Ｐａｇｅ 2058 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼粛清は怖い 風鈴カザン 04/12/14(火) 17:44 ┣キーワード 風鈴カザン 04/12/16(木) 18:30 ┣Re(1):粛清は怖い 風鈴カザン 04/12/17(金) 22:08 ┃ ┗Re(2):粛清は怖い Gokai Sezutomo 04/12/17(金) 23:35 ┃ ┣Re(3):粛清は怖い 森下 泰典 04/12/17(金) 23:46 ┃ ┃ ┗Re(4):粛清は怖い Gokai Sezutomo 04/12/18(土) 21:21 ┃ ┣Re(3):粛清は怖い モト冬木 04/12/18(土) 0:00 ┃ ┃ ┣[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┣Re(1):アウシュビッツの「ア」んｐ字 森下 泰典 04/12/18(土) 0:08 ┃ ┃ ┃ ┣Re(1):アウシュビッツの「ア」んｐ字 モト冬木 04/12/18(土) 0:10 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┗どこが・・・ モト冬木 04/12/18(土) 0:33 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗恥を知りなさい！！ 森下 泰典 04/12/18(土) 0:39 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re(2):差し出たことを申します 白波 04/12/18(土) 1:29 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗移動しました 管理スタッフ 04/12/18(土) 10:51 ┃ ┃ ┃ ┣森下様、こんばんは ニック 04/12/18(土) 0:16 ┃ ┃ ┃ ┣移動しました 管理スタッフ 04/12/18(土) 10:48 ┃ ┃ ┃ ┗[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┣[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):アウシュビッツの「ア」んｐ字/まだ頑張っておられますか とうろう 04/12/18(土) 21:28 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):アウシュビッツの「ア」んｐ字/まだ頑張っておられますか スサノオ 04/12/18(土) 21:46 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):アウシュビッツの「ア」んｐ字/まだ頑張っておられますか とうろう 04/12/18(土) 22:18 ┃ ┃ ┃ ┗Re(2):アウシュビッツの「ア」んｐ字 モト冬木 04/12/18(土) 21:16 ┃ ┃ ┗Re(4):粛清は怖い 九州渡辺 04/12/18(土) 7:39 ┃ ┗Re(3):粛清は怖い 風鈴カザン 04/12/18(土) 14:06 ┃ ┗Re(4):粛清は怖い Gokai Sezutomo 04/12/18(土) 21:31 ┃ ┣Re(5):粛清は怖い しげちよ 04/12/18(土) 21:44 ┃ ┃ ┗Re(6):粛清は怖い Gokai Sezutomo 04/12/18(土) 22:11 ┃ ┃ ┗Re(7):粛清は怖い しげちよ 04/12/18(土) 22:28 ┃ ┗Re(5):開かれた掲示板は格好の場所なのです 石頭の息子 04/12/18(土) 22:16 ┃ ┗Re(6):開かれた掲示板は格好の場所なのです Gokai Sezutomo 04/12/19(日) 0:01 ┗皆さんにお聞きします、諦めますか？ 英 04/12/18(土) 22:27 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 粛清は怖い ■名前 ： 風鈴カザン ■日付 ： 04/12/14(火) 17:44 -------------------------------------------------------------------------
