Ｐａｇｅ 1858 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼北朝鮮は拉致犯の赤軍派より拉致被害者を返せ！４ 紅遊詞 04/11/13(土) 1:56 ┣このことは御存知ですよね。 紅遊詞 04/11/13(土) 2:26 ┃ ┗多くの人が拉致を知ったが・・・・。 紅遊詞 04/11/13(土) 12:21 ┃ ┗北朝鮮の現実１ 紅遊詞 04/11/13(土) 23:43 ┣はじめまして。 英 04/11/14(日) 0:17 ┃ ┗開けていただいてありがとうございます。 紅遊詞 04/11/14(日) 1:45 ┃ ┗私の方からもありがとうございます。 英 04/11/14(日) 21:49 ┃ ┗そうなんですよね。 紅遊詞 04/11/14(日) 22:35 ┣Re(1):北朝鮮は拉致犯の赤軍派より拉致被害者を返せ！４ HMS 04/11/14(日) 21:06 ┃ ┗Re(2):北朝鮮は拉致犯の赤軍派より拉致被害者を返せ！４ 紅遊詞 04/11/14(日) 22:41 ┃ ┗どうしたら良いか解らない事。 紅遊詞 04/11/14(日) 23:56 ┃ ┗難しい言葉等解りません。 紅遊詞 04/11/15(月) 14:49 ┃ ┗日本国民は何を考えていますか。 紅遊詞 04/11/15(月) 17:00 ┃ ┗日常でしょうね tomyk 04/11/15(月) 18:53 ┃ ┗Re(1):日常でしょうね 数理梵哲 04/11/15(月) 18:59 ┃ ┣Re(2):間違えました。 数理梵哲 04/11/15(月) 19:15 ┃ ┗Re(2):日常でしょうね tomyk 04/11/15(月) 19:19 ┃ ┣Re(3):日常でしょうね 数理梵哲 04/11/15(月) 20:30 ┃ ┗北はミサイルを直に発射できる・・・・。 紅遊詞 04/11/15(月) 20:42 ┃ ┗余りいいたくない考えですが tomyk 04/11/15(月) 22:43 ┃ ┣95年に何かが在ったのを御存知ですか？ 紅遊詞 04/11/16(火) 0:00 ┃ ┃ ┣そして今、ついに沖縄に「F-15E」が来た。 紅遊詞 04/11/16(火) 2:20 ┃ ┃ ┣９５年では無く９７年でした。申し訳ない。 紅遊詞 04/11/16(火) 10:39 ┃ ┃ ┃ ┗拉致など無いと言っていた人達。 紅遊詞 04/11/16(火) 16:11 ┃ ┃ ┗他国に安全を保障させる悲しさ tomyk 04/11/16(火) 20:40 ┃ ┃ ┗Re(1):他国に安全を保障させる悲しさ 紅遊詞 04/11/17(水) 0:52 ┃ ┃ ┗Re(2):他国に安全を保障させる悲しさ tomyk 04/11/17(水) 5:56 ┃ ┗Re(1):余りいいたくない考えですが 九州渡辺 04/11/16(火) 19:13 ┃ ┗Re(2):余りいいたくない考えですが 紅遊詞 04/11/16(火) 19:33 ┗私の本当の意見とは違いますけど あくまの査問官 04/11/16(火) 21:49 ┗Re(1):私の本当の意見とは違いますけど 紅遊詞 04/11/16(火) 22:36 ┣一体北朝鮮に幾ら金がかかるのか？ 紅遊詞 04/11/16(火) 23:07 ┃ ┗チョッとずつ崩壊して行っているが・・・。 紅遊詞 04/11/17(水) 3:32 ┃ ┗すっかり言い尽くされた古いセリフだが・・・。 紅遊詞 04/11/17(水) 23:24 ┗Re(2):私の本当の意見とは違いますけど 九州渡辺 04/11/17(水) 0:21 ┗Re(3):私の本当の意見とは違いますけど 紅遊詞 04/11/18(木) 3:14 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 北朝鮮は拉致犯の赤軍派より拉致被害者を返せ！４ ■名前 ： 紅遊詞 ■日付 ： 04/11/13(土) 1:56 -------------------------------------------------------------------------
| ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 魚本公博（旧姓・安部）被疑者は、かつて「赤軍派」の活動家でしたが、同グループのメンバーらと共に、昭和４５年３月３１日、日航機「よど号」をハイジャックして朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に逃亡しました。 その後、魚本被疑者は他のメンバー達と共謀の上、昭和５８年７月、英語留学のためロンドン市内に滞在していた有本恵子さん（当時２３歳）を「マーケットリサーチのアルバイトを紹介する」などと騙して北朝鮮国内に連れ込んだことが発覚。警視庁は「結婚誘拐」の容疑で逮捕状の発付を得て、同人を国際手配しました。 警視庁では、有本恵子さんの失踪事案のほか、北海道出身の石岡亨さん（当時２２歳）と、熊本県出身の松木薫さん（当時２６歳）が昭和５５年５月、スペインのマドリード市内から失踪した事案についても、「よど号」グループのメンバーが関与したと判断し、現在、「欧州失踪日本人拉致容疑事件」特別捜査本部を設置し、鋭意、捜査中です。 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/rati/ratigian.htm ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ テロリストを絶対に許さない！ |
| ２００３年11月29日、テレビ朝日系で放映された「朝まで生テレビ！」。 今回のテーマは 「激論！これでいいのか日本！〜歴史認識・北朝鮮・安全保障〜」でした。 そしてその円グラフが異常な数値を円グラフの幅に載せられて放映されていたのを御存知でしょうか？ たかだか3.2％が何故か60度以上の角度で表示されています。そんな円グラフがあるのでしょうか！？ http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始 【カイロ１０日時事】イラクの首都バグダッドで１０日、テロを非難する大規模なデモが行われた。政治組織や宗教勢力が中心となって動員した約２万人が参加し、「テロリズムにノー。復興にイエス」「『抵抗運動』は単なる妨害行為だ」などと書かれた横断幕を掲げ、通りを練り歩いた。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝−−終 ↑のニュースの映像の配信がテレビ朝日では２万人の反米デモとして伝えられたのは余りにも有名なので御存知ですよね。 http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000203.html マスコミが伝えない昨年最悪の海難大惨事のことをご存知でしょうか？ http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/07/12/097210&topic=75 ３年前の「えひめ丸事故」の時にあれほど騒いだマスコミが信じられないほどこの自己ではスルーしました。 http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20030831000142 こう言った環境の中に私達は置かれています。 |
| 多くの人が拉致を知ったが余りに謎が多い北朝鮮拉致について、複雑に絡んだ糸を一つ一つ解く様に紐解いて行こう。 [NEVER]というサイトで「北朝鮮は何故、日本人を拉致したのでしょうか？」と言う質問に複数の人が自分の考えをカキコミしています。 一般的な人達の意見の一つとして紹介しておきます、が本当の所はどうかと言う事は私は自分の手元に持っている資料を提示してそれを読んだ人、それぞれに判断して貰おうと思っています。しかし、その資料が１年以上前に集めた物が多いので多くは既に無くなっています。残っていた物と最近調べたものを提示するので、諸事情が更に進んでいる事や変更されている事を御了承ください。 http://plus.naver.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=606&docid=15783#answer ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ●その１============= 「覚醒剤について」 民主党の前原議員は「その代わりとして現在、北朝鮮の外貨 ... 奄美大島沖で海上保安庁の巡視船と銃撃戦になった工作船の目的は「ドラッグ（ 覚醒剤）だ」と ... ことを自衛隊に知らせてきたのはアメリカでした ... 」といってます。 解りやすく解説しているのでそのページを貼ります。 http://www.maehara21.com/kiji/kiji2.html ポストの記事で北朝鮮の日本対策に「覚醒剤」で日本を汚染せよと命令されていると書かれています。 02・１１月の記事です。 http://www.weeklypost.com/jp/021115jp/news/news_2.html 北朝鮮は国家の政策として「アヘンを栽培」している。 http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/PECTORAGI_5.htm 北朝鮮による麻薬密輸関連記事 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/news/news5.html |
