提案のことに近いかもしれませんが、当掲示板 への参加にあたって「約束」してほしいこと（三〜五ヵ条程度？）を、 どこか目立つところに明記する、というのはどうでしょうか。 その一案。 ●老人党の趣旨を理解したうえで、参加します。 ●この掲示板の健全な存続を尊重して、発言します。 ●個人攻撃や誹謗中傷の発言を、しないようにします。 |
| 署名します。 色々迷いましたが決断しました。 私の今の気持ちは２４５５４「議論目的でなく本当に・・・」スレッドに書きましたのでそちらをご覧下さい。 |
| スレッドが下がりすぎたので上げておきます。 賛同の方で、まだ署名が済んでない方はどうぞ。 それから署名が済んでいる方で、御暇な方はスレッドを上げる手伝いをしてください。書きこむ文言が浮かばなかったら、 上の二行をコピーして張りつけるだけで良いのです。宜しくお願い致します。 |
| 署名します。 ちょっとドキドキしています。 所見を書こうとしましたがうまくまとまらなくて、とりあえず署名だけにします。 |
| スレッドが下がりすぎたので上げておきます。 賛同の方で、まだ署名が済んでない方はどうぞ。 それから署名が済んでいる方で、御暇な方はスレッドを上げる手伝いをしてください。書きこむ文言が浮かばなかったら、 上の二行をコピーして張りつけるだけで良いのです。宜しくお願い致します。 |
| 署名します。 議論のための掲示板ではなく、この国を改革するために老人たちに何が出来るか考える掲示板にしたいものです。 |
| 難民カフェから戻りました。 引き続き、署名のスレッドを見守って頂きありがとうございます。 深くお礼申し上げます。 |
| 明日いっぱいで締め切る予定ですが、集約のお手伝いを してくださる方があれば、お願いします。 私はブレーンストーミング形式が好きなので、それでやってみます。 できるだけ、他の署名者の視点も取り入れてまとめたいので よろしければ、見てすぐ分かるように、題名に集約すると書いて 投稿をお願いします。 こちらも明日いっぱい、受け付けます。 それぞれ集約したものを合わせて、管理者さんに提示したいと思います。 |
| 歳をとれば、少しはメンタリティの質があがるはずだと思っていた。 が、 この国の人間がいかにダメなのかがよくわかった。 わざわざこんな宣言をせんと落ち着けないというのは、 小学生の学級会みたいである。 一人一人のメンタリティがしっかりしていれば 何の問題もないことではないか。 たとえば、 他のスレッドでもときどき見かけるが、 ちょっとした騒動がおきたら、すぐ管理人に削除依頼を出す姿勢は、 子供が「先生に言いつけてなんとかしてもらう」のと区別がつかない。 この署名もヒドい。 個人の立脚点があいまいなまま「群れる」という行為に集約されてゆく。 群れるという点、飛行機の名前を連ねて喜ぶ幼稚な発想など ・・・情緒の成熟度において件の破壊人（お遊び人）たちとなんら違いはない。 まぁ、このあたりが日本人の限界なのだろう。 |
| 【私たちは政治を監視して是正を促す集団である】ことを鮮明にすべきでないだろうか、それには明らかに偏った意見は、【（仮称）書き込み監視会】にて管理人に削除を求めよう。 監視会をどう作るか・偏った意見とは・等色々問題点が有りますが 【政治を監視して是正を促す集団】にそぐわない、1.明らかに組織的に悪意な書き込み 2.明らかに特定の政党に偏った意見 3.その他明らかに掲示板あらしと思われる書き込み 私は政党に属さない者ですが、いま民主党に応援してます、当然民主党だから良いという事ではありません。 政党に属す人の多くが「自分の利益」を考えているから、公平性を欠いているからです。こうした不公平な事例は沢山有ります、だから政党には属しません 政権党は必ず、汚濁します、長期政権もしかりです、新陳代謝が必要です 国民自身の政治に関心が少ない事、自立がないこと、もっと自分の意見を持ってもらいたいと思います、主権在民を忘れないで下さい。 いずれにしても安心で安全な将来に希望のある社会をせつに望む者であります。 |
| お知らせでした |
| スレッドを上げておきます。 |
| よいしょっと。 あと１日、このスレッドにがんばってもらいますね。 |
| スレッドを上げておきます |