| 歴史上、粛清の名の下に犠牲となった人は数え切れない。 端緒は大半が「異論排除」ではなかったか。 私は平和を望みますので、異論排除、ひいては粛清で多くの犠牲の出ない世の中を 所望するしだいです。 |
| どんな体制であっても、皆が皆満足することはありえない。 私の思う最大公約数の人の幸福が得られるキーワードは権利と義務、 このふたつの、程よい調和だと思う。 権利ばかりを求めすぎても義務ばかりを求めすぎても、必ずと言っていいほど弊害が起こる。 そう思う次第です。 |
| そして「異論排除」は、しばしば表向き「公平」かつ、「平等」に行われることが多い。 口の悪い人が、意外といい奴だったりすることがあるのとは反対に、 一見、優等生風な口をきいたり、一見まともそうな人がこういった粛清に携わることが あるのを見ると、人間、不思議だと言う気がしてならない。 本質を見極め、公明正大でい続けることは本当に難しいものだ。 |
| ▼風鈴カザンさん：こんにちは >そして「異論排除」は、しばしば表向き「公平」かつ、「平等」に行われることが多い。 >口の悪い人が、意外といい奴だったりすることがあるのとは反対に、 >一見、優等生風な口をきいたり、一見まともそうな人がこういった粛清に携わることが >あるのを見ると、人間、不思議だと言う気がしてならない。 >本質を見極め、公明正大でい続けることは本当に難しいものだ。 粛清と 学校におけるいじめの構図とは案外に似ている。？ 自分に対する批判者への無視、 敵への意見に同調しようものなら、これも敵。 これでは、子供達への教育は、今の老人党には無理かもしれない。 思想や信条が社会の根本的ルールであってはならないのだが、 それがルールであると思う者が居ることが問題だ。 ただし、ほんとのバイトも居そうだと思う。 |
| ▼Gokai Sezutomoさん： >粛清と >学校におけるいじめの構図とは案外に似ている。？ >自分に対する批判者への無視、 >敵への意見に同調しようものなら、これも敵。 >これでは、子供達への教育は、今の老人党には無理かもしれない。 > >思想や信条が社会の根本的ルールであってはならないのだが、 >それがルールであると思う者が居ることが問題だ。 > >ただし、ほんとのバイトも居そうだと思う。 失礼ながら、あえて言わせていただきます。 今、我らが必要なのは、「世直し」のための結束。 そして、我らが立ち向かうべきは、改革ごっこと場当たり外交で 国の行く末を暗くしている小泉首相であります。 そして、性懲りも無く小泉首相を擁護し、我らの使命を頓挫せんと するものに対しては、厳しい姿勢であたらざるを得ない、 どうかご理解頂けたいものでございます。 かような我らの姿勢を妨害せんとするものに対しては、私としても 「鬼」として対応せざるを得ません。 ともかく、どうかご理解お願い申し上げます。 |
| ▼森下 泰典さん：こんにちは お返事をいただけて大変うれしく思います。 以前、貴方を批判したことがありましたね。 そのとき貴方はすぐさま自省されました。 その辺は、大変優れた方だと感服しておりましたが、その後、お返事をいただけなくなったのが残念でした。 正しいこと、真実を追究すること、真実に従うことが社会を動かしている根本的なルールだと思います。 学校におけるいじめというのも、おそらく、その真実を無視する態度だと思います。 一見、主義や思想は絶対的なものに見えてしまいます。けれども人それぞれのそれは皆、多かれ少なかれ違います。 各個人的にはそのように見えているにも拘わらず、、マルクスだけに限っても、もしかしたら微妙に違うのだと思います。 だから主義や思想や宗教を根本的なルールにしてはならないと思います。 ウミサチヒコさんを中心として掲示板改革が必要とされている方々にはこの恐れがあると思ったのですが、私の思い過ごしでしょうか？ >失礼ながら、あえて言わせていただきます。 >今、我らが必要なのは、「世直し」のための結束。 私は「結束」は必要ないものと思います。 似ているのですが、必要なのは、 人々の間に、世直しをしようとする気運を盛り上げることと、 「どのような世直し」をすべきかの意思統一です。つまり議論です。 大勢の人々を説得、納得させうる、「考え」を見つけ出すことだと思います。 そしてそれを大勢の参加の元に行うことだと思います。 大勢の方々が納得できれば、「世直し」は自然に成功するものだと考えるからです。 >そして、我らが立ち向かうべきは、改革ごっこと場当たり外交で >国の行く末を暗くしている小泉首相であります。 > これは個人的には賛成します。 >そして、性懲りも無く小泉首相を擁護し、我らの使命を頓挫せんと >するものに対しては、厳しい姿勢であたらざるを得ない、 >どうかご理解頂けたいものでございます。 > これは賛成できません。あくまで議論にて説得すべきです。間違えて説得される場合もあるかもの知れませんが。 でなければ、「戦争」と大差ないと思います。 何が正しいかを見つけ出すために、皆に公平で、穏やかで真摯な議論が出来る掲示板であることが、 老人党が社会に根付く要件だと思います。 |
| ▼Gokai Sezutomoさん：こんばんわ ゴキブリのように嫌われている常連「アラシ」認定のモト冬木です。よろしくお願いします。 >粛清と >学校におけるいじめの構図とは案外に似ている。？ >自分に対する批判者への無視、 >敵への意見に同調しようものなら、これも敵。 >これでは、子供達への教育は、今の老人党には無理かもしれない。 あのヒトラーやスターリンも粛清のプロでしたが、彼らも正当な選挙で選出されているのです。なぜならば、世界恐慌の危機から国民を救い「パン」をあたえていたからです。最大公約数を求めるならば多数民を「食わして」くれる相手を選ぶのは自明の理です。ところが今の教育ではスターリンは批判もせず、ヒトラーは狂人扱いです。こういう教育では、時代の真相を捕まえる教育はできないとおもいます。ところが、南京や靖国でも老人党の常連の方々は、判で押したように日本悪玉論です。旧軍や戦前日本を評価しようものなら、たちまち「右翼」「アラシ」のレッテルを貼られ、追放動議を出す輩まで出没します。 >思想や信条が社会の根本的ルールであってはならないのだが、 >それがルールであると思う者が居ることが問題だ。 > >ただし、ほんとのバイトも居そうだと思う。 バイトというのは、どういう人なのでしょうか。私は誰にも依頼されていません。 確かに思想信条の吐露は自由です。それを私も謳歌しています。だから、「なだ」氏の批判も載せてくれる掲示板であると思っているのですが、どうやらそうでもないようです。 |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（04/12/18(土) 23:18） |
| 「アウシュビッツの「ア」んｐ字」 について 「アウシュビッツの『ア』の字も知らない野郎」と打つべきころを、 ミスってしまいました。 以上です。 |
| ▼森下 泰典さん：あのぉー・・・ 管理人さん >黙れ！！ >グダグダ文句ぬかす暇があったら、何しにここへ来たのか言って >見るべきではないか！？ これは恫喝による脅迫と強制ですよね。 >それが出来ないのだったら、ただの「アラシ」「ストーカーvだろうが！！ しっかり「レッテル」はっています。私に対する誹謗中傷です。 >大体なんだ、「ヒトラーは狂人扱い」とは！？ >アウシュビッツの「ア」の字も知らないのか！？ > >この調子では、貴公は、「ネオナチ野郎」と断言せざるを得ないな。 これも同上。決めてかかる論議には異論は罵倒対象なのでしょうか。森下氏の発言にはスルーですか? |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（04/12/18(土) 23:19） |
