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 ▼北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  猫猫@宇宙船地球号乗組員 04/12/15(水) 10:10
   ┣地球にやさしい北朝鮮民衆の生活。  猫猫@宇宙船地球号乗組員 04/12/15(水) 11:00
   ┃  ┣Re(1):地球にやさしい北朝鮮民衆の生活。  憲法9条改正 04/12/15(水) 21:22
   ┃  ┣人民ににやさしくない北朝鮮民衆の生活。  森下 泰典 04/12/15(水) 21:53
   ┃  ┃  ┣訂正  森下 泰典 04/12/15(水) 21:57
   ┃  ┃  ┣Re(1):人民ににやさしくない北朝鮮民衆の生活。  ウミサチヒコ 04/12/15(水) 21:58
   ┃  ┃  ┗Re(1):人民にやさしくない北朝鮮民衆の生活。  森下 泰典 04/12/15(水) 22:51
   ┃  ┗まさに地獄・北朝鮮民衆の生活。  ほい 04/12/17(金) 17:17
   ┣Re(1):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  ウミサチヒコ 04/12/15(水) 12:15
   ┃  ┣100発のミサイルが飛んだ時、防衛不可能。  猫猫@宇宙船地球号乗組員 04/12/15(水) 13:01
   ┃  ┗Re(2):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  小鉄 04/12/17(金) 16:02
   ┃     ┗[管理者削除]   
   ┃        ┗Re(4):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  小鉄 04/12/17(金) 16:28
   ┃           ┣[管理者削除]   
   ┃           ┃  ┗Re(6):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  しげちよ 04/12/17(金) 18:11
   ┃           ┗Re(5):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  江田島平八 04/12/17(金) 21:31
   ┣Re(1):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  小鉄 04/12/16(木) 15:59
   ┗Re(1):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  小鉄 04/12/17(金) 15:55

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 ■題名 : 北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。
 ■名前 : 猫猫@宇宙船地球号乗組員
 ■日付 : 04/12/15(水) 10:10
 -------------------------------------------------------------------------
   「目には、目を。歯には、歯を」という気持ちでは、
永遠に、憎しみは消えることは無いでしょう。

仮に、北朝鮮の指導者の子供を拉致してくれば、
「人質交換」が成り立つのかもしれませんが。

メディアは、「経済制裁」という言葉を使うより、
「貿易一時停止」という言葉を使うべきではないだろうか。

宣戦布告してから、戦争を始める政治家は、鈍感ではないだろうか。

六カ国協議も、「イラク復興支援」のための時間稼ぎであり、
「イラク復興支援」が軌道に乗るまでは、できる限り、

北朝鮮の動きを止めておかねばならない。

「北朝鮮制裁」については、
ミサイル防衛システムや宇宙衛星などが整わない限り、
実行するべきではない。と思う。

一生懸命、構築した東京という街を・・・
戦争で潰してはならない。無責任な精神主義で、
戦争を始めてはならない。

政治家は、より多くの民衆の生活を考えねばならない。

イラクの治安のことを考えると、
まだまだ、ゆっくり話し合って決めてゆくべきことが多いのではないだろうか。

いずれにしても、拉致被害者の家族の怒りを
毎日、放送し続け、火に油を注ぐNHKは、デマゴーグ(扇動政治家)であり、
間違っている。間違ったタイミングの国家戦略である。と感じる。

拉致被害者家族の感情は、理解できるが、
北朝鮮の罪の無い民衆たちを殺すことは、支持しない。
「罪の無い人たちを殺しても良い」という法律は、存在しない。
アメリカには、「北朝鮮の人民の人権法」が存在しているじゃないか。

サッカーワールドカップ前に、
日本国民は、無意味な戦争で、死の商人を儲からせないように
おとなしく、おとなしく、礼儀正しく、静かにしているべきである。

これが、僕の個人的な意見。

これは、国家全体の幸せについての事だから、
与党野党すべての政治家さんたちに、聞かせたい話しなのだ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 地球にやさしい北朝鮮民衆の生活。  ■名前 : 猫猫@宇宙船地球号乗組員  ■日付 : 04/12/15(水) 11:00  -------------------------------------------------------------------------
   北朝鮮に船で運ばれてゆく 中古自転車の数のすごさ。
マツタケが採れる自然環境豊かな大地。

何か、我々、日本人は、忘れていないだろうか!?