| 鈴木宗雄のアフリカ援助の利権をめぐっての争奪戦について「週間ポスト」ではこの様に語っている。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始 アフリカ援助に目をつけたのは鈴木氏ばかりではない。 本誌は昨年７月に設立された≪コンゴ商社≫の存在をつかんだ。 ダイヤモンドや銅、コバルトなどコンゴで産出する鉱物資源などの輸出入を目的にしている。役員欄にはムルアカ氏の名前はないが、コンゴとの貿易はムルアカ氏が代表を務める通商代表機関が独占することになっており、関係があることは間違いない。 この≪コンゴ商社≫は現在、登記上の本社に事務所がなく、ペーパーカンパニーの疑いが強い。しかも、社長は鈴木氏と親密な元首相の後援者として知られる人物だった。 自民党外交族の幹部は、宗男疑惑の背後には、自民党内の援助利権争奪戦が複雑に絡んでいると打ち明ける。 「日本の援助の中心はアジア諸国だが、すでに中国は橋本派、インドネシアは山崎派などがおさえており、鈴木の介入する余地はなかった。そこで、彼は未開拓だったアフリカに目をつけた。だが、日本のアフリカ向け援助が巨額になるにつれて、自民党各派が食い込もうと動き出した。コンゴからも、ムルアカ氏とパイプがあったモブツ政権が倒れると、反対派の大使が派遣され、日本の政治家に新たなルートをつくろうとした。鈴木やムルアカが新任大使への外交官ＩＤカード発給を妨害したのも利権を失うことを警戒したからだ。そのため、鈴木は派閥領袖クラスの大物議員にアフリカ利権の分配をもちかけ、後ろ盾にした」 http://www.weeklypost.com/jp/020329jp/news/news_5.html ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ そして同じ様な利権が北朝鮮援助でも在るのである。詳しくは「北朝鮮利権の真相」を読んで欲しい。（と言ってもベストセラーが故、本屋で手に入れるのは難しい。多分取り寄せになると思うが・・・。ラッキーだとある場合がある。） http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796634029/250-7299814-8468248 さて、利権を吸い取られた援助の残りは餓えで苦しむ人々の口に入ったかと言うとそれは違うのである。 |
| ▼紅遊詞さん： 以前から時折ＲＯＭしておりましたが… 紅遊詞さんは興味深いソースを提示されますね。 政治や時事問題はニュース見ているだけでは誤った方向へミスリードされる事を改めて認識させられます。 なかなか、世の中には裏表が多いですね。 この様な事が広く知れ渡ると、国民の政治に対する働きかけも、違った角度になると思います。 |
| 多分、殆どの方は拉致問題と書くとここでは開かれないでいるのかなぁと思っています。 ROMして頂いた事がとても嬉しいです。 ２年前の５人が北朝鮮から帰ってきてから、「一端返せ論」が毎日新聞を中心にネットでも大手を振るい始めました。 私は単純に北朝鮮に帰ったら、あの強制収容所に入れられたり、そこまでは無いにしても前の米支援を引き出す為に利用された日本人妻の様な役割をさせられたり、また、ドラマになった「寺越さん」の様な事になるのではないかと心配しました。 http://www.sanspo.com/geino/top/gt200408/gt2004082204.html その時に沢山の人が二つの意見の中で揺れて自分達の意見や考えを模索し始めました。 バトルと言うよりも４分の１くらいの人は質問だったのです。左翼・リベラリスト・平和・反核を良しとしながらも、現実とのギャップを意識し始めていたのです。 私達も何もかもが解っている訳では無かったのです。極一部の詳しい人のカキコミを読んだり、リンクされた所を読んだりとその人達の質問に出来る範囲でお互いに勉強して解る範囲で答えて行きました。 そしてまるでゆで卵に皹が入って細かく割れて、一つ一つが剥がれる様にその人達はゆっくりと現実を見つめ直して行きました。 北朝鮮の人権を大きく扱う人も居ますし、拉致被害者を取り返すことをメインに置いている人たちもいます。 人それぞれです。それで良いと思います。 勿論罵声を浴びせ合う人達もいます。もうお気づきだと思いますが、総連が大きく関わっています。 土台人と言う言葉も在ります。 そして正に国際テロリスト赤軍派と地下鉄サリンテロのオウム、そして新聞にも載っている「平和団体」・そしてピースボート等の平和団体・そして拉致の実行犯である北朝鮮の赤軍派が繋がっています。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000272-kyodo-soci http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200410230000/ http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto23.htm そして、「地上の楽園」を信じて日本から北朝鮮へ行った人達が大勢居ます。 http://www.niigata-nippo.co.jp/cgi-bin1/sptopic/index.cgi?n=23&h=2&k=2 ある脱北者が「強制収容所」に日本人が居た事を証言しています。沢山殴られていたそうです。 「反核」団体はどうして北朝鮮の核を問題にしないのでしょう。 「人権」団体はどうして北朝鮮の人権を問題にしないのでしょう。 ちゃんと気づく人は気づくと信じてこれからもカキコミ続け様と思います。 よろしくお願いします。 |
| ▼紅遊詞さん： 声を出す事は大事だと思います。 声を届ける事も大事だと思います。 色々な声を聞いてみる事も大事だと思います。 紅遊詞さんの届けてくれた声は、色々と参考になる事が多いと思いますし大事な物だと思います。 政治や時事問題においては、色々な情報に耳を傾けてみないと、本当の姿が見えませんね。 ましてや掲示板などで語ろうと思うと、柔軟に情報に耳を傾けて判断する事が必要になってきますよね。 私は、そういう前向きな姿勢をとらずに「我」に固執する人は「ニセモノの人間」だと思っています。 生まれた時には親から命を貰っている筈なのですがね、いつの間にか誰かの言った事を繰り返すロボットになってしまうなんて、命がもったいない、殺生ですよね。 紅遊詞さんも老人党の皆さんの声に耳を傾けながら、色々な声を届けて下さい。 どこかかでお互いの声が交わり、怒声などでなく活発な声になるといいですね。 人が集まり接点を持つ、いい事だと思います。 |
| 伝えたい事や解って欲しい事が在りすぎて、何からカキコミしてよいか解らない位です。でも私はこの２年間でサヨクやリベラルを何となく思考していた人達が拉致問題解決の為に沢山集まってきてくれている事を知りました。 どんどんどんどん真実が解り、本当の事が解り、自分の目でURL先を読んで、自分で判断する。そしてこんなつたない誤字だらけの文章しかかけないおばちゃんと違って、理路整然と意見をカキコミしてくれる。 そして運動の仕方をアドバイズしてくれる。私はそう言った人達の力が集まってきているのをとても嬉しく思ったのです。 最初は対極する意見の様でもありました。おたがいの言葉尻を指摘し合う様でもありました。でも何時の間にか多くの人が矛盾を指摘したり、真実を明記するとその人達の考えが変っていきました。 私も最初は右翼と呼ばれた時に憤慨しました。「私は右翼で在りません。」と反論しました。いかつい街宣車等右翼に対して良いイメージはありませんでした。 「右翼はこう言ったものを貼り付けるのじゃないですか！私の示したリンク先にその様な物が在りましたか？」と反論しました。↓ （SUTRTをクリックするとフラッシュが始まります。嫌な人は押してはいけません。） http://megumi.delta-z.org/~yajiman/no-heavy/flash/kaiten.swf でも、筑紫が「特別航空隊」をテロだと言った時にそれは違うと思いました。 戦後シベリアに６０万人の日本人が連れていかれました。生きて日本へ帰ってきたのはその１割だと聞きます。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99 その人達の事も考えて行きたいと思っています。 この２年間で本当に多くの人と議論しました。そして私も含めて大勢の人が目からウロコとはこの事ですねとの声を頂きました。 そして大勢の苦しんでいる人達の存在を知りました。その中で声を出せない人達も居ます。事情を知れば知るほど何をしたら良いのかも解らなくなる人達も居ます。 多くの掲示板で最初は意見が違ったけど、でも多くの人達がそれぞれの考えで自分のペースで拉致や北朝鮮の人権に関わってくれる様になりました。 ここは民主党系の掲示板だと思ってやってきました。 皆さんのカキコミを見ているとチョッと違ったかな？とも思いますが、できるだけ丁寧に理解して貰える様にカキコミしていこうと思っています。 |