| ▼森下 泰典さん： >それこそ、サイクロンB毒ガスを吸わされたユダヤ人の身になってみろ、 >てものですよ。 > >ともあれ、「反共主義」のあまりかどうかは知りませんが、 >ホロコーストの犠牲になったユダヤ人を貶める様な書き込み、 >断固として許せないものであります。 どこが、ユダヤ人を貶める投稿なのでしょうか。理解不能です。先読みのし過ぎでは? ヒトラーの名誉回復をせよなどとはひとことも言っていませんが。 ヒトラーもスターリンもそうですが、あの世界恐慌の真っ只中で、国民の雇用率をほぼ１００％維持していた事実があります。これを言っただけです。だから国民がリーダーに選んだということです。私は決して「反共主義」ではないですが、戦後のあの時代に共産主義化していたら、日本の今の繁栄はなかったと固く信じているものです。ちなみに、あの当時、最も共産主義的な組織はくしくも日本陸軍だったと私は思っています。 |
| ▼モト冬木さん： >どこが、ユダヤ人を貶める投稿なのでしょうか。理解不能です。先読みのし過ぎでは? ヒトラーの名誉回復をせよなどとはひとことも言っていませんが。 > >ヒトラーもスターリンもそうですが、あの世界恐慌の真っ只中で、国民の雇用率をほぼ１００％維持していた事実があります。これを言っただけです。だから国民がリーダーに選んだということです。私は決して「反共主義」ではないですが、戦後のあの時代に共産主義化していたら、日本の今の繁栄はなかったと固く信じているものです。ちなみに、あの当時、最も共産主義的な組織はくしくも日本陸軍だったと私は思っています。 そんな説明で、ホロコーストの犠牲者が納得できる、と本気で思ってるの ですか！？ スターリンの大粛清の犠牲者が納得できると思ってるのですか！？ 恥を知りなさい！！ |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（04/12/18(土) 23:20） |
| ▼モト冬木さん： ▼森下 泰典さん： おふたりともはじめまして。 ヒットラーとナチス、ユダヤ人迫害については、非常に奥深く難しい話だと思います。 もっと詳しく議論されるということであれば、別にスレッドを立てて続けられた方がよいのではないでしょうか？ |
| ▼モト冬木さん（36171）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、 >どうもヘタレの相手をするのは疲れますね（笑） の部分が掲示板のルールのうち * 元投稿者の人格を否定する内容、誹謗中傷、脅迫的な文章 * 読み手を不快にすることで掲示板の混乱を招くことを意図する文章、もしくはその恐れのある文章（いわゆる「荒らし」行為） * いいかげんな姿勢、面白半分で書かれたもの、下品、低俗、口汚い文章（おまえ、てめえ呼ばわりなども含む） に抵触するものと見なし、削除対象としてスタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します （この件に関するご意見はスタッフ連絡板へお書きください）。 |
| レスをされるとスレッドが上がってしまい、またぞろ意味不明なスレッドだらけになってしまいますので、反論せずに黙って見ていませんか？ 件の悪戯な方々はそのうち飽きれば書き込みを止める事と考えますので。 |
| ▼森下 泰典さん（36152）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、掲示板のルールのうち * 元投稿者の人格を否定する内容、誹謗中傷、脅迫的な文章 * 読み手を不快にすることで掲示板の混乱を招くことを意図する文章、もしくはその恐れのある文章（いわゆる「荒らし」行為） * いいかげんな姿勢、面白半分で書かれたもの、下品、低俗、口汚い文章（おまえ、てめえ呼ばわりなども含む） に抵触するものと見なし、削除対象としてスタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します （この件に関するご意見はスタッフ連絡板へお書きください）。 |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（04/12/18(土) 23:20） |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（04/12/18(土) 23:21） |
