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 ▼スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  k・satou 04/12/28(火) 6:45
   ┣Re(1):スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  イエスマン 04/12/28(火) 17:37
   ┣やや一方的のように思われます  questiontime 04/12/28(火) 19:36
   ┃  ┗Re(1):やや一方的のように思われますquestさん  k・satou 04/12/29(水) 7:18
   ┃     ┗Re(2):やや一方的のように思われますquestさん  ワクチン 04/12/30(木) 14:58
   ┃        ┗Re(3):やや一方的のように思われますquestさん  北の老兵 04/12/30(木) 18:19
   ┣Re(1):スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  石頭の息子 04/12/28(火) 23:45
   ┃  ┗Re(2):スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  スサノオ 04/12/28(火) 23:51
   ┃     ┗Re(3):スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  石頭の息子 04/12/29(水) 0:04
   ┗Re(1):スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  爆笑 04/12/30(木) 18:12
      ┗スマトラ沖地震で被災者 爆笑さんへ  k・satou 04/12/30(木) 19:59
         ┗Re(1):スマトラ沖地震で被災者 爆笑さんへ  爆笑 04/12/31(金) 0:10

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 ■題名 : スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人
 ■名前 : k・satou <cbl13464@nifty.com>
 ■日付 : 04/12/28(火) 6:45
 -------------------------------------------------------------------------
   津波死者2万人越す(朝日新聞)
  まことに痛ましく 被害にあわれた人達の無念さを思うと言葉もありません。

  たしか聞くところ 多額の金で地震予知連絡会(?)とかが設置され
 ”予知網をはりめぐらし 機器を設置しさえすれば予知できます。”と
  大居張りで我々の税金を 持って行ってました。
   きっと予知されていたことなんだ。
    ただ我々は 知らされていなかったのか?
   それともこの研究は完成なんかされることなんかできないもので
     永遠のテーマという奴よ!
     そんなことは知ってる癖に!これかな?
   
    もし完成なんかしたら これで飯は食えなくなる。
    適当にやっておこう 。どうせみんなは無知なんだ。
     
   この調子での中越地震かな?

  知っていたなら 犯罪者!
  知らなかったなら 今までなにをしていたんだ!
   あなた達に支払うものがあれば 事後の処理にお金は使いたい。
   病院だって!医者だって!学校だって!みんな不足しているのに!

 世の地震研究家・専門家といわれる人は これに答える義務がある。
   少なくとも私の税金分は返してもらいたい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  ■名前 : イエスマン  ■日付 : 04/12/28(火) 17:37  -------------------------------------------------------------------------
   日々の地震は予知できないと思ったほうが良い。何10年単位でこの範囲にわたって起きるだろう程度は今の予知連では可能だろうが、−−−−−起きてからの説明は良く出来るようですが、−−これは競馬の予想屋がレース後うまくレース展開を説明するそれに同じである。あの地下深部で1ミリ動かすエネルギーは膨大なものであるがこの1ミリの何分の1の変化を計測する術がないのである。どこを基準にしてその変化を測るのかも難しいのである。
生死は運のなにものでもないのである。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : やや一方的のように思われます  ■名前 : questiontime  ■日付 : 04/12/28(火) 19:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼k・satouさん:
>津波死者2万人越す(朝日新聞)
>  まことに痛ましく 被害にあわれた人達の無念さを思うと言葉もありません。

同感です。日本ができる援助は全力を挙げて行うべきです。
>
>  たしか聞ュところ 多額の金で地震予知連絡会(?)とかが設置され
> ”予知網をはりめぐらし 機器を設置しさえすれば予知できます。”と
>  大居張りで我々の税金を 持って行ってました。
>   きっと予知されていたことなんだ。
>    ただ我々は 知らされていなかったのか?
>   それともこの研究は完成なんかされることなんかできないもので
>     永遠のテーマという奴よ!
>     そんなことは知ってる癖に!これかな?
>   
>    もし完成なんかしたら これで飯は食えなくなる。
>    適当にやっておこう 。どうせみんなは無知なんだ。
>     
>   この調子での中越地震かな?