| またまた、どっこいしょ。とあげておきます。 |
| 上げておきます |
| このスレッドは、7日の夜から初めて、ずいぶん長くなりましたが、 もうちょっとだけ、このままにします。よろしくお願いします。 |
| 上げておきます。 賛同されている方で、署名がまだの方はどうぞ。 |
| 上げておきます。 賛同されている方で、署名がまだの方はどうぞ。 |
| 上げておきます。 賛同されている方で、署名がまだの方はどうぞ。 署名はまだまだ受け付けております。 |
| 署名します。 ただし、きちんと意見を載せる方について右より左よりは関係ないと思います。 自分の意見と違う人を汚い言葉でねじ伏せる、日本人がディベート下手という 事をとても感じますね。 ４日間留守にしているうちに、ものすごい量がたまっていて読むのが大変で した。 |
| 戦争中、子供だったころのに♯パーマネントに火がついて見る見るうちにハゲ頭＃ とパーマネントの若い女をからかったことを憶えている。 当時の政府軍部は電力節約のため、女性の電髪（パーマネント）を禁止していたのだ、 街に国防婦人会のババアがハサミを持ち待ち受けしていてパーマネントの女性を見つけると無理矢理に髪を刈った。子供には♯パーマネントに火がついて見る見るうちにハゲ頭＃唄わせ、イヤがらせをさせたのだ。 異を唱えるものたちの意見を封殺しょうという者は、子供を使って言論の自由を抑圧することを考える。 いまこの掲示板への攻撃はその頃のことを思い出す。 |
| これから、所用で午後一杯留守にしますので スレッド上げ宜しくお願い致します。 |
| ネットの広場でもある程度党派性を帯びることは避けられない。 その広場の色合いが自分の好みに合わなければ、参加しないで 立ち去ればよい。広場はいくらでもある。 |
| パンドラさんに代わってスレッドを上げます。 どっこいしょ・・ |
| ▼桃李さん： >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 >もっとたくさんの人生経験豊富で、見識豊かな方々の所見と署名を待ってみます。 署名します。 さらに提案があります。その投稿を無視し、拒否することは一つの方法でしょう。あたりまえのこととして署名します。ただし、恣意的に「悪意」「アラシ」と規定する愚を避けるために、老人党は大枠のコンセプトを設けた上で、そのコンセプトに合致しているか反しているかを、管理人が判断することが必要と思います。 ●老人党はそのコンセプトをＨＰに明示すべきです。それに反する投稿の自粛を謳い、管理人は、そのような投稿が繰り返された場合、イエローカードを出し、警告を行う。それでも反復投稿を行う場合はレッドカードを出し、退場させることが出来る。 ●掲示板を荒らしたり、中傷したりの言動を日常的に行うグループの構成員、またはその支持者の投稿は、管理人の判断で削除・退場させることが出来る。 ●上記の行為を反省し、しかるべき謝罪・訂正をした者は、管理人の判断で、その者を復権させることが出来る。 公開の掲示板なればこそ、このような「しばり」は必要である。上記ルールの適用は、実情に応じて行う。乱用を避け、老人党員の自主性に信頼を置くのが基本であることは論を待たない。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >▼桃李さん： >>人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 >>もっとたくさんの人生経験豊富で、見識豊かな方々の所見と署名を待ってみます。 > >署名します。 > >さらに提案があります。その投稿を無視し、拒否することは一つの方法でしょう。あたりまえのこととして署名します。ただし、恣意的に「悪意」「アラシ」と規定する愚を避けるために、老人党は大枠のコンセプトを設けた上で、そのコンセプトに合致しているか反しているかを、管理人が判断することが必要と思います。 > >●老人党はそのコンセプトをＨＰに明示すべきです。それに反する投稿の自粛を謳い、管理人は、そのような投稿が繰り返された場合、イエローカードを出し、警告を行う。それでも反復投稿を行う場合はレッドカードを出し、退場させることが出来る。 >●掲示板を荒らしたり、中傷したりの言動を日常的に行うグループの構成員、またはその支持者の投稿は、管理人の判断で削除・退場させることが出来る。 >●上記の行為を反省し、しかるべき謝罪・訂正をした者は、管理人の判断で、その者を復権させることが出来る。 > >公開の掲示板なればこそ、このような「しばり」は必要である。上記ルールの適用は、実情に応じて行う。乱用を避け、老人党員の自主性に信頼を置くのが基本であることは論を待たない。 ウミがしばしば荒れるのはバイトの荒らしに対してということがよく分かりました。↑提案を支持します。 |