| ▼スサノオさん： こんばんは。 少し、スピリッツ（元気）が入っておりますので、敢えて申し上げます。 いつぞやは（プロファイルのこと）誠に失礼致しました。しかし「良」を頂いて私としては満足で、かつレスを頂いたことで嬉しく思いました。 そこで申し上げますが、いろいろレスを読ませて頂いておりますと、貴殿とウミサチヒコさん、先に、私は「好敵手」と叙述しましたが、そうでもないとのご返事でした。 私は、この掲示板のご両所のカキコの上からの想像ですが、ご両所とも、自己の価値観に忠実で、真面目で、いわゆる「好漢」だと想像しています。 その好漢同士が、思想だけを境にして、悪罵を投げあうのを見たくないのです。 思想は思想として論じ、人格とか背景とかの悪罵合戦をお止め頂きたいのです。 そして、多分、ここはウミサチヒコさんの土俵でしょう。 スサノオさんは好漢と信じています（誤解の無いように言いますが、皮肉、タクティックで言っているのではありません）ここはウミサチヒコさんに譲ったら如何でしょうかと、好漢、スサノオこと敦煌さんに申し上げたいのです。 なお、小生とウミサチヒコさんのやり取りを見ていただいておればお分かりでしょうが、私はどちらの方にも肩入れして言っているつもりはありません。 ただ、そのほうが、ご両所を含め、ここの掲示板の皆さんのためにもいいのではと思うからです。いずれ、私も、スサノオさんのような立場になる恐れがあります。そうなれば潔く消えるつもりでおります。 如何でしょうか。ご見解のレスいただければ幸いです。 |
| ▼とうろうさん： >▼スサノオさん： > >こんばんは。 > >少し、スピリッツ（元気）が入っておりますので、敢えて申し上げます。 > >いつぞやは（プロファイルのこと）誠に失礼致しました。しかし「良」を頂いて私としては満足で、かつレスを頂いたことで嬉しく思いました。 > >そこで申し上げますが、いろいろレスを読ませて頂いておりますと、貴殿とウミサチヒコさん、先に、私は「好敵手」と叙述しましたが、そうでもないとのご返事でした。 > >私は、この掲示板のご両所のカキコの上からの想像ですが、ご両所とも、自己の価値観に忠実で、真面目で、いわゆる「好漢」だと想像しています。 > >その好漢同士が、思想だけを境にして、悪罵を投げあうのを見たくないのです。 > >思想は思想として論じ、人格とか背景とかの悪罵合戦をお止め頂きたいのです。 > >そして、多分、ここはウミサチヒコさんの土俵でしょう。 > >スサノオさんは好漢と信じています（誤解の無いように言いますが、皮肉、タクティックで言っているのではありません）ここはウミサチヒコさんに譲ったら如何でしょうかと、好漢、スサノオこと敦煌さんに申し上げたいのです。 > >なお、小生とウミサチヒコさんのやり取りを見ていただいておればお分かりでしょうが、私はどちらの方にも肩入れして言っているつもりはありません。 > >ただ、そのほうが、ご両所を含め、ここの掲示板の皆さんのためにもいいのではと思うからです。いずれ、私も、スサノオさんのような立場になる恐れがあります。そうなれば潔く消えるつもりでおります。 > >如何でしょうか。ご見解のレスいただければ幸いです。 お気遣い。誠に有り難く・・・。 とうろう様。私は非難・罵倒覚悟で、大先生の土俵に上がっております。 譲れ！と申されれば・・・御意に・・・。 しかしながら申し上げますが、大先生も是非。私共の土俵に・・・。 失礼致しました。 とうろう様。これからも一つ・・・よしなに・・・。 |