地震予知連絡会は、あくまで東海地震の予知のためにあるものです。現在の科学技術では綿密な地震観測網があっても完全に予知できるとは言えず、ましてや地震観測網がない地域の予知、特に直下型地震の予知はほぼ不可能と思われます。
しかしながら、東海地震は発生した場合の被害が甚大だと思われることから綿密な地震観測網を引き、おそらく現在考えられる最高の技術で予知を試みています。このこと自体は責められることではありません。
しかし、上述したように今の地震予知技術では、中越地震もましてやスマトラ沖地震の予知は不可能です。

>
>  知っていたなら 犯罪者!
>  知らなかったなら 今までなにをしていたんだ!
>   あなた達に支払うものがあれば 事後の処理にお金は使いたい。
>   病院だって!医者だって!学校だって!みんな不足しているのに!
>
> 世の地震研究家・専門家といわれる人は これに答える義務がある。
>   少なくとも私の税金分は返してもらいたい。

予知に力を入れるべきか、地震が起こった後の災害対策に力を投じるべきかは議論のあるところですが、私は、少なくとも東海地震に関しては可能な限り予知にも力を入れるべきだと考えています。地震がおこることが、たとえ数時間前にでもわかっていれば、地震の被害は大幅に減らすことができると考えるからです。
現に、日本国内で起こった地震に関しては極めて迅速に津波警報・注意報が発令されますが、これも観測網あってのことなのです。
中越地震や今回のスマトラ沖地震が予知できなかったからといって、地震予知への努力を放棄してしまうことには非常に疑問を感じます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):やや一方的のように思われますquestさん  ■名前 : k・satou <cbl13464@nifty.com>  ■日付 : 04/12/29(水) 7:18  -------------------------------------------------------------------------
   ▼questiontimeさん:
 予知連絡会は断層を前提にしてのものであることは わかります。
  しかし 40年ほど前に当時この危険を警告された鮫島教授を狂人とし
  さんざん迫害しておきながら 行政が 避難グッズをセットで用意して
  売りつけ 手のひらを返したように キケンだ!とワイワイ言い出して
  貴方のお金で 最高の設備を備えました。でもいつ地震かくるか?
  なんて聞かないでください! これはないと思います。
   事後 はいあなたは 震度・・・度!
    事前に言ってくれなくては? え!できない!
    じゃ 事後に そのお金は使うべきだ!
    連絡網とかは 予知とは関係ありませんしね。