| よっこらしょ、と おお、まだまだ軽い。 これがもっと重くなるといいですなぁ。 |
| >▼バイトに負けるな老人党さん： >よっこらしょ、と。おお、まだまだ軽い。これがもっと重くなるといいですなぁ。 ▼桃李さん▼一次代理人さん 重すぎます。２を作られてはいかがでしょうか？ |
| 集計スレがあるから２スレ目は必要ないかと。 （私の分は賛同にカウントしないでくださいね。賛同しないし、集計終わってますし） |
| ▼桃李さん： >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 >善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 この程度ならルールというより社会常識です。さし当たって この程度でもずいぶん効き目があるみたいですね。 |
| ▼加茂井77さん： >▼桃李さん： >>人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >>対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >>以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 > >>善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 > > この程度ならルールというより社会常識です。さし当たって >この程度でもずいぶん効き目があるみたいですね。 ずいぶん効き目がありますね。 賊どもがウヨク・ネタを放り出して、 食らい付いて来ました（大笑いでした）。 役立たず隅の隠居さんがいう、この言葉通りに出来ないのが 「サイト潰し請負い人足」の哀しいところでしょう（笑）。 > その広場の色合いが自分の好みに合わなければ、参加しないで > 立ち去ればよい。広場はいくらでもある。 |
| 今夜いっぱい、このままにします。 申し訳ありません。夜の十二時で、とりあえず 終了します。 よろしくお願いいたします。スレッドが重くなりました。 どうしてこのままにしているかというと、このスレッドの 重さが、そのまま、皆様の意見の重みだと思うからです。 じっくり時間をかけて考えて欲しいことだ。と言うこともあります。 こう長くなると、全文を読んで、入ってくる横やりか、よく読まないで 入ってくる横やりかも、趣旨と違う書き込みをする方の文面から はっきりと分かります。 |
| 署名いたします。 今年の春頃から、老人党の掲示板を覗かせて戴いています。 軽妙な言葉のやり取りやメディアに載らないニュースなどを教えて戴いて楽しんでいました。 でも最近の掲示板は読んだ後で、イライラしたり溜め息が出ます。 どうしてこんな事になったのでしょう？！ 源蔵さんのＨＰと、はんせんフラッグのＨＰも覗いてみました。はんせんフラッグのＨＰの最後の方は、源蔵さんのＨＰのメンバーで埋まっていました。 源蔵さんのＨＰのメンバーの方で、真面目に議論をしたいだけだとおっしゃる方がいらっしゃいますが、老人党のＨＰを健全にする為お願いしたい事があります。 ＊お仲間のＨＰで老人党や老人党ＨＰのメンバーの悪口雑言を言わない。 ＊意見の後にすぐお仲間？が議論相手に茶々を入れたり、あなたの発言を持ち上げたりという、無意味で、議論相手にストレスを与え議論に集中できなくなる事を意図するような投稿に対して、注意を与えてください。（できれば自浄作用を望んでいます） 以上です。お気を悪くされたらごめんなさい。 掲示板に投稿するのは生まれて初めてで、躊躇していましたが、今日が締め切りという事なので、勇気を出して投稿しました。（少し前に送信？したのですが届かなかったみたいなので、再度投稿しました。ダブりましたらごめんなさい。） また、以前のような楽しい掲示板になる事を祈っています。 慣れないもので、もし失礼がありましたら、お許しください。 |