| ▼スサノオさん： 早速、レス有難うございました。 >>ただ、そのほうが、ご両所を含め、ここの掲示板の皆さんのためにもいいのではと思うからです。いずれ、私も、スサノオさんのような立場になる恐れがあります。そうなれば潔く消えるつもりでおります。 > >お気遣い。誠に有り難く・・・。 >とうろう様。私は非難・罵倒覚悟で、大先生の土俵に上がっております。 スサノオさん、それが分かっているから、好漢と申し上げたのです。 しかし、土俵に上がっても、まともな相撲でなく、禁じ手ばかり（失礼！）の相撲では、砂かぶりの観衆はしんどいのです。 >譲れ！と申されれば・・・御意に・・・。 いえ、私は、譲れ！という立場にはありません。そうお願いするだけです。 >しかしながら申し上げますが、大先生も是非。私共の土俵に・・・。 そうですね。それはウミサチヒコさんの御意にお任せしたいと思います。 >とうろう様。これからも一つ・・・よしなに・・・。 こちらこそ、よしなに（からかっているのではありません。為念）。 今後とも、どうか宜しくお願いいたします。 なお、私は、若し頂ければ、スサノオさんの「論」の提起には、誠実にお答えする所存です。私が貴殿の排除を図っているというような誤解無きようくれぐれも宜しくお願いいたします。 |
| ▼ウミサチヒコさん： >モト冬木様は「ネオ・ナチ以下ヤロウ」でよろしいいんではないでしょうか。 > >こんな奴と表現の自由を争うなんて、それこそ「トホホ」ですよね、森下さん。 の表現は、掲示板のルールのうち * 差別的意図があると判断されるもの、もしくは差別用語を含む文章 * 元投稿者の人格を否定する内容、誹謗中傷、脅迫的な文章 * 読み手を不快にすることで掲示板の混乱を招くことを意図する文章、もしくはその恐れのある文章（いわゆる「荒らし」行為） * いいかげんな姿勢、面白半分で書かれたもの、下品、低俗、口汚い文章（おまえ、てめえ呼ばわりなども含む） に抵触するものと見せませんか。管理人様 この人の発言は特にひどすぎます。 速やかな対処をお願いします。精神的な苦痛です。 |
| ところが今の教育ではスターリンは批判もせず、ヒトラーは狂人扱いです。＞＞ ついでに毛沢東も批判の対象としては十分ですよ。革命と称して、自国民を 何千万も死なせています。 ところが、南京や靖国でも老人党の常連の方々は、判で押したように日本悪玉論です。＞＞それは事実検証をする能力が欠けている、または著しい怠慢でしかありま せん。これが１０年以上も前ならば、新聞・テレビが世論誘導も可能でしたが、 今やメディアはネットに監視されています。『何故一方的に日本悪玉論なのか具体的に説明せよ』と問われると、その答えたるや判で押したようにならざるをえない のは当然でありましょう。そしてその答えが著しく矛盾しているものですから、 それを指摘すれば答えに窮するのは当然です。 元々中国共産党が彼らの正当性 を維持する為の手段として、南京・靖国を殊更問題にしています。それに迎合する んですから何をか言わんやですよ。 中国共産党の国内における正当性誇示として １・共産党は抗日戦線に勝利→実は単なるゲリラ戦のみに終始しており、正面作戦 は殆どが国民党軍（現在の台湾）が引き受けていた。しかもボロ負けの連続。 ２・南京では４０件もの慰安所が存在していた→南京が単なるプロパガンダである ことが次第に露見、、もはや政治カードとしては苦しくなってきた為に新しい嘘を 【発明】。しかしこれもすぐに喝破されるであろう。 文化大革命・大躍進政策・天安門事件など、国内で自国民を大量に粛清しています。 これでは国民は正当性どころか、共産党に恨みを持ちます。それを逸らす 為に外敵を作る。 これが反日政策です。 でも、もう長くはありません。 北京政府はランドパワーであり、資金的にもあまり裕福ではない。 上海はシー パワーで、こちらは比較的裕福です。 このあたりが内乱勃発のキーになると思われます。 北京・上海どちらにもヘッジファンド・禿鷹ファンドが進出しており、 これらが北京で先に資金の引き揚げをすると混乱は一気に高まるでしょう。 その時（内乱状態＝共産党政権崩壊）になって、共産党万歳の意見を持っている 方々はどうするのか知りませんけど。 |
| >ただし、ほんとのバイトも居そうだと思う。 「官邸のバイト」とか言う奴ですか？ うーん。99.999％くらいの確立で、そんな人はいないと思いますが。。。 本気で政治活動をしようという人ならば、もう少し労働対効果のあるやり方をする気がします。 もし、そんなのが本当にいたのなら、相当な阿呆ですよ。 どういう面をしているのか、お目に掛かりたい気がしますね。 |