| 対北鮮制裁は絶対に必要であることが立証された。 所詮、こちらが「圧力」をかけないと本気で調査しようという心がけはないのだ。制裁による「圧力」だけが現状打開の手段なのだ。 そういうと、「制裁は弱者をねらい打ちするだけだ」とか「中韓への依存を強めるだけで逆効果」とか言い出す輩がいるが、数値上の効果より日本国民の不退転の意志を示す事が重要だと言うことを理解しない暴論である。 今、対北鮮制裁に反対するのは、それ自体が「テロ」であると言わねばなるまい。 |
| 私も経済制裁が必要だと思います。 それと同時に中国は国境に１０万人の兵を投入して北朝鮮有事の際に備えています。 ロシアも北朝鮮有事には北朝鮮を助けることはしないと宣言して北朝鮮の国境に兵を用意しています。更に列車で大勢を一遍に運ぶ訓練をしています。 勿論アメリカは空母やイージス艦を日本海に配備しています。 更にアメリカを中心としたアジアの周辺国で何度も合同訓練をしています。 それらの事を意識しても尚且つ「経済制裁」をすべきだと私は思います。 |
| 皆さんは「帰還事業」と言う言葉を御存知ですか？ １９５６年から始まった「地上の楽園」北朝鮮へ帰る人達を支援する事業です。 でも本当に「地上の楽園」だったのでしょうか？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始 「地上の楽園」を夢見た男性は1960年代前半、新潟港から帰還船に乗り込んだ。現在の貨客船「万景峰92」はまだなく、当時は旧ソ連製の船だった。 乗船後すぐに男性は「だまされた」と疑念を持ったという。船内のあちこちでペンキがはがれ、いかにも手入れ不足だった。「社会主義計画経済の現実は、宣伝や映画とは違うのではないか」 疑念は的中した。自由で豊かなはずの祖国では職業すら自分で選べず、事あるごとに「お前は資本主義に毒された『帰胞（キーポ）野郎』だ」と日本にいたときよりも厳しい差別を受けた。希望は打ち砕かれ、つい愚痴をこぼした。それがたたった。ただちに政治犯強制収容所に入れられた。 半地下式の収容所。食料配給はごく少量で、敷地内での自給自足≠強いられた。木の根、捕らえたネズミを食べて飢えをしのいだ。死んだ収容者の肉を食べる姿も見かけたという。 http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n15/n15_h3_k3.html ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 もう一度問います。本当に「地上の楽園」だったのでしょうか？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始 一部を除き、大半の帰国者が北朝鮮でも差別され、生活に苦しむ実態は、万景峰号などで親族訪問した人々からの口コミで、早い時期から在日社会に広がっていた。 80年におじたちを訪ねた在日１世の男性(63)は、約20年ぶりに元山市の食堂でテーブルを囲んだときのことが忘れられない。「並んだごちそうに誰もはしをつけようせず『帰国してから、白米だけのごはんを初めて見た』とため息をつくばかりだった」 家では、暮らしぶりなどを尋ねても詳しいことは語らなかった。「散歩に行こう」と外出を何度も勧める。盗聴器を恐れてのことだと後で分かった。広い公園の真ん中で、人がいないことを確認すると、あの誇り高かったおじが「日本へ連れて帰ってくれ」と手を握りしめてきた。いとこたちも「助けてください」と拝むように泣き崩れた。 帰りの船では、沈黙だけが続いたという。 http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n15/n15_h5_k5.html ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 どうして「地上の楽園」等と信じたのでしょう？一部の在日の人達にはそれは嘘だという噂が広がっていました。↑ でも執拗なプロバガンダが繰り返されたのです。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始 「第三世界にとって、かつては日本が進歩のモデルだった。 しかし、今、そのモデルは、例えばアフリカの多くの国にとって、 北朝鮮にとって代わられようとしている。」 小田実『私と朝鮮』（１９７７年）より 一番かんじんな物はなにかというと食べることで、共和国は 世界的に凶作の中でも穀物を８００万トン以上も生産して、食糧のほとんどを自国でまかなっていました。 このような状態を見て、わたしは共和国は「後進国」じゃなく、本当は世界の最先進国じゃないかと感じたんですよ。よく 見ると、日本や先進国にない物があるんですね。 http://www.tamanegiya.com/odamakoto.html ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 １９５６年から始まった帰還事業は１９８４年まで続いた。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始 八〇年代、「息子に会いたい」という母の言葉をきっかけに数回、訪朝した。何日も待たされて訪れた親族宅。ペンキのにおいが強烈だった。貧しさを取り繕った跡があちらこちらに見えた。 今も時々手紙が届く。しかし、「すべきことはした」という気持ちだ。 このままでは、代を継いで「人質」が永遠に続く。北朝鮮が拉致の罪をきちんと認め、日朝両国は国交正常化を急ぐべきではないか。 現状を変えるには、その道しかないと考える。 http://www.kobe-np.co.jp/rensai/miru/02.html ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 ↑でも私は思うのです。いずれ、現在居る在日の人達も北朝鮮へ返されるのでしょうか？ あの北朝鮮にですか？現在の北朝鮮である限りそれは駄目だと思うのです。 ゆっくりとそれを説明して行きます。 |
| 難しい言葉等解りません。私はこの２年間自分の解っている事、自分がテレビで、図書館で、新聞で、ネットで見て知っている事、感じた事、思った事を基盤にしてカキコム事しかできません。 更にそれぞれが御自分で判断して貰う為にネットの資料が在る部分でのカキコミにしようと思って居るのでもっと限られたカキコミしかできません。 私は図書館で調べた資料でもっと大変な事が解ってもここへカキコム事はしない様にしています。 実は私はCNNやNBC等のニュースを見ています。イラク戦争の時に沢山の日本でニュースにされなかった事を見ています。ここに書き込まないけど吃驚する様な事も放映していました。世界が知っていて（多分そのニュースを見た人）日本人が知らない事もあります。それをここで書いても信じて貰えないと思います。 だから、できるだけURLのある部分だけで説明します。しかも２年前から１年位かけて彼方此方で丁寧に説明した部分を大まかに短期間で、更に肝心の部分を外してカキコミしようとしているので、なかなか伝わり憎いと思います。 ここへ来るのが遅すぎたと感じています。そうすれば聡明で堅実で真剣に日本のことを考えている方は解ってくれると思っています。 でも、余りにも遅すぎたレポートを渡されても、引き返せなくなっている人達も居るかも知れません。 既に２年前には在った「南京大虐殺」のその時に手に入れられる現存する資料に基づいた議論の様子と結果を知っているのでその後に何が起きたのかも見ています。 つづく |