| ▼その内老人党さん： >署名いたします。 > >今年の春頃から、老人党の掲示板を覗かせて戴いています。 >軽妙な言葉のやり取りやメディアに載らないニュースなどを教えて戴いて楽しんでいました。 > >でも最近の掲示板は読んだ後で、イライラしたり溜め息が出ます。 >どうしてこんな事になったのでしょう？！ > >源蔵さんのＨＰと、はんせんフラッグのＨＰも覗いてみました。はんせんフラッグのＨＰの最後の方は、源蔵さんのＨＰのメンバーで埋まっていました。 > >源蔵さんのＨＰのメンバーの方で、真面目に議論をしたいだけだとおっしゃる方がいらっしゃいますが、老人党のＨＰを健全にする為お願いしたい事があります。 > >＊お仲間のＨＰで老人党や老人党ＨＰのメンバーの悪口雑言を言わない。 >＊意見の後にすぐお仲間？が議論相手に茶々を入れたり、あなたの発言を持ち上げたりという、無意味で、議論相手にストレスを与え議論に集中できなくなる事を意図するような投稿に対して、注意を与えてください。（できれば自浄作用を望んでいます） > >以上です。お気を悪くされたらごめんなさい。 > >掲示板に投稿するのは生まれて初めてで、躊躇していましたが、今日が締め切りという事なので、勇気を出して投稿しました。（少し前に送信？したのですが届かなかったみたいなので、再度投稿しました。ダブりましたらごめんなさい。） > >また、以前のような楽しい掲示板になる事を祈っています。 >慣れないもので、もし失礼がありましたら、お許しください。 ■ はじめまして 初投稿との事ですが､ご立派な内容で共感を覚えますので敢えて全文引用させていただきます。 私は貴兄より一寸早い一月頃からＲＯＭ中心にこの掲示板に参加しています。 ご指摘のように最近、内容のない誹謗中傷をメインとする投稿が増加しておりました。 しかし、このスレッド立ち上げ以降、目立って他人を揶揄・中傷するだけの下劣な投稿が減少していると実感しています。 どなたか仰っていたように､一刻も早く本掲示板の趣旨のもと、現実政治･社会の問題点、政策課題等について活発で建設的な意見交換が主となるような掲示板の復活に微力ながら尽くしたいと念じているところです。 貴兄も今後どんどん意見をお寄せいただければこの掲示板の健全な発展に大いに役立つのではと考えます。 |
| 所見の追加です。 既に何人かの方からご指摘がありますが、スレッドを立てた人の、 スレッド管理、スレッド運営に関する責任と権限について、 もう少し工夫とルール化があってもいいように思います。 |
| よっこらしょ と 上げる度に、署名がふえると張り合いがあります |
| 今集計を始めています。 よろしくお願いします。 |
| 署名環境を守るために、よろしくお願いいたします。 この長いスレッドをこのまま見守ってくださって、 お礼申し上げます。 |
| 報告まで |
| スレッドが下がりすぎたので上げておきます。 賛同の方で、まだ署名が済んでない方はどうぞ。 |
| 署名します。 桃李さん、ご苦労様です。きみゆらさんもよろしくお願いします。 この掲示板がこのままでは、いろんな意味で心配です。 ウミサチヒコさんも、めげないで !! |
| 署名しようとしている皆さんへ 老人や病人など社会的な弱者が身を寄せ合い、語り合っている、この掲示板に軍旗や戦艦に乗り、闖入してきた６０年前の亡霊を追い払え、和やかな版を取り戻すため、署名しましょう。 １、スレッドの右上の返信をクリックする。 ２、投稿の画面が表れる。投稿者名（ハンドル名でも）を入力し、内容欄に、署名や所見 を書き込む。 ３、パスワードを入れる（左下）、右下送信をクリックする。 |