| ▼風鈴カザンさん：こんにちは 私が疑わしいと思った理由は、 投稿文から察するに、理解力があるにかかわらず、 無理に論理を捻じ曲げたり、気付かれぬように誘導したり、 変なところで、「爆」や「笑」を入れてみたりで議論の腰を折る、方達でした。 >>ただし、ほんとのバイトも居そうだと思う。 > >「官邸のバイト」とか言う奴ですか？ >うーん。99.999％くらいの確立で、そんな人はいないと思いますが。。。 >本気で政治活動をしようという人ならば、もう少し労働対効果のあるやり方をする気がします。 > >もし、そんなのが本当にいたのなら、相当な阿呆ですよ。 >どういう面をしているのか、お目に掛かりたい気がしますね。 |
| ▼Gokai Sezutomoさん： >私が疑わしいと思った理由は、 >投稿文から察するに、理解力があるにかかわらず、 >無理に論理を捻じ曲げたり、気付かれぬように誘導したり、 >変なところで、「爆」や「笑」を入れてみたりで議論の腰を折る、方達でした。 そういう仕事があることを確認していますか？ わたしは聞いたことがないし，そういう人を知らないんですが。 |
| ▼しげちよさん：こんにちは >>私が疑わしいと思った理由は、 >>投稿文から察するに、理解力があるにかかわらず、 >>無理に論理を捻じ曲げたり、気付かれぬように誘導したり、 >>変なところで、「爆」や「笑」を入れてみたりで議論の腰を折る、方達でした。 > >そういう仕事があることを確認していますか？ >わたしは聞いたことがないし，そういう人を知らないんですが。 これは私がこの掲示板にて体験したことを述べたものです。 以後、それら三人の方との議論は無益だと思いましたので、無視させていただきました。 実際にバイトがあるかどうかは確定的ではありません。 で、私が使った単語は、「居そう」と「疑わしい」でした。 付け加えで恐縮ですが、 しげちよさんと私は意見が違うかもしれませんが、 決して、貴方のことをバイトなどとは思っておりません。 今後とも、よろしくお願いします。 |
| ▼Gokai Sezutomoさん： こんばんは >これは私がこの掲示板にて体験したことを述べたものです。 >以後、それら三人の方との議論は無益だと思いましたので、無視させていただきました。 議論しても無益な人もいるのですね。 悲しいとも思いますね。 >実際にバイトがあるかどうかは確定的ではありません。 >で、私が使った単語は、「居そう」と「疑わしい」でした。 > >付け加えで恐縮ですが、 >しげちよさんと私は意見が違うかもしれませんが、 >決して、貴方のことをバイトなどとは思っておりません。 >今後とも、よろしくお願いします。 ありがとうございます。こちらこそよろしくお願いいたします。 |
| ▼Gokai Sezutomoさん： >▼風鈴カザンさん：こんにちは > >私が疑わしいと思った理由は、 >投稿文から察するに、理解力があるにかかわらず、 >無理に論理を捻じ曲げたり、気付かれぬように誘導したり、 >変なところで、「爆」や「笑」を入れてみたりで議論の腰を折る、方達でした。 Gokai Sezutomoさん、 はじめまして、ご投稿は読ませて頂いています。 仰るとうりです、そのようにして「老人党掲示板」が一見してまともな掲示板かな？と首をかしげるようにしているのです、議論をしているのではないのです、このような傾向が強くなってきているので、皆さんが危惧しているわけで、とりわけ一部の者が「アラシ あらし 荒し」と言っているように見られているかもしれませんがそうではありません。 管理人さんはここを管理しています、冷静に投稿を見ている、その管理人さんが正常化の為にリニューアルすると言っているのはそのためです、 参加者が減り、見てはいるが投稿を控える、はては老人党読むに値せずと思われる方が増えることが彼らの目的なのです。 官邸のバイトではないかもしれないが、そのような行為で金にしている者、老人党の本旨に関係なく遊びでまともな意見を損なわせる、軍事オタクの能書きを垂れる、それを自慢する自己顕示、このような「嫌がらせ」「掲示板潰し」が時にははっきりと、時には言葉たくみに、行われています。 思うに彼らは現実の社会では受け入れられないので、このような開かれた掲示板は格好の場所なのです。 私がこのように言うまでもなく、多くの方々が同じように感じていると思います。 |