| 北朝鮮への経済制裁発動を支持する人が７４％います。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始 日本テレビ世論調査 北朝鮮への経済制裁発動、７４％が「支持」 日本テレビが１４日までに行った世論調査によると、北朝鮮に対する経済制裁の発動について「支持する」と答えた人が７４％に上ることがわかった。 世論調査によると、拉致問題の解決を促す目的で自民党内などで高まっている北朝鮮に対する経済制裁を支持すると答えた人は７４．３％に上り、支持しないと答えたのは１４．７％にとどまった。 また、来月に期限切れとなるイラクへの自衛隊派遣の延長については５３．９％が支持しないと答え、支持するの２７．７％を大きく上回った。一方で、イラク日本人殺害事件で自衛隊を撤退させなかったことには６３．９％の人が支持すると答えている。 小泉内閣の支持率は４１．２％で先月と比べてほぼ横ばいとなっている。 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20041115/20041115-00000002-nnn-pol.html ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 多くの日本国民は拉致被害者の事、北朝鮮の金体制の事をもう知っています。 何が本当の事なのかを出来るだけ知ろうとしています。 考えが曲がり道くねくねでも、迷い道くねくねでも、事実を沢山見て、自分で一方からの情報でなく、他方からの情報も得て自分で判断する事が必要だと思いませんか？ ３０年前と時代が違うのです。ベルリンの壁も崩壊しました。ソビエトも崩壊しました。ベトナムからボロ舟に乗って生死を賭けてでも日本へ密入獄をしようと大勢の難民が痩せてボロボロになった身を重なり合わせる様に乗せて木の葉の様に揺れる日本海へ日本を目指してたどり着こうとしました。ベトナムの経済はどうなっていたのですか？ベトナムで何があったのですか？ 日本国民はちゃんと見ているのです。そしてちゃんと考えようとしているのです。 |
| ▼紅遊詞さん： 始めまして。 ぼちぼち摘み読みですが、書き込みを読ませて頂いています。 日本国民の殆どは、北鮮に対して経済制裁を望んでいるというのは間違いないでしょう。 では何故、北鮮に経済制裁を望むのか？ 自国民を誘拐・拉致された憤りからだとも思いますが、大半は恐怖ではないかと思います。 北鮮を野放しにできないという感覚があり、早期に北鮮が壊滅すれば良いと思ってるのだと思います。 それは、自分の国の隣に得体の知れない国があるからだと思います。 普通に生活を送りたい。 だが、隣に軍国主義の権化のような独裁国家がある恐怖があるのでしょう。 そして、イラクへの自衛隊撤退に賛成するのは、一応義理は通した、だからもう十分では？第二の香田氏を出したくない、テロの標的にはされたくないという考えでしょう。 北鮮には明確な恐れと怒りがあり、イラクには何となく後ろめたさというか、上手くはいえませんが、そんなものがあるのではないかと、愚考致します。 |
| ▼tomykさん： >▼紅遊詞さん： > >始めまして。 >ぼちぼち摘み読みですが、書き込みを読ませて頂いています。 > >日本国民の殆どは、北鮮に対して経済制裁を望んでいるというのは間違いないでしょう。 >では何故、北鮮に経済制裁を望むのか？ >自国民を誘拐・拉致された憤りからだとも思いますが、大半は恐怖ではないかと思います。 >北鮮を野放しにできないという感覚があり、早期に北鮮が壊滅すれば良いと思ってるのだと思います。 >それは、自分の国の隣に得体の知れない国があるからだと思います。 紅遊詞さんは恐怖を感じて居られるようですが、私は憤りです。 紅遊詞さん同様恐怖を感じている方も居られると思いますが、私同様の憤りのほうが多のではないでしょうか。 いずれにしても、今日の報道ではあまり進展が無かったようで残念です。それでも日本国民の世論を意識してか、北朝鮮の対応に少し変化を感じています。 |
| 間違えました。 先にアップしたもののお相手は、紅遊詞さんではなくて、tomykさんでした。 失礼致しました。お詫び致します。 |
| ▼数理梵哲さん： 始めまして。 自分も恐怖と憤りを感じています。 北鮮の所業は、同じ日本国民として許し難いものがあり、もし許せるのならば戦争をふっかけてでも、同胞を救いたい心情はあります。 ですが、北鮮を巡る状況は生半可なことでは無くなっています。 北鮮は経済問題から後は何時崩壊するのか？という環境になっています。 そうなった場合、必ず一悶着が起きるのでは？と愚考しています。 事実、中華人民共和国は北鮮の崩壊が起きた時の準備段階として、国境付近に大規模工兵を含んだ機械化軍を貼りつけているそうです。 北鮮は米軍が常駐している韓国との緩衝地帯として受けとめていると側聞しております。 北鮮の金独裁政権が倒れた場合、素早い段階で中国の傀儡政権を立てるのでは？と愚考しております。 又、韓国も経済的に立ち行きが困難な北鮮との統合を望んでいるのかどうかも微妙です。 それに、大量に発生する難民問題は？最後っ屁が如き中距離弾道ミサイルの発射は無いのか？ 怖い考えというのはドンドン出てきます。 北鮮が崩壊した場合、ソフトランディングによる理想的な解決は望めないと思います。 そして現在の北鮮に完全な問題解決を望む術はありません。 北鮮が大きく揺れたとき、そのときは日本も間違いなく火中に投げ込まれると思います。 それに対応できるや否やは、玉虫色の政治家が殆どの現在の政治には難しいのではないでしょうか？ |
| ▼tomykさん： >▼数理梵哲さん： > >始めまして。 > >自分も恐怖と憤りを感じています。 >北鮮の所業は、同じ日本国民として許し難いものがあり、もし許せるのならば戦争をふっかけてでも、同胞を救いたい心情はあります。 > >ですが、北鮮を巡る状況は生半可なことでは無くなっています。 >北鮮は経済問題から後は何時崩壊するのか？という環境になっています。 >そうなった場合、必ず一悶着が起きるのでは？と愚考しています。 > >事実、中華人民共和国は北鮮の崩壊が起きた時の準備段階として、国境付近に大規模工兵を含んだ機械化軍を貼りつけているそうです。 >北鮮は米軍が常駐している韓国との緩衝地帯として受けとめていると側聞しております。 > >北鮮の金独裁政権が倒れた場合、素早い段階で中国の傀儡政権を立てるのでは？と愚考しております。 > >又、韓国も経済的に立ち行きが困難な北鮮との統合を望んでいるのかどうかも微妙です。 >それに、大量に発生する難民問題は？最後っ屁が如き中距離弾道ミサイルの発射は無いのか？ >怖い考えというのはドンドン出てきます。 拝見しました。 中国が軍を配備しているというニュースはかなり前に聞いたことがあります。 私も、恐らく北朝鮮の動向に最も敏感なのは、実は韓国ではなく中国ではないかと考えています。お考えの素早い段階で中国が動くというご意見には同感です。 韓国は、ドイツ統一後の現状を知っていますので、安易に統合する訳にはいかないでしょう。 難民を大量に発生させないためにも中国に期待したいところですが、民族分断の問題が残ります。 北朝鮮の国民に世界の現状をもっともっと知らせることが求められていると考えます。 |
| 北はミサイルを直に発射できる状態になっています。 もう、プロバガンダだと誤魔化すのは止めましょう。アメリカの議会で日本向けのプロバガンダで北朝鮮のミサイルに対しての話し合いなどしないでしょう。 現実にミサイルが向いているからアメリカの議会でも中国でも韓国でもその他の周辺国でも問題にしているのです。 とっくに日本国民が解っている事を２年前にその様な（北朝鮮はミサイル等持ってない、日本を軍国化するためのプロバガンダだと言う）カキコミを見て、吃驚して世界の現実を見せた（その時に知っているURLを沢山貼り付けて見て貰った）が、１年後に別の掲示板で同じ様なカキコミを見て唖然としたのですが、その時も世界が発信しているニュースを見て貰ってやっとプロバガンダでは無かったと解ってもらったのですが、ここでは流石にそれから２年も経っているので未だに北朝鮮がミサイルを沢山持っていていつでも日本へ向けて発射できる状態にしている事を疑っている人は居ないでしょう。 そのミサイルがいよいよ直に発射出る様に具体的な準備が整ったのです。 つまり何時日本にミサイルが飛んで来ても良い状態になったのを受けて日米共同声明に乗っ取って米軍が慌しく日本海に配備されたのです。 その現実をチョッとだけ垣間見たかったら、左翼がマジに米軍の動きを見張っているサイトが在りますので、その人達は外に出すメッセージはどんな事をいっているかは別として内心はちゃんとプロバガンダだとは思っていないと思いますけど、一応丁寧に米軍の動きを監察（偵察）していますので参考にしてみてください。 コブラ・ゴールドも含めて この数年間の動きを把握していると思います。 もし、それにも関わらず北朝鮮にミサイル等無い、日本を軍国化するプロバガンダなどと言っていたら怒り心頭ですよ。それなら単なるダブルスタンダードでなく意図的に作為を持って発言していると思います。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝極一部抜粋 高速輸送船、装甲車両を運ぶ 横須賀にイージス駆逐艦３隻そろう。ＭＤ日本海配備は？ イージス駆逐艦は今。横須賀・佐世保情報 ＭＤで日本海展開のカーティス・ウイルバー、佐世保に寄港 http://www.rimpeace.or.jp/index.shtml ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ↑つまり彼らは日本海で何が起きているのかも百も承知で一体この期に及んで何を言っているのかと言う事ですよ。 良いですか、拉致の事も金体制の事も北朝鮮のミサイルの事も総連が何をやってきたのかと言う事も社民党が何をやってきたかと言う事もオウムの事も皆日本国民は知ってしまったのですよ。 ２年前にとっくに知っている大勢の人達から、疑問に思っていた大勢の人達に知らされて、残っているのはばれていないと思っている工作員の人達と今僅かに残っている騙されている人達と今僅かに残っている騙されている人達を繋ぎとめておこうとしている工作員の人達とあとは後戻りできなくなってしまっている哀れな人達だけなのですよ。 良いですか、北朝鮮のミサイルは核を目指してがんばっていたのですけど、それが間に合わなければサリンをミサイルのてっぺんにつけると噂されてそれから暫くして韓国を通して色々なニュースが世界に発信されたでしょう。 つまり、直にでも北朝鮮有事はしかも日本をミサイル攻撃してくる有事は起きる可能性が強いからアメリカ・韓国・中国・ロシアが準備をしているのですよ。 |