| >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 > >善意の掲示板利用者を守るためにルールを使いましょう。 同感です。署名します。 ネチケットはインターネットの命です。 ネチケットを破ることはインターネットの自殺行為です。 インターネットは世界中の有形無形の人たちの献身的な努力 によって形成され、維持されて来ております。 ネチケットを守ってインターネットを皆で発展させましょう。 インターネットは全人類を結ぶ神経のようなものだと思いま す。有史以来のこの素晴らしいツールを大事にしましょう。 |
| 趣旨に賛同し署名します |
| 後、少しですね。あげときます。 |
| 最近パソコンの調子が悪くて久々戻って来たら大変な事になっていたので吃驚しました。荒れてますねー・・・新規の荒らしも含めてかっての厳しさの中にもユーモアや和みがあって大好きな老人党が無くなっていました。その中で桃李さんの必死の思いが伝わって救われました。勿論署名します。 但し 仲良しグループにはなっては欲しくないですね。批判 反論そして時には激論も交わす、その中から老人党としての確固たるポリシーを築いていかなくてはならないと思います。私自身、老人党が何を目指しどんな活動を標榜されているのか疑問に思った時もありました。 批判のための批判 反対のための攻撃的な投稿が散見され眉をひそめたことも事実です。どうか私のような一老人でも参画出来るような具体的な提言がありますよう よろしくお願いいたします。 |
| 残り時間、1時間38分です。 |
| 桃李 様 今晩は 分刻みのご努力に敬意を表しますと共に、心より感謝致します。 署名締め切りまで、残り時間、1時間23分と成りました。 |
| とりあえず、署名終了まであと58分 |
| まだ受け付けます。 |
| 文は中身。 喜怒哀楽あっていい。考えさせ、一石を投じよう。 的を絞る。突っ込もう。連想しよう。おもしろく書いてみよう。 まじめに書いてみよう。少し怒ってみよう。 なんでもいいけど、ここがつぶれたらいいと言う気持ちの書き込み だけは、ごめんです。 |
| ▼桃李さん： >文は中身。 > >喜怒哀楽あっていい。考えさせ、一石を投じよう。 > >的を絞る。突っ込もう。連想しよう。おもしろく書いてみよう。 >まじめに書いてみよう。少し怒ってみよう。 > >なんでもいいけど、ここがつぶれたらいいと言う気持ちの書き込み >だけは、ごめんです。 桃李さん こんばんは 日付変更線を超えましたが、しばしのおつきあいをば。 お疲れのでないようにポチポチ（ゴメンなさいぼちぼちいきましょう。） とか何とか言っちゃってスレッドを落とすヤカラガ右往左往していますので、皆さんお時間の許す限り、所見追加をしましょう。 この場をお借りしまして・・・ ウミサチヒコさんとは大阪オフ会でご一緒しました。それはそれはエライ（大阪弁で大変な、凄いという意味です）イメージ通りのお人でした。過去ログでも明らかな通りです。 私の好きな「演歌の大家・遠藤実（よりオトコ前）」にチョイ似てて、一見作家風そのものでした。ホンマにイメージ通りのお人でした。いやホンマ。その時にご一緒の石頭の息子さん、大里さん、船橋康正さん、スリースターズさんと語りあった「ひと時の大阪の夜が」昨日のようによみがえります。 最初の私は、集まった皆さんから一歩引きました。イメージ通りの皆さんの饒舌ぶりが楽しかったからです。（今日の私の役目は皆さんのお話しを聞く事に専念しようと決めていたからでもあります。）しかし、いつの間にか私も好きな方ですので、チッチャカメッチャカ言いましたが。・・・ 難しい話は、皆さんにお任せすることが一番だとその場で改めて確認した次第です。 従って、ウミさんに言いたいのは、あなたなら、誰にも負けないだけの含蓄は万人が認めるところです。あの場所に集まった人もきっとそう思っていると思います。 だから、あえてこの間発言しませんでした。あなたに任せておけば「ダイジョウヴィ」なんです。だから、賢明なあなたなら、この掲示板を最後まで守るお人です。それが護憲論者なんです。 だから、あえて言わせてください。（私の現役のころの新任部長のあいさつから。） 固有名詞をあえて出しますが。（実際かどうかはさておき） 味の素の会社で： 販売増進のためにどうすべきかを全社員に問うたところ、ある社員が 「入れ物の出口の穴を多くしたら」・・・という話が有名ですね。 サッポロビールの面接試験で： ある青年が面接の場で、居並ぶ試験官（社長、専務、常務・・・）の質問に一言も答えようとしません。試験官が怒って、もういい部屋を出て行けと言ったとたん、青年はやおら立ち上がって「大声で」・・【オトコは黙ってサッポロビール！！】と机を叩いて言ったそうです。 青年が「即・採用」となったことは申すまでもありません。 丁度、そのころ巷では「高倉健さんのコマーシャル」が流れていました。 今、この国はメチャクチャです。大里さんが引用されています。「黙る事は卑怯である。」を今一度かみしめたい。 みなさんご自愛を さようなら。 |