| ▼石頭の息子さん：こんにちは 貴兄の投稿も読ましていただいております。 ところでこの件に関しては、ニックさんの仰るとおり｛36157｝で、 後は管理人さんにお任せしたいと思います。 それにしても、ウミサチヒコさんの馬力は、 良いに付け、悪し気につけ凄いもので、 私が広めたい『現代貨幣システムの真実』について、 ご協力くださればと思ってしまいます。 >はじめまして、ご投稿は読ませて頂いています。 > >仰るとうりです、そのようにして「老人党掲示板」が一見してまともな掲示板かな？と首をかしげるようにしているのです、議論をしているのではないのです、このような傾向が強くなってきているので、皆さんが危惧しているわけで、とりわけ一部の者が「アラシ あらし 荒し」と言っているように見られているかもしれませんがそうではありません。 > >管理人さんはここを管理しています、冷静に投稿を見ている、その管理人さんが正常化の為にリニューアルすると言っているのはそのためです、 > >参加者が減り、見てはいるが投稿を控える、はては老人党読むに値せずと思われる方が増えることが彼らの目的なのです。 > >官邸のバイトではないかもしれないが、そのような行為で金にしている者、老人党の本旨に関係なく遊びでまともな意見を損なわせる、軍事オタクの能書きを垂れる、それを自慢する自己顕示、このような「嫌がらせ」「掲示板潰し」が時にははっきりと、時には言葉たくみに、行われています。 > >思うに彼らは現実の社会では受け入れられないので、このような開かれた掲示板は格好の場所なのです。 > >私がこのように言うまでもなく、多くの方々が同じように感じていると思います。 |
| 現在、老人党掲示板のスレの多くは、お客人同士の衝突を扱ったものです。 なぜにこうなったのですかね？ 「そんな机上の空論ばかりで現実的な対応はどうするんですか？」 「管理人さんはシンパには甘いんですね」 「荒らしが過ぎ去るまで無視しましょう」 「賊 賊 いらない ゾク ゾク したい」 「あなたのような人と話していても平行線です」 「レスはいりませんので」 「抵触する可能性がありますのでご注意申し上げます」 今年の一文字と言うスレがありましたが、この現状を表すならば「幼」でしょうね。 喧嘩腰に噛み付き返してみる、自分と違う人種と決め込んでレッテルを貼ってみる、自分の信条が通らないからと怒ってみる、自分の非を認めたくないので逃げてみる、望み通りの展開にならないので傍観者に回ってみる、自分の都合でふらふらと対応を使い分けてみる、ｅｔｃ・・・ 誰一人として、腰を据えて問題と向き合おうとしない。 人間と人間の繋がりを切る方向に一生懸命になっている。 意見があるのなら、「○○さん、ちょっと聞いて下さい」「私はこう思うのですが、○○さんとしてはどうあって欲しいのですか」「解りました、私もその部分については同意です、この視点から問題を考えて見ましょう」「なるほど、ではそれぞれ方向性をあげて、意見を交わしながら道筋を探していきましょうよ」と… これが普通なのではないですか？ 社会において、意見の合う者だけが固まって、外部に対して一方的に要求や注文を押し付けるだけの関係なんてありえる訳が無いでしょうに！ インターネットとは、どうしても無責任な自我が出てしまいがちです。 いざとなれば無視を決め込んで小さなコミュニティに逃げ込んで殻にこもりがちです。 実際そうなんですよ、回線切ってしまえばそれまでです。 現実的な人付き合いでは、選んではいけない方法ですけども。 しかし、現状では皆さんがこの落とし穴に落ちています、落ちた穴にフタをしましょうと言い出す人まで居ます。 空虚な文字の陳列ではなく、「幼」の文字でもなく、人物の登場を期待します。 そして期待するだけでなく、発掘に向けて頑張るつもりです。 |