| >紅遊詞様 北鮮のミサイルが日本に向いてる事は十分承知してます。 液体燃料ですから発射に時間はかかりますが、日本単独でこれを阻止する方法も法もありませんね。 ＴＭＤはまだ未完成ですし、仮に完成していたとしても日本全土をカバーするようなものでは無い。 片道飛行の特攻攻撃でも確実性が無い。 いざミサイルが来るぞ！という段階になっても防ぐ手立てがないんですよね。 出来るのは報復攻撃をアメちゃんに任せる程度・・・。 正直、いっそ撃ってくれ！と思う時がありますよ。 トンでもない考えですけど。 そうすれば、憲法九条が日本を守れない事が周知になりますからね。 平和憲法が一体日本の何を守ってくれたのか？ 北に同胞を拉致されても、それを直接救う手段が日本は封じられてるんですよね。 主権国家としてこれでは失格です。 |
| ９５年ですから時はクリントン政権でしょうか？ 北朝鮮に大きな動きがありました。 その時の時代背景は北朝鮮の様子が解るのがこれ↓各国から送られた人道援助は人々には渡っていなかったようです。 http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics021025.htm ↑韓国へ武装工作船が入ったのもこの頃です。 アメリカは既に偵察衛星で北朝鮮を見ていました。韓国では多くの脱北者が証言をしていました。 既に韓国では北朝鮮のミサイルに対峙してミサイルを向けていました。 何度も言いますが、北朝鮮は何度も韓国を攻撃して侵略しようと侵入して交戦状態を繰り返しています。そして韓国軍に撃破されています。 そして脱北者はその矛先が韓国から日本へ広がった事を何人かが証言していました。 ある人は私に言いました。「北朝鮮は援助をしてくれた国に強盗に入ろうとするほど貧しいのだ」と。 北朝鮮が大きな動きを日本に対して起こしかけてアメリカが日本を守る為に反応をしました。日本国民がパニックを起こすと行けないので公にされませんでした。 でも極々一部の日本国民にその事は知れ渡りました。 その時アメリカが動いた。 http://www.strategy.co.jp/text/sokuhou8.htm そしてその時に極々一部の人も動いたのです。米軍の動きに反対をしてだと思いますか？そうでは無いのです。日本を守る為に来てくれた米軍に「ウエルカム」と「サンキュー」を言う為に３６万人が小樽に結集したのです。 誰に動員をかけられた訳でもないのですが、せめて「ウエルカム」と「サンキュ」を言う為に突然こそこそとその事情が何気に知れ渡って、小樽に精一杯の日本人の笑顔で歓迎している事を見せる為に３６万人が集まったのです。 ここでは３０万人としていますが http://www2a.biglobe.ne.jp/~sigeboh/kuubo.htm その時の様子を危機感を感じた平和団体がこう記しています。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始 まさしく、インディペンス寄港の際、米海軍幹部から「世界各地の寄港でこんなに歓迎されたことはない」と言わしめた見物客三六万人の結果から、今日の事態が発生していることを記憶しておく必要がある。 http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/372otaru.htm ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 その時解った事は日本は有事の際にアメリカに日本が守って貰うより他に無いと言う事なのです。 その後有事法がちょっぴり改正されましたが、つまりつい最近の有事法が改正される前までは日本は ・自衛隊が道路に出動するためには国土庁の許可が必要 当然、作戦行動のために交通規制する権限はない ・隊列を組んで出動するには、警察庁、運輸省の許可が必要 ・弾薬を積んでいれば消防庁の許可が必要 ・陣地をつくるには地方自治体、自治省の許可が必要 国立公園ならば環境庁、国土庁の許可が必要 つまり殆ど何も出来なかったのです。例えば敵が銃を国民に撃っているのも観察してそれを防衛庁長官に報告して等とやっていたんじゃ その前に日本国民はどんどん殺されて行きます。 つまり「交戦規範」とか「撤退規範」とか、その様な物が出来てなかったのです。 詳しくはビデオで「宣戦布告」と言うのを見て下さい。本も出ていまして「麻生幾」と言う人の書いた本で字ばっかりです。 やっとつい最近少し現実に添う様にチョッとだけ日本国民を守れる様にした感じです。 どうしてこんな事になってしまったのかとお思いでしょうが、その前の基礎知識としてこの本を読んで見てください。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始 本のレビュー 社会党がいかに欺瞞に満ちた政党で、しかも実は自民党と癒着していたとは・・・。なぜ自社大連立ができたのか、その真相がわかる本。 結局、社会党の存在理由とはなんであったのか。 それが読了後の第一の感想であった。 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/479663777X/customer-reviews/250-7299814-8468248 |
| 沖縄の米軍嘉手納基地に米空軍最強を誇る戦闘機「F-15E」6機が飛来 http://www.fnn-news.com/ 良いですか、これらの本が空前のベストセラーとしてとっくに日本国民に読まれているのです。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 「同和利権の真相 １」〜 「同和利権の真相 ３」 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796640282/ref=pd_bxgy_text_1/250-7299814-8468248 北朝鮮「対日潜入工作」 http://www.atc.ne.jp/seikindo/html/kitachousen.htm めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる http://www.atc.ne.jp/seikindo/html/megumi.htm 北朝鮮利権の真相 http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31340187 社会党に騙された http://tkj.jp/real/479663777x/ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ もう、今更 何を取り繕っているのでしょう。 |
| 私も自分の記憶で書いているので９５年だと思ったが９７年でした。クリントンの時代だと思います。９５年はオウムの地下鉄サリンテロ事件でした。 その辺りの時代背景を詳しく検証すると ＊９５年１０月、金泳三政権当時、忠清南道（チュンチョンナムド）夫餘（プヨ）に武装スパイが出没する事件が発生した。今はＤＪ（金大中大統領）の太陽政策を支える某新聞は、社説を通じて「夫餘に出没した武装スパイは（中略）これまで『太陽論』という韓国の対北認識がいかに一方的であったかを認識させる事件でもある ＊KEDO（北朝鮮が核開発計画を凍結し最終的に解体する代わりに、北朝鮮に対して、核拡散のおそれの低い軽水炉２基、及び暖房及び発電用の重油を供与するというものである。）が９４年に合意されてます。 ＊95年3月 渡辺美智雄元副総理（自民党）・久保亘書記長（社会党）・鳩山由起夫代表幹事（さきがけ）、97年11月 森喜朗総務会長（自民党）・伊藤茂幹事長（社民党）・堂本暁子座長（さきがけ）、99年12月 村山富市元総理（社民党）・野中広務幹事長代理（自民党）・園田博之議員（無所属）等が訪朝しています。 ＊さる97〜98年間で北朝鮮人口が急激に減少したことが指摘された。 http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/dec1999/1216199903.html ＊1998年8月に北朝鮮が「テポドン」を発射 ＊オウムは ・１９９４年 和歌山山中で「白い愛の戦士」という集団を合宿させ、武闘訓練。 ・１９９５年 警察庁長官国松氏銃撃され重体。 ・１９９５年 松本サリン事件 ・１９９５年 地下鉄サリン事件。死者11人、負傷3796人。 |