| 昔神童・今人道様 突然のレスお許しください。 パンドラと申します。 4月頃よりこの掲示板を見続けて参りました。 昔神童今人道様の書きこみはユーモアｰのある読みやすい発言で何時も楽しませて 頂いておりました。 色んな考えの方がいらっしゃるとは思いますし、議論を戦わせることは新しい気付きや、発見にもなると思いますが、この掲示板が荒れて、なくなったり、一部の方 しか投稿されなくなったりするのは避けたいと思います。 とは言っても、殆ど、見るだけに徹底している私ですが。 これからも、宜しくお願い致します。 所見ではありませんが、取り合えず感想まで。 |
| ▼パンドラさん： >昔神童・今人道様 >突然のレスお許しください。 >パンドラと申します。 パンドラさん こんばんは。 お許しなんてめっそうもありません。 こちらこそ、さっそくの心温まるご感想を頂戴し、この上ない喜びでございます。 私が先（２５００３）に、味の素の会社の「社員発案」の件と、サッポロビールの面接試験での話を載せたのは一見、何の関わりもありませんが、只今、桃季さんを中心に集約作業をしていただく上で、ご参考になればと思ったからです。 すなわち、会社の業績を上げるためには全社員の前向きの団結とやる気が最重要です。一部の管理者だけでは奇抜なことは絶対に浮かびあがり様がありません。 翻って今日の「本掲示板の在り方問題」を考えた時、参加されている「心有る党員」の前向きの意見なのか、ゆわゆる「アラシ」を目的の投稿なのかは、個人個人の判断に任せる。後者の場合は党員のアウンの呼吸で徹底無視する。会社の業績を上げるのに、なぜ後ろ向きの案が採用されましょうか。このへんが老人党を立ち上げてくださったなださんの主旨ではなかったのか。 又、以前にも述べましたが、「わが国民性」の「付和雷同」を絶対に克服しなければなりません。一時の現象、物事の一部分だけを捕えての「結論」は絶対に止めねばなりません。 なださんも述べられていましたが、すべての投稿を相手にせず、自分の考えに符合する投稿に的を絞るのがチャットの原点ではないでしょうか。 解かりきったことを言いましたが、少し気になっていましたので、この場をお借りして私の言わんとするスタンスを補足してみました。 今後ともどうぞ宜しくお願いいたします。 ありがとうございました。 さようなら。 |
| 所見の追加。（自コメント【24689】への自分レスです） > ●老人党の趣旨を理解したうえで、参加します。 これをルール化するためには、トップページにより明快な「趣旨」を 記さなければならない。むむむ。やっぱり管理人さんにプレッシャー かけてることになっちゃうのかなあ。 ＊残り30分きりました。カウントダウンでもしますか？ |
| カウントダウンやりましょうか。 |
| ▼桃李さん： >カウントダウンやりましょうか。 カウントダウンなんてテレる。（若者だけでやってくれ。） |
| >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 この内容について支持し、署名します。 |
| なかさま、ありがとうございました。 |
| とにかく、お疲れさまでした。 まだちょっと早いかもしれないけど、 ひとまず、ご参加のみなさんと桃李さんに拍手です！ |
| 管理者さま、みなさま、ぎみゆらさま、深くお礼申し上げます。 |
| パンドラです 桃李様 そして、この掲示板を見守っていらっしゃる皆様、お疲れ様でした。 夕方近くに帰宅してその後、色々やる事が重なり夜半過ぎに掲示板を開きました。 署名をしてから、色々なことに気を付けながら掲示板を見ておりますと 今まで、唯見ていただけでは分からなかったものが見えてきました。 それが何なのか頭の中で整理してから、レスさせて頂きます |