   研究というものは いつまでに これこれをする。というもの。
   期限なんかないとは気楽なものです。
   ガリバー旅行記のなかにでてくる  博士たちです。
   

  わけのわからないものには 盲従はしないようにすべきです。
  不安を煽り立ててのものは 今 充満していますから。


>▼k・satouさん:
>>津波死者2万人越す(朝日新聞)
>>  まことに痛ましく 被害にあわれた人達の無念さを思うと言葉もありません。
>
>同感です。日本ができる援助は全力を挙げて行うべきです。
>>
>>  たしか聞ュところ 多額の金で地震予知連絡会(?)とかが設置され
>> ”予知網をはりめぐらし 機器を設置しさえすれば予知できます。”と
>>  大居張りで我々の税金を 持って行ってました。
>>   きっと予知されていたことなんだ。
>>    ただ我々は 知らされていなかったのか?
>>   それともこの研究は完成なんかされることなんかできないもので
>>     永遠のテーマという奴よ!
>>     そんなことは知ってる癖に!これかな?
>>   
>>    もし完成なんかしたら これで飯は食えなくなる。
>>    適当にやっておこう 。どうせみんなは無知なんだ。
>>     
>>   この調子での中越地震かな?
>
>地震予知連絡会は、あくまで東海地震の予知のためにあるものです。現在の科学技術では綿密な地震観測網があっても完全に予知できるとは言えず、ましてや地震観測網がない地域の予知、特に直下型地震の予知はほぼ不可能と思われます。
>しかしながら、東海地震は発生した場合の被害が甚大だと思われることから綿密な地震観測網を引き、おそらく現在考えられる最高の技術で予知を試みています。このこと自体は責められることではありません。
>しかし、上述したように今の地震予知技術では、中越地震もましてやスマトラ沖地震の予知は不可能です。
>
>>
>>  知っていたなら 犯罪者!
>>  知らなかったなら 今までなにをしていたんだ!
>>   あなた達に支払うものがあれば 事後の処理にお金は使いたい。
>>   病院だって!医者だって!学校だって!みんな不足しているのに!
>>
>> 世の地震研究家・専門家といわれる人は これに答える義務がある。
>>   少なくとも私の税金分は返してもらいたい。
>
>予知に力を入れるべきか、地震が起こった後の災害対策に力を投じるべきかは議論のあるところですが、私は、少なくとも東海地震に関しては可能な限り予知にも力を入れるべきだと考えています。地震がおこることが、たとえ数時間前にでもわかっていれば、地震の被害は大幅に減らすことができると考えるからです。
>現に、日本国内で起こった地震に関しては極めて迅速に津波警報・注意報が発令されますが、これも観測網あってのことなのです。
>中越地震や今回のスマトラ沖地震が予知できなかったからといって、地震予知への努力を放棄してしまうことには非常に疑問を感じます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):やや一方的のように思われますquestさん  ■名前 : ワクチン  ■日付 : 04/12/30(木) 14:58  -------------------------------------------------------------------------
   地震予知に関して国はいままでに数千億のお金を費やしてきたそうです。
しかし阪神大震災後、「予知」と名のつくことに抵抗を感じ「予知」の名を外して地震研究程度に名を変えていっているそうです。
目に見える気象さえも解明が難しいのに目に見えない地層深くに何千、何万年と怪しく生き続けている地層などわかるはずもありません。
今回、中越地震をうけて後から学者がこうだったああだったなどと言ってもその上に住んでいる我々は不安が増すばかりでなんの役にも立ちません。今現に足元で起こっている地震でさえもこの先どうなるのか、明日は大丈夫なのかもわかりません。
余震の回数が減ってきたから収まりつつあるなんてバカでもわかる。でも突然震度5くらいの余震がきてまた注意が必要です・・この繰り返しです。
くやしかったら学者が中越に全員集合して5分前でいいから予知してみろ。
まだまだ中越は余震が続いてる。いい研究になるではないか。早く予知してみなさい。
毎年多くのお金を使っているんだろうから。
未だに不安なんですよ。地盤の様子が変わりました。自動車が通ったときの家の振動が前と違うなんてみんなが言っています。
来年になったらみんな忘れるんでしょう・・・。

隣の三条市では洪水で多くの家が流されました。でも、全国ニュースでは殆ど忘れ去られています。(新潟でも中越地震が大きく扱われて洪水は全く小さくなっています。)未だに被害者の方は当然再起できていません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):やや一方的のように思われますquestさん  ■名前 : 北の老兵  ■日付 : 04/12/30(木) 18:19  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ワクチンさん:
>地震予知に関して国はいままでに数千億のお金を費やしてきたそうです。
>しかし阪神大震災後、「予知」と名のつくことに抵抗を感じ「予知」の名を外して地震研究程度に名を変えていっているそうです。
>目に見える気象さえも解明が難しいのに目に見えない地層深くに何千、何万年と怪しく生き続けている地層などわかるはずもありません。
>今回、中越地震をうけて後から学者がこうだったああだったなどと言ってもその上に住んでいる我々は不安が増すばかりでなんの役にも立ちません。今現に足元で起こっている地震でさえもこの先どうなるのか、明日は大丈夫なのかもわかりません。
>余震の回数が減ってきたから収まりつつあるなんてバカでもわかる。でも突然震度5くらいの余震がきてまた注意が必要です・・この繰り返しです。
>くやしかったら学者が中越に全員集合して5分前でいいから予知してみろ。
>まだまだ中越は余震が続いてる。いい研究になるではないか。早く予知してみなさい。
>毎年多くのお金を使っているんだろうから。
>未だに不安なんですよ。地盤の様子が変わりました。自動車が通ったときの家の振動が前と違うなんてみんなが言っています。
>来年になったらみんな忘れるんでしょう・・・。
>
>隣の三条市では洪水で多くの家が流されました。でも、全国ニュースでは殆ど忘れ去られています。(新潟でも中越地震が大きく扱われて洪水は全く小さくなっています。)未だに被害者の方は当然再起できていません。