| 今回の北朝鮮からの結果に日本国民の多くは怒っているが、拉致など無いと言っていた人達は相変わらずスルーするつもりの様だ。その姿を日本国民の多くの人達も見ている。 アラファト議長の財産の多さに吃驚したが、何故にそれをパレスティナの人達のために使わなかったのだろう。 フセインからのお金はアラファト個人の為で無くパレスティナの人々がアラファトがフセインを支持をするのならパレスティナの多くの人もフセインを指示すると見込んでのことだろうと思うのだが・・・・。それ以外の集まったお金もどうしてこうなるのだろう？パレスティナ人達の生活を豊かにする為に使おうとどうして誰も言わないのだろう。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000390-jij-int 日本の税金の無駄使いを指摘する人はどうしてこのことは無視をするのだろう。 日本国民の税金が投入されたのに・・・・・・。 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html |
| ▼紅遊詞さん： 自分がとりわけどうにかしたいと思うのが、やはり安全保障面の問題です。 日本の主権を守るために、何故アメリカ頼りになってしまうのか？ 話が広がり過ぎてしまうので、これ以上は書きませんが。 同胞を直接救う術なく、北鮮のミサイルを阻止する独自の術も無い。 「日本は侵略国家だったから、武器を捨てて平和な国に変わるべきだ」 こんな戯言で同胞の苦境を解決するわけは無いのです。 |
| どう言うレスを返そうかと少し悩みました。 何かを指し示しても貴方はとっくに解っている事でしょう。 新しい物を何も出せませんが・・・・・。 地下鉄サリンテロ事件の時に活躍した自衛隊の科学防護隊を作る事に「反戦・平和」を錦の御旗にして反対したのは社民党でした。 それは北朝鮮のサリン工場などが出来ていると噂されている時でも在りました。 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3315/syutyou0102.htm 空中給油機の導入に反対したのも社民党でした。 イージス艦の導入時に通常装備のトマホークなどをわざわざ外させたのも「反戦・平和」の名目で社民党でした。 そして日本は北朝鮮のミサイルに対して何も出来ない状態に成りました。 つまりアメリカに守って貰わなければ成らない様にしたのは社民党です。 その後執拗なまでの「反米キャンペーン」、更に自虐思想を植え付けて、更に敵が上陸しても「反戦・平和」の為に無抵抗で居ましょうと来たら、流石の日本国民も何処の国の政党なんだと気がつきますよ。 まして此れでは・・・・・ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 土井たか子 「尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します」 http://www.tamanegiya.com/syaminn.html また（社会党佐賀県本部より各支部宛に配布された文書：８８年） 「 朝鮮総連佐賀県本部から具体的取り組みの要請が来ていますので各支部での取り組みを要請します｡ 1.朝鮮民主主義人民共和国に対する敵愾心を煽ることを即時中止せよ｡ 2.韓国政権は航空機不明事件の謀略宣伝を中止し、朝鮮〜共和国に謝罪せよ｡ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 一体何処の党が日米同盟を此れほどまでに重要にしたのかと言う事です。 |
| ▼紅遊詞さん： >どう言うレスを返そうかと少し悩みました。 > >何かを指し示しても貴方はとっくに解っている事でしょう。 >新しい物を何も出せませんが・・・・・。 自分のいいたいことを汲んで頂いてるようで、ありがとうございます。 自分は改憲論者であり、将来的にはアジア各国による経済・安全保障同盟を結べればと思っています。 独自の安全保障政策が日米同盟と「平和憲法」に阻害されています。 何でもアメリカ任せにしているツケが、日本の防衛戦略に影を落としている状況を改善しなくてはいけないとは思っています。 しかし、それが行えるのは明日、明後日の話ではありません。 安全保障の基本戦略を固め、日米同盟に頼らない国防体制を築くのに果たして年々かかるでしょう。 明日にでも崩壊する北鮮の暴発には間に合わないのは明白です。 現状で行える安全保障政策や、外交手段も考えるのは当然ではないでしょうか？ 社会党系政治家の愚考を嘆いても、＜こんごう＞級イージス護衛艦にトマホークはつきませんし、Ｆ−１５の航続力を伸ばせる空中のガススタンドは直ぐに現れませんから。 |
| tomykさん 正直、いっそ撃ってくれ！と思う時がありますよ。 トンでもない考えですけど。＞＞出来ることならば、それは私に命中しても 悔いはありませんよ。それで日本が目覚めるなら安いもんです。 |
| 日本は目覚めつつある人は目覚めて居ると思います。 それが現在の社民党と共産党への支持率になっていると思うのです。 でもいかんせん遅すぎました。それが現在の北朝鮮を作った様にも思えます。 日本国民は地下鉄サリンのテロの１１人の死者と５０００人強の現在も後遺症に苦しみ続けている被害者、そして神戸震災の被害者の屍を乗り越えなければ気がつかなかった事が在ったのでしょう。 侍が一人 火の中に身を投げました。出来れば彼の死だけで日本人の血を流す事を止めたいと思います。それが彼の願いでも在る様な気がします。 彼も私もそして九州渡辺さんもそして多くの人が愛している日本を諦めるわけには行かないのです。 |
| ここのトピックをしばらく見させてもらって思ったことを書かせてもらいます。 なお、この記事は「私が紅遊詞さん達と同じ考えだったら」という立場で考えたものだとご理解ください。 １．経済制裁について 私にはそれをしても意味は無いと思います。 制裁をしても、上の人は下からその分だけ搾り取るだけでしょう。 それよりも、当国の上の人達にとって一番困るのは権力を失う事だと思います。 つまり、「朝鮮民主主義人民共和国」という国が無くなる事だと。 ですから、日本は国連に対し、当国の全面的な視察（人権・国家運営・その他の調査）と、その結果による国家主権停止（及び韓国への依託統治など）を行う事を求めるべきだと思います。 そして、日本はその時に備えて、莫大な資金を蓄えておく。 実際にそうなった時には、日本は迅速な資金援助をして、旧北朝鮮解体の混乱を沈静させ、速やかなる復興を後押しする。 これを計画し準備し実行すれば、当国へのインパクトは強烈でしょう。 問題は、それが可能な程に国連機構を日本が育てているか、資金を蓄えられるほどの体力を今の日本が維持しているかということなのですが……。 （それが無理だと思っているから向こうの上の人達は安心していられるのでしょうね） ２．ミサイル問題について 私はあれは日本やアメリカへの脅しというかパフォーマンスに過ぎないと思います。 そもそもミサイルを撃った後は、彼等は何をして、何を得るのか？ それが私には分かりません。 本当に撃つ可能性があるのなら、中国や韓国と安保協定を、つまり、 「日本はミサイルを受けても軍事的反撃はしない。 その代わり、中国や韓国が戦う。 中国や韓国が戦わなかった場合は、これ以降の日本は軍隊を持ち、憲法を変え、戦争できる国になる」 とかの約束を結んでおけば良いと思います。 そうすれば、実際に日本が軍隊を持つようになっても文句は言われないでしょう。 |
| 開かずの踏切を開けて頂いてありがとうございます。 ▼あくまの査問官さん： >ここのトピックをしばらく見させてもらって思ったことを書かせてもらいます。 >なお、この記事は「私が紅遊詞さん達と同じ考えだったら」という立場で考えたものだとご理解ください。 > どの部分が同じ考えなのでしょう？北朝鮮は拉致犯の赤軍派より拉致被害者を帰せと言う部分ですか？貴方が下記に示してくださった意見を読ませていただきましたがとても同じ意見だとは思えなのですが・・・・・。 >１．経済制裁について >私にはそれをしても意味は無いと思います。 >制裁をしても、上の人は下からその分だけ搾り取るだけでしょう。 >それよりも、当国の上の人達にとって一番困るのは権力を失う事だと思います。 >つまり、「朝鮮民主主義人民共和国」という国が無くなる事だと。 >ですから、日本は国連に対し、当国の全面的な視察（人権・国家運営・その他の調査）と、その結果による国家主権停止（及び韓国への依託統治など）を行う事を求めるべきだと思います。 此れは国連の安保理にかける事を言っているのですか？日本がそれを国連に提案すべきと、それ以外でしたらもっと具体的に北朝鮮が国際的な視察を受け入れる方法を教えてください。現在やっと食料機構の視察を部分的に入れていましたが、それ以前は北朝鮮が許可した極一部しか見せて貰えませんでした。それにより撤退した食糧援助機関もあります。 国連「北の食糧配給妨害が問題」と言っています。 