「リサイクル社会」の構築は、夢の夢だったのだろうか。

台風による洪水や地震などの自然災害の脅威により、
改めて、自然の偉大さに対して、謙虚な気持ちになった。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):地球にやさしい北朝鮮民衆の生活。  ■名前 : 憲法9条改正  ■日付 : 04/12/15(水) 21:22  -------------------------------------------------------------------------
   猫猫@宇宙船地球号乗組員さん、初めまして


> 北朝鮮に船で運ばれてゆく 中古自転車の数のすごさ。

独裁国家に生まれなくて良かったと、心底思っております。

> マツタケが採れる自然環境豊かな大地。

1日16時間休みなく、鞭で叩かれ働く北朝鮮国民の哀れな姿が目に浮かびます。

> 何か、我々、日本人は、忘れていないだろうか!?
> 「リサイクル社会」の構築は、夢の夢だったのだろうか。

まあ、確かに民主主義、資本主義の欠点ですが、社会、共産主義より人間らしい生活は保証されています。

>台風による洪水や地震などの自然災害の脅威により、
>改めて、自然の偉大さに対して、謙虚な気持ちになった。

上記の締めくくりは不可解です。それまでの発言内容との整合性が全くありません。

それでは

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 人民ににやさしくない北朝鮮民衆の生活。  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 04/12/15(水) 21:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼猫猫@宇宙船地球号乗組員さん:
>北朝鮮に船で運ばれてゆく 中古自転車の数のすごさ。
>マツタケが採れる自然環境豊かな大地。
>
>何か、我々、日本人は、忘れていないだろうか!?
>
>「リサイクル社会」の構築は、夢の夢だったのだろうか。
>
>台風による洪水や地震などの自然災害の脅威により、
>改めて、自然の偉大さに対して、謙虚な気持ちになった。

悪いけど、おとといの「報ステ」で、清清市内に横たわる行き倒れの死体を
映した潜入映像を見た日には…。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 訂正  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 04/12/15(水) 21:57  -------------------------------------------------------------------------
   「清清市内」でなくて、
「清津市内」でした。
申し訳ございません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):人民ににやさしくない北朝鮮民衆の生活。  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/12/15(水) 21:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼森下 泰典さん:
>悪いけど、おとといの「報ステ」で、清清市内に横たわる行き倒れの死体を
>映した潜入映像を見た日には…。

見た日には、北朝鮮を早く解放せねばと思ったのでしょう?どうなんですか?
点々点では分かりませんぜ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):人民にやさしくない北朝鮮民衆の生活。  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 04/12/15(水) 22:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼森下 泰典さん:
>▼猫猫@宇宙船地球号乗組員さん:
>>北朝鮮に船で運ばれてゆく 中古自転車の数のすごさ。
>>マツタケが採れる自然環境豊かな大地。
>>
>>何か、我々、日本人は、忘れていないだろうか!?
>>
>>「リサイクル社会」の構築は、夢の夢だったのだろうか。
>>
>>台風による洪水や地震などの自然災害の脅威により、
>>改めて、自然の偉大さに対して、謙虚な気持ちになった。

ついでに言いますと、「チュチェ農法」とやらで、段々畑を作りすぎて、
山の貯水力が低下して土砂崩れを起こし、それが元で農業生産力が低下
してる、とも言いますから。

他国のことは言えないかも知れませんが、あんまり「自然環境豊か」という
のもあてはまらないのではないかと。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : まさに地獄・北朝鮮民衆の生活。  ■名前 : ほい  ■日付 : 04/12/17(金) 17:17  -------------------------------------------------------------------------
   中古自転車は北朝鮮軍兵士の足、(らしい)
庶民はマツタケを見た事が無い、

>台風による洪水
北朝鮮も洪水で飢え死にする国民が万単位ででました。

猫猫@様、横から失礼しました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/12/15(水) 12:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼猫猫@宇宙船地球号乗組員さん:
>「目には、目を。歯には、歯を」という気持ちでは、>永遠に、憎しみは消えることは無いでしょう。>仮に、北朝鮮の指導者の子供を拉致してくれば、>「人質交換」が成り立つのかもしれませんが。>メディアは、「経済制裁」という言葉を使うより、「貿易一時停止」という言葉を使うべきではないだろうか。>宣戦布告してから、戦争を始める政治家は、鈍感ではないだろうか。
>六カ国協議も、「イラク復興支援」のための時間稼ぎであり、「イラク復興支援」が軌道に乗るまでは、できる限り、北朝鮮の動きを止めておかねばならない。「北朝鮮制裁」については、ミサイル防衛システムや宇宙衛星などが整わない限り、>実行するべきではない。と思う。>一生懸命、構築した東京という街を・・・>戦争で潰してはならない。無責任な精神主義で、>戦争を始めてはならない。
>
>政治家は、より多くの民衆の生活を考えねばならない。>イラクの治安のことを考えると、>まだまだ、ゆっくり話し合って決めてゆくべきことが多いのではないだろうか。>いずれにしても、拉致被害者の家族の怒りを>毎日、放送し続け、火に油を注ぐNHKは、デマゴーグ(扇動政治家)であり、>間違っている。間違ったタイミングの国家戦略である。と感じる。>拉致被害者家族の感情は、理解できるが、
>北朝鮮の罪の無い民衆たちを殺すことは、支持しない。>「罪の無い人たちを殺しても良い」という法律は、存在しない。>アメリカには、「北朝鮮の人民の人権法」が存在しているじゃないか。>サッカーワールドカップ前に、>日本国民は、無意味な戦争で、死の商人を儲からせないように>おとなしく、おとなしく、礼儀正しく、静かにしているべきである。
>
>これが、僕の個人的な意見。>これは、国家全体の幸せについての事だから、>与党野党すべての政治家さんたちに、聞かせたい話しなのだ。