分かります。自然の猛威の前には、人間の無力さだけが浮き彫りになります。
地球上のあちこちで諍いを起こし殺し合い、自然を破壊し尽くしている人間、なんと愚かな事でしょう。滑稽にさえ見えます。

新潟には私の親類もいますが、寒くて雪の多い新潟、被災者の皆様の一日も早い復興を心から願っています。また北海道も最近小さな地震が多発しております。全く他人事ではありません。

穏やかな新年を迎えられるよう祈っています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  ■名前 : 石頭の息子  ■日付 : 04/12/28(火) 23:45  -------------------------------------------------------------------------
   石兄、それからチェンマイで無事だと思うラバさんへ、

ペナンの海岸を津波がまさに襲う瞬間の映像をテレビで見ました。海が盛り上がって、そのまま陸地へ怒涛のごとく突進して何もかも飲み込んでしまう津波の恐ろしさをまざまざと見せつけられました。

地球は一皮剥けば内部はどろどろに溶けた星です。リンゴに例えると薄皮ぐらいの冷え固まった地表に何と60億の人間がうごめき、営みがあるわけですが、地球が軽く身震いしただけで、あっと言う間に何万人規模の犠牲者が出てしまいます。全く自然に力の前には人間は無力、はかない存在です。

地球誕生して約45億年、ご先祖様、ホモサピエンスはたかだか20万年前の誕生ですから人間は新参者です。最近その新参者がおごりたかぶって自然破壊、環境破壊を繰り返しています。当然、その報いはやがて人間に、因果応報というやつです。

人間は英知を得て文明を創造しましたが、地球規模の地殻変動(地震)や気象の激変で歴史上何度も破壊されました。それほどもろいものです。そして人間の一生なんてのは長いようで短い、45億年からみると瞬きする間の、ほんの僅かの短い時間に生きています。ですから一日一日を大事に生きたいと思うし、無事であればそれで良し、そしてまた明日が来る、そんな事を考える今日この頃です。年とった証拠かな?

  *

原兄、

貴兄の壮大なご賢察は拝聴しました、でももっと身近なところからはじめましょう、ラバさんの消息が先です、外務省も領事館も個人の問い合わせまで手はまわらない、お上のお手をわずらわすより、例のチェンマイ友人か、マレーシアのアミンさんに問い合わせてみます、最後の手は現地に行く方が早い、座して人にたのむより確かでしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  ■名前 : スサノオ  ■日付 : 04/12/28(火) 23:51  -------------------------------------------------------------------------
   犠牲者の中に、「日本人」が居なければ・・・
話題にもならないでしょ?
所詮「日本人は居ませんでした・・・」なーんて
唄の様なもんでしょうが?
日本人が居なければ話題にもならない・・・
問題でしょ?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  ■名前 : 石頭の息子  ■日付 : 04/12/29(水) 0:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼スサノオさん:
>犠牲者の中に、「日本人」が居なければ・・・
>話題にもならないでしょ?
>所詮「日本人は居ませんでした・・・」なーんて
>唄の様なもんでしょうが?
>日本人が居なければ話題にもならない・・・
>問題でしょ?