| 10月7日22時43分より始めました 悪意の書き込み拒否署名は、終了いたしました。 署名、所見をありがとうございました。 また、管理人さまはじめ、見守ってくださった方々にも 深くお礼申し上げます。 集計を始めておりますので、しばらくお待ちくださいませ。 以後、署名に関する書き込みは、署名集計スレッド、署名関連スレッド にてお願いします。 本当にありがとうございました。 私の集計は今、原稿用紙7枚目です。 |
| お疲れ様でした！！ |
| ▼桃李さん： （随分と危機感を抱き、毅然と働き、同志の心情を束ねた處、ま、可としよう。 欲を言えば、管理者側が音頭を取って呉れていたらベターだったと思うね。） >人をバカにしたり、挑発する言葉で、掲示板の雰囲気を壊し >対話の流れを崩す。そういう書き込みに抗議するとともに >以後、そのような書き込みについて、私はレスをつけません。 か。 人間誰でも多少の誤謬や至らぬ点があるのに、オノレが絶対無謬人だってノボセない ことを忘れなきゃ良いのだと思う。これ、ルール以前の心得だね。オレもハンセーしよう。 昨夜別スレで「オレはオレ流でやる」とオレは宣言した。つまり、原則今まで通りの自然体。 全ては抗議から始まる。大いに結構、アタリマエだ。但し、それ以降のレス付けはオレの 場合情況にによりけりだね。そうしないと、異議無しなのか、ふてくされてダンマリなのか、 或いは余りにも図星を衝かれてギャフンしちゃったのか判別付かないもんね。 是非、互恵平等つまり彼我の別なくこのコトが運ばれるよう望んで止まぬ。 |
| ▼ニッチモサッチモさん： ▼桃李さん： >（随分と危機感を抱き、毅然と働き、同志の心情を束ねた處、ま、可としよう。 >欲を言えば、管理者側が音頭を取って呉れていたらベターだったと思うね。） > >人間誰でも多少の誤謬や至らぬ点があるのに、オノレが絶対無謬人だってノボセないことを忘れなきゃ良いのだと思う。これ、ルール以前の心得だね。オレもハンセーしよう。昨夜別スレで「オレはオレ流でやる」とオレは宣言した。つまり、原則今まで通りの自然体。 私もそうです。 > >全ては抗議から始まる。大いに結構、アタリマエだ。但し、それ以降のレス付けはオレの場合情況にによりけりだね。そうしないと、異議無しなのか、ふてくされてダンマリなのか、或いは余りにも図星を衝かれてギャフンしちゃったのか判別付かないもんね。 >是非、互恵平等つまり彼我の別なくこのコトが運ばれるよう望んで止まぬ。 みんなそうでないでしょうか？ 議題には「これでもか？」といった風に、 抗議相手の名前など呼び捨てて書くことがありますが、 直接レス相手の方を私から貶したり、 馬鹿にしたりしたことはないと思います。 レスを期待している以上、期待していない答えが返って来たら腹も立つ。 そこに持ってきて馬鹿扱い、喧嘩を売る様な口調でレスが来たら、 レスもあったもんじゃない。私はこんな人のレスは最初から、 相手にしないようにしています。 |
| ▼ふくちゃんさん： >みんなそうでないでしょうか？ >議題には「これでもか？」といった風に、 >抗議相手の名前など呼び捨てて書くことがありますが、 >直接レス相手の方を私から貶したり、 >馬鹿にしたりしたことはないと思います。 >レスを期待している以上、期待していない答えが返って来たら腹も立つ。 >そこに持ってきて馬鹿扱い、喧嘩を売る様な口調でレスが来たら、 >レスもあったもんじゃない。私はこんな人のレスは最初から、 >相手にしないようにしています。 署名していない方に相手を小馬鹿にするのが多いですね、突っ込まれるのが嫌なのか単に荒らしに来ているのか。 それにしても老人党へ来ながら件の方々は登録をしたのだろうかと思います、もともと 政権交代が主旨の党であった訳ですから、社会問題の炙り出し・どう社会を良くして行くかの議論は歓迎ですがそれが詭弁を弄しての自民党式答弁で行なってしまっては全く意味がありません。 |
| 確認です。署名と所見のスレッドなので、カウントしますね。 |
| 遅刻投稿でもいいのであれば、OKだよ。ご苦労さん。 |
| ありがとうございました。 |