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/07/20030107000020.html >そして、日本はその時に備えて、莫大な資金を蓄えておく。 >実際にそうなった時には、日本は迅速な資金援助をして、旧北朝鮮解体の混乱を沈静させ、速やかなる復興を後押しする。 > 何故、日本がそれをしなければ成らないのですか？その理由を示してください。 しかもその莫大な金額とは幾らぐらいですか？３兆ですか？７兆ですか？１０兆ですか？ >これを計画し準備し実行すれば、当国へのインパクトは強烈でしょう。 >問題は、それが可能な程に国連機構を日本が育てているか、資金を蓄えられるほどの体力を今の日本が維持しているかということなのですが……。 >（それが無理だと思っているから向こうの上の人達は安心していられるのでしょうね） > まったく貴方のおっしゃる通りです。無理でしょう。だからこの意見は空論ですね。でも本当は若干違うだけで私の意見と似ていますよ。貴方は良く解っている部分も在る。でも、まだ何かを捨て切れてない。そこが似ています。お互いに夢を見ているのかも知れませんねぇ・・・・・・。 > >２．ミサイル問題について >私はあれは日本やアメリカへの脅しというかパフォーマンスに過ぎないと思います。 >そもそもミサイルを撃った後は、彼等は何をして、何を得るのか？ >それが私には分かりません。 解りますよ。日米同盟に基づいて、米軍の攻撃が北朝鮮に在るのです。具体的にそれをアメリカだけでなく中国も韓国もロシアもそれ以外の周辺国も準備をしているのですよ。 >本当に撃つ可能性があるのなら、中国や韓国と安保協定を、つまり、 >「日本はミサイルを受けても軍事的反撃はしない。 >その代わり、中国や韓国が戦う。 その必要は在りません。日米同盟がありますから。それに中国も北朝鮮有事に置いて北朝鮮を援護しないとしています。ロシアも同じ様に宣言をしていますよ。 しかも中国もロシアも北朝鮮との国境に兵をおいて対北朝鮮として対峙していますよ。 >中国や韓国が戦わなかった場合は、これ以降の日本は軍隊を持ち、憲法を変え、戦争できる国になる」 >とかの約束を結んでおけば良いと思います。 >そうすれば、実際に日本が軍隊を持つようになっても文句は言われないでしょう。 実際に日本の自衛隊が軍としても中国・韓国が何を言ってきても内政干渉といって無視すれば十分ですよ。彼らになんら権限は在りません。 それよりも先に両国へ言っているODAを止めましょう。 詳しくは中国への６兆円のODAとその利権に群がる亡者達の姿を書いた本が在りますので、まずそれを読んでください。歴史論争も含め、謎が解けて行くでしょう。 http://tkj.jp/tkj/real/4796643117/ せっかくですので、少し説明いたしますね。長くなるので次のレスにします。 |
| まず、はっきりしている所の金額は１兆３６００億円の朝銀のお金が北朝鮮につぎ込まれています。 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/ 更に在日の人達がそれぞれの身内への送金で彼らの生活を支えています。その金額は１兆や２兆で済む金額で無いといわれています。 http://www.kobe-np.co.jp/rensai/miru/02.html 小泉が言う「国交正常化」をして日本が経済援助（何故戦後保障でなく「経済援助」と言うのかは解りますね。）を噂では１兆５０００億円と言われています。この不況で自殺者が居る日本で日本をミサイルで脅し、日本国民を拉致した国へどうしてこんな大金を出さなければならないのでしょうか？日本国民は納得しません。 更にこんな金額など現在の北朝鮮に送っても砂漠に水を撒く様な物です。 そうで無いのなら此れだけお金が日本から言っているのだからとっくに北朝鮮の経済は立ち直っているでしょう。それが出来てないのですよ。今のままで幾ら金を注いでも砂漠に水筒の水を撒くが如く砂の中に一瞬の湯気をたゆらせて消えて行く水となんら変りがありません。 現状を見て下さい。 http://www.asiavoice.net/nkorea/acf200003.html#statement ↑何がこの国に出来るでしょう。餓えた人たちへ接触する事も出来ないのですよ。 更にポルポト派の虐殺がどうして隠されたのでしょう。その事を考えた事がありますか？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝始 そして国内を「平定」した後は以下の政策を施行した。 ・私有財産の強制的な没収、貨幣制度の廃止 ・電話、電報、郵便、ラジオ等の連絡機関の廃止 ・バス、鉄道、飛行機等の移動手段の廃止 ・全ての教育機関の廃止と書物の焼却 ・仏教の禁止、寺や像の破壊、民族音楽や古典舞踊の禁止 ・都市市民の農村部への強制移住 ・家族のつながりは無益とし、５歳以上の子供は全て親から隔離 ・自由恋愛の禁止、無作為の相手との強制的な結婚 異論を唱えた者、従わなかった者は全て処刑された。 投獄なんて生易しいまねはしない。全て殺された。 徹底していると普通は思うだろう。 これだけでも歴史上類を見ない暴虐だと思うだろう。 しかしポルポトはそうは思わなかったらしい。 次にポルポトがは理想国家の建設のために協力者を集めた。 「例えロンノル政権に加担していたとしても私は許す。資産家、医師、教師、技術者、僧侶は名乗り出て欲しい。それから海外に留学している学生も帰って来て欲しい。理想国家を作るためには君達の力が必要だ。 大切なのはカンボジアの未来なのだから」 国を良くするため、という言葉に共感した＜インテリ＞が次々と現れ、それこそ国内のほとんどの高い教養を得た人々、海外に留学していた学生達がポルポトの元に集った。 彼らはポルポト兵に連れて行かれ、二度と帰って来なかった。 ポルポトは大嘘をついていた。 彼はフランスに留学していたので民衆の集団決起の強さを知っていた。 よって理想国家を作るためどころか、将来自分に歯向かうかもしれない民衆、その指導者になれそうな教養を持った人間を一掃したかったのだ。 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3077/sub3-78.html ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終 国交正常化をして 現在日本に居る北朝鮮への協力者、そして在日朝鮮人が北朝鮮に帰ってどんな生活が待っているのですか。どっぷりと民主主義を味わってきた人達を彼らはそのまま受け入れると思って居るのですか？既に今の権力者が北朝鮮に居るのですよ。 何の為に強制収容所が北朝鮮に在るのですか？ http://www.japaninternet.tv/blog/jit002/archives/001012.html つづく |
| 北朝鮮はチョッとずつ崩壊して行っているが、本格的に崩壊するまで待つとしたら何年かかるでしょう。 「北朝鮮住民、相次ぎ金正日に反旗」 ＮＹＴが報じる 米紙ニューヨークタイムズは8日、北朝鮮住民は見た目とは裏腹に温厚ではなく、外部には知られていないが、金正日（キム・ジョンイル）総書記の独裁体制に相次いで反旗を翻していると報じた。 同紙はこの日、独誌シュピーゲルのアンドレアス・ロレンツ記者が書いた『歓喜の踊り』と題した記事を英語に翻訳して紹介しながら、このように報じた。 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/09/20041109000064.html 北朝鮮は人々は飢え死にしますが、核兵器を作るお金は沢山在ると証言されています。 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/16/20041116000018.html http://www.weeklypost.com/jp/030627jp/edit/edit_1.html つい最近テレビで韓国からの援助物資が横流しされているのをスクープされていました。 それとは別にちゃくちゃくと世界は準備をして行っています。 「米、2月まで脱北者収容指針まとめる」 米国務部が来年2月中旬まで、避難所を希望する脱北者を収容するための指針をまとめ、議会に提出する計画だと、ニューヨークタイムズ(NYT)が10日報じた。 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/11/20041111000056.html モンゴル「脱北者受け入れる」 モンゴル政府は近い将来、モンゴル内にいかなる難民キャンプも建設することも願わないが、モンゴルに入って来る脱北者を今後も引き続き収容するという立場を明らかにした。 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/15/20041115000065.html 「親北朝鮮サイト」へのアクセスを禁止に 韓国 http://www.sankei.co.jp/news/041115/kok126.htm 色々な現実を見つめると夢を見続ける事が難しいと解ります。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ １６歳位の少女が色々考えて 北朝鮮の餓えている人がこのままだと可愛そうだから助けてあげたい、だけど「経済制裁」をするとミサイルを撃つというのは金体制のパフォーマンスだと思うが、万が一暴発するかも知れない。 そうなると日米同盟でアメリカに北朝鮮が攻撃されてしまう。 だから、金体制が自らもうこんな酷い（貧乏で厄介な）政治を止めますと言ったら、総てが丸く収まる。だからそう成って欲しいと思うと考える。 その少女のお父さんがそんな簡単に行かないのだよと少女に説明する。 「例えば独裁者とは国民の９割が死んでも自分達の体制が安泰ならそちらの方を選ぶのだよ。現実にポルポト政権がそうだったではないか。フセインも多くの国民を苦しめて恐怖政治を行った。 現実に金体制がその道を歩んでいる事は脱北者意外に多くのNGOや国連の機関が証言している。 独裁者自ら、それを言うまで待っていたら後数年はかかるだろう。その間に北朝鮮の飢餓や抵抗運動で殺される人がどれだけになるだろう。」 それ以外にもお父さんは夢見る少女に現実を説明します。そんな沢山の理由で何時までも夢見る乙女で居られないのです。 |