???? なんのこっちゃ? 意味不明。

御用納めで酔ってんのかいな、あんたも落ちぶれたな、
そうか、削除の回数ふやすとあそこのサイトは勲章くれるのか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):スマトラ沖地震で被災者少なくとも50万人  ■名前 : 爆笑 <shn091946@yahoo.co.jp>  ■日付 : 04/12/30(木) 18:12  -------------------------------------------------------------------------
   予知以上に、スマトラ沖地震と同程度のものが日本で起きたらどうなるかのシミュレーションが必要なのではないでしょうか。そのシミュレーションに基づいて、事前の対策が可能になります。今回もし、津波が起きるという情報が各国に周知されておれば、おそらく被害は半減していたと言われている。日本では津波の被害は以前からあり、周知徹底されている。しかし、原発被害の経験が一度もない。しかし、静岡浜岡直下の東海地震が起きれば、原子炉溶解の危険がある。その被害は津波程度ではすまない。水と放射能の違いである。実はアメリカ軍が東海地震が起きたらどうなるかのシミュレーションを行っていると言われている。それによれば死者が1000万人ということである。約100倍の被害となる。浜岡原発を直ちに停止せよと主張している学者もいる。広島原爆が一万個も落とされると同程度の被害が予想されているのに、のほほんと構えている政治家、マスコミが私には信じられない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : スマトラ沖地震で被災者 爆笑さんへ  ■名前 : k・satou <cbl13464@nifty.com>  ■日付 : 04/12/30(木) 19:59  -------------------------------------------------------------------------
   ▼爆笑さん:
はじめまして 全くそのとおりです。
 しかし シュミレーションとやらはもうとっくに できてます。

  テポドンの計算だって 打ち出し角度とロケットの能力での計算ですから。
   震度と津波なんか毎日私はお風呂で確かめてます。
  あとはどうそれを 金銭にむすびつけるか? 予算づけ待ち!
  どうそれを政治的に利用するか? 危機を煽りたてて!
  どうせ わけのわからないものだから観測機器をおき 研究(?)した
   ことにすれば 当分飯は食えるはず。この外郭団体もね!
  浜岡・新潟と原子力発電所をつくり 危ないかも!はない!
 東電にしても電力会社は 料金に文句をいわれることのない独占企業。
  下請けに派遣名目でのキケン作業をさせてる
    電気料金そのものも おかしい?もっと ずっと安くすべきです
       企業努力で! 
   高圧電線をかってに都市周辺にはりめぐらし 
   これのキケン度は  テロ騒ぎどころではない。人為的大災害のキケン!
 原発に依存した生活なんだからしょうがない。といわれるなら
  私は好きなテレビも夏の甲子園も相撲だって我慢するのですが・・・・

  ・・・改革とか三位一体とかワケのわからないことを言う奴
   とかは 地震予知の連中より性質が悪そうですが。


>予知以上に、スマトラ沖地震と同程度のものが日本で起きたらどうなるかのシミュレーションが必要なのではないでしょうか。そのシミュレーションに基づいて、事前の対策が可能になります。今回もし、津波が起きるという情報が各国に周知されておれば、おそらく被害は半減していたと言われている。日本では津波の被害は以前からあり、周知徹底されている。しかし、原発被害の経験が一度もない。しかし、静岡浜岡直下の東海地震が起きれば、原子炉溶解の危険がある。その被害は津波程度ではすまない。水と放射能の違いである。実はアメリカ軍が東海地震が起きたらどうなるかのシミュレーションを行っていると言われている。それによれば死者が1000万人ということである。約100倍の被害となる。浜岡原発を直ちに停止せよと主張している学者もいる。広島原爆が一万個も落とされると同程度の被害が予想されているのに、のほほんと構えている政治家、マスコミが私には信じられない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):スマトラ沖地震で被災者 爆笑さんへ  ■名前 : 爆笑 <shn091946@yahoo.co.jp>  ■日付 : 04/12/31(金) 0:10  -------------------------------------------------------------------------
   ▼k・satouさん:

はじめまして お気持ちは良く分ります。
>  ・・・改革とか三位一体とかワケのわからないことを言う奴
>   とかは 地震予知の連中より性質が悪そうですが。
>

科学で予知とか、シュミレーションができても、日本の未来に責任を持つ人がいなければ、その科学を生かしきれないということだと思います。それだけでなく、日本人は未来全般に、何となく不安を感じている。ではどうすればいいのかとなると、良く分らない。不確定の時代ともいわれる。都市化とか、個人が砂粒のようにばらばらになり、無力化したともいわれる。科学が進歩して、日本人のメンタリティーは逆に退化したかのようである。

かって日本人の御先祖は、災害をどの様に克服したんでしょうか。その地域ごとで互いに協力して、解決してきた。小泉君が責任を持たなくとも、地域には地域の未来に責任を持つ人がいるはずである。砂粒の個人からの脱皮が、一つの解答ではないでしょうか。

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