猫猫@さん、初めまして。
北朝鮮問題は、基本的に、情報公開の無さにあります。北朝鮮が何を考えているか分からない、にもかかわらず日本サイドが一人相撲をしている、そういう現状です。
根本はここにあり、ここから出発しなければなりません。ここに至らせた責任は、今となっては日朝双方にありましょう。しかし、北朝鮮を白日の下にさらす、その努力が日本には足りません。
自民党・コイズミ政権は、一体何を隠しているのか、それを明らかにしなければなりません。
そのためには、社民党は衆参全議員を含む訪朝団を作って、拉致事件や食糧問題の調査に北朝鮮に行くべきです。無理やりにでも行くべきです。党の命運をかけて行くべきです。拉致事件の解決と損害補償を認めさせるべきです。拉致被害者が10人20人であったら、一人当り10億、すなわち100億、200億の損害補償を約束させればいいのです。
日本の財界は、環境さえ整えば、1000億でも2000億でも、長期なら、2兆でも20兆でも、投資の用意はあるのですから、北朝鮮は拉致事件を綺麗さっぱり認め、調査に応じ、名をすてて実をとる道をとるべきです。その道はいくらでもあるのです。
そして北朝鮮が金一族の独裁支配を止め、金氏は日本の天皇のように象徴とすべく憲法を押しつけ、民主主義の国になるのを支援するのが日本の取るべき唯一の道です。憎悪を煽ったり、あたりもしないMD構想にうつつをぬかしているときではありません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 100発のミサイルが飛んだ時、防衛不可能。  ■名前 : 猫猫@宇宙船地球号乗組員  ■日付 : 04/12/15(水) 13:01  -------------------------------------------------------------------------
   >あたりもしないMD構想にうつつをぬかしているときではありません。

たしかに、そうだ。不可能なことは、誰もが気がついている。

ケネディー大統領が、キューバ危機の時に、どのように対応したか。
思い出さねばならない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%E5%8D%B1%E6%A9%9F

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/12/17(金) 16:02  -------------------------------------------------------------------------
   >そのためには、社民党は衆参全議員を含む訪朝団を作って、拉致事件や食糧問題の調査に北朝鮮に行くべきです。無理やりにでも行くべきです。党の命運をかけて行くべきです。拉致事件の解決と損害補償を認めさせるべきです。拉致被害者が10人20人であったら、一人当り10億、すなわち100億、200億の損害補償を約束させればいいのです。
日本の財界は、環境さえ整えば、1000億でも2000億でも、長期なら、2兆でも20兆でも、投資の用意はあるのですから、北朝鮮は拉致事件を綺麗さっぱり認め、調査に応じ、名をすてて実をとる道をとるべきです。その道はいくらでもあるのです。

 日本は韓国を半島における唯一合法の物と認めてるけど、それとの整合性は如何とる?
 更に日本統治時代の朝鮮半島北部(北朝鮮)と南部(韓国)では人口密度がまるで違う。韓国と同等の金を払う事は、韓国を唯一合法と認めた上で国交を樹立したということに反するし、客観的に見て明らかにおかしい。
 更に北朝鮮側が国家賠償請求を行うなら日本にも請求権が発生し、日本が現在の北朝鮮に作った水力発電所、それに付随する日本チッソの工場(現在では北朝鮮の覚せい剤製造工場として活躍)などに関しても請求できる事になるが?
 これでは逆に北朝鮮が赤字になるよ?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(04/12/19(日) 0:01)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/12/17(金) 16:28  -------------------------------------------------------------------------
    で、お答えは?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(04/12/19(日) 0:01)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  ■名前 : しげちよ  ■日付 : 04/12/17(金) 18:11  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ウミサチヒコさん:
>▼小鉄さん:
>> で、お答えは?
>
>削除、退場

老人党は議論の場にあらず,としようとしているのはウミサチヒコさん自身のような気がしてきました。小鉄さん限定みたいではありますが…。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  ■名前 : 江田島平八  ■日付 : 04/12/17(金) 21:31  -------------------------------------------------------------------------
   >小鉄さん  はじめまして。荒らしは相手にしないほうがいいですよ。反応すると喜びますから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/12/16(木) 15:59  -------------------------------------------------------------------------
   >拉致被害者家族の感情は、理解できるが、
北朝鮮の罪の無い民衆たちを殺すことは、支持しない。

 罪のない日本の民衆を拉致したのはどこの国ですか?
 そもそも罪のない民衆を殺してるのは、ほかならぬ北朝鮮の現在の体制ですけど・・・?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):北朝鮮の時計を止めて、イラクの平和を。  ■名前 : 小鉄  ■日付 : 04/12/17(金) 15:55  -------------------------------------------------------------------------
   >拉致被害者家族の感情は、理解できるが、
北朝鮮の罪の無い民衆たちを殺すことは、支持しない。
「罪の無い人たちを殺しても良い」という法律は、存在しない。
アメリカには、「北朝鮮の人民の人権法」が存在しているじゃないか。

 これって脱北者を誘発させることで合法的に金王朝を崩壊させようとするものなんですけど・・・。
 そんな生易しいものじゃないですよ・・・?

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