| あの北朝鮮と何を外交せよと言うのだ。 1993年 北朝鮮ノドンミサイル発射 1995年、村山政権は50万トンのコメを北朝鮮に援助した。外相は河野洋平氏。 1996年には国連を通して600万ドルを贈った。 1997年には少数の日本人妻の帰国が万トンのコメを贈ってようやく実現した。しかし金正日を褒め称えて苦しそうに帰っていった。着慣れぬ晴れ着を着せられて、怯える様に会見し、そして地獄へ帰っていった。 1997年 米軍日本海に結集する事態が発生。 1998年 その間にも朝銀への公的資金は投入されている。 1998年 テポドン発射 日本を超えて太平洋に着弾 2000年3月に日本政府は再び北朝鮮へのコメ支援10万トン。外相は河野洋平氏、自民党幹事長は野中。 ぶっちゃけた話、どれだけ援助をやっても経済は立て直せないし、ミサイルは撃ってくるし、侵略しようとするし、これ以上援助も話し合いも無駄でしょう！ 韓国だって同じ目にあってすっかり解っているのです。 つい最近ですよ。 北朝鮮の先制攻撃は明白−韓国国防省 http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/news/020707-172739.html 援助しても、何をしてやってももう無駄なのです。 北朝鮮の金体制に苦しめられている人達はもうつかれ切っています。 脱北者が「戦争でも何でもしてあの人達（北朝鮮の人達）を救って欲しい」といっていた・・・・・。北朝鮮の人達の方をこのままほおって置くことの方が残酷でないのか。 |
| 紅遊詞さん >そして、日本はその時に備えて、莫大な資金を蓄えておく。 >実際にそうなった時には、日本は迅速な資金援助をして、旧北朝鮮解体の混乱を沈静させ、速やかなる復興を後押しする。 > 何故、日本がそれをしなければ成らないのですか？その理由を示してください。 しかもその莫大な金額とは幾らぐらいですか？３兆ですか？７兆ですか？１０兆ですか？＞＞同意です。北朝鮮が崩壊しても、それは日本には何ら責任はありませ ん。崩壊するだけの経済力しか持てないのは、北朝鮮の無策・無能であり、日本 は無関係です。それに保証金支払いなんてとんでもありませんよ。 日韓国交正常化の時に、日本は確か南北朝鮮への個人補償を提案しています。 それを『国家の責任において行う』と言い張ったのが、当時の韓国政府でした。 よく韓国は『日本は戦後賠償していない』と言いましたが、今年の夏だったか 朝鮮日報が親日反民族特別法案適用の為、野党ハンナラ党攻撃の手段として 『個人補償を日本は提案したが、当時の朴大統領が拒否した』と記事にありま した。これは現在のハンナラ党党首が朴大統領の娘であるのを貶めようとす るあまり、墓穴を掘っています。仮に人道的見地からであっても、国内救済 が先決と思いますよ。台風災害・新潟地震被害者や、ここでも話題になる 自殺者の歯止めという意味においても、中小企業・零細企業経営者を救済する のが筋でしょう。これらの国内で窮地にある人々をさしおいて、何故日本に敵対 する反日国家の面倒まで見る責任があるのでしょうか？ それと国連とは第二次世界大戦戦勝国連合でしかありません。イラク戦争で 仏・中・露が反対したのも平和的見地からではありません。これら三国が 国連運営金を失敬していますから、反対するのは当然です。同じ穴の狢として。 アメリカだけでなく中国も韓国もロシアもそれ以外の周辺国も準備をしているのですよ。＞＞中・朝国境線に人民開放軍が張り付いていますね。これは北朝鮮難民 の追い返しというのは表向きであり、実は北朝鮮有事の折に逸早く３８度線まで を軍事制圧する算段です。韓国主導の統一は中国としても避けたいところで しょう。曲りなりにも資本主義ですから、共産主義国家としては何とか緩衝地帯 を置いておきたい。当然のことでしょう。 |
| 九州渡辺様へ 九州渡辺様が示して下さった朝鮮日報の記事は私も読みました。 朝鮮日報は良く読んでいます。 私は中国の動きは単純に難民対策だと思っています。 それと北朝鮮がアメリカを中心とした韓国・中国も含む連合軍に攻撃されて金体制が崩壊したら、立て直すのに日本はかなりのお金を現実的に出すでしょう。 現実的には今は金体制が軍を含めた統制が取れなくなっている為の万が一の暴発によるゴタゴタを警戒している段階だと推測しております。 あっ、そうそう韓国はアメリカと一緒に闘いますよ。過去には資料が在ったのですけど、現在は此れしか見当たりませんが、韓国軍とアメリカ軍の作戦書みたいなものです。古くなったので公開されていますが、アメリカ軍の作戦書の様な物や訓練の記録（コブラ・ゴールド等の訓練資料）は結構半年から１年後には表に出ます。 こう言った古いものは結構見る事が出来ます。 http://chorea.hp.infoseek.co.jp/usa/oplan5027/index.htm 実は左翼の人の中に詳しい人達が居てちゃんと事実を知っています。彼らが北朝鮮がミサイルを持っていないとか、北朝鮮の他国を侵略した事が無いとか、日本をターゲットにしていないとか言うのは嘘だと解っていて同じ左翼の人を騙す為に使っているのか、それとも騙されてしまってる人達なのかのどちらかですよ。 私は彼らのサイトから時々情報を得ますから。 面白い所がピックアップをしてあって便利に使えます。 他の専門サイトから情報を得ようとすると難しいし専門用語が多いし、世界規模の情報が多いので膨大な量を見なければ成らないのですが、左翼サイトを見てから、行くとどの言葉を注意して見れば良いかが解るので欲しい資料が見つけやすいのです。 そろそろこのレスも長くなって来たので此れで終わりにして新しいのにつくり変えます。 まあ、何と言うか、他では１年位前の論破し尽くされた事がここではまだ言ってこれからどうしたものかと思うが、嘘を信じたまま自虐史観に苦しみながらお墓に入っても可愛そうなので少しずつやんわりと真実をちりばめて日本人としての誇りを少し回復してから息を引き取って貰う事が思いやりで無いかとも思っております。 ひっくり返りそうなカキコミに思わずぼーぜんとしてパソコンの前で手が止まりますが、説明しても何がなんだか解らないほどでは無いと言うよりも、どうも実はちゃんと解っている人の方が多いような気もこの頃しています。 だとしたら尚の事、私のカキコミの内容が解ると思うのです。 左翼の中には在日の人が多いのです。彼らに取って自分や自分達の子供達の将来の問題です。日本で生きるにしても、北朝鮮で生きるにしても、大切な問題です。 日本人の左翼と違うのです。また身内が北朝鮮に居れば、言いたい事も言えないのです。せめて日本人が金体制をせめて欲しいと思っているのに 馬鹿な左翼が言いたい事が言えない自分達の言葉や行動に扇動されて・・・・・等と例えば思っていたとしたら、日本人の馬鹿な左翼に貴方達等金体制が本気で優遇するとでも思っているのかとその現実を教えるのも大切な事だと思っています。 結局誰かの膨大な利権をむさぼる為に利用されているに過ぎないと言う事も知らせる必要が在りますでしょう。 また在日の人が金体制の北朝鮮に帰っても日本から帰った９万人の身内がどんな目に在っているかを考えれば、私が説明する必要など無いのです。よほど在日の人達の方が本当は解っている。 もし、金体制が崩壊したら、金体制に協力をしていた人達に一番最初から最後まで制裁を加えるのは身内が苦しんで北朝鮮で死んでいった人達を持つ在日の人達でしょう。どれほどの在日の人がどんな思いで総連の建物を見ていた事でしょうか。 拉致問題は実は日本人だけの問題でも更に韓国人をたした問題でもないのです。 在る人がチラッとそれでも私にすがる様に私のカキコミにレスをつけました。 「在日の拉致被害者沢山居るのを御存知でしたか？」意外なカキコミで返答が出来ませんでした。知りませんでした。どうしてその被害者の家族は声を出さないのでしょう。答えを聞くのは余りにも残酷な事なのかもしれません。 |