Ｐａｇｅ 2293 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ケーサツ、代用監獄と化す！ 《 Part ２ 》 ウミサチヒコ 05/1/17(月) 14:07 ┣ここにレスさせて頂きます。 退役軍人 05/1/17(月) 15:35 ┃ ┣Re(1):ここにレスさせて頂きます。 王里 05/1/17(月) 18:09 ┃ ┃ ┣Re(2):ここにレスさせて頂きます。 ウミサチヒコ 05/1/17(月) 18:22 ┃ ┃ ┗【一罰百戒】なのか｡ 退役軍人 05/1/17(月) 19:56 ┃ ┃ ┗Re(1):【一罰百戒】なのか｡ しげちよ 05/1/18(火) 2:19 ┃ ┗Re(1):ここにレスさせて頂きます。 石頭の息子 05/1/17(月) 22:14 ┃ ┗Re(2):ここにレスさせて頂きます。 龍馬 05/1/18(火) 0:11 ┃ ┗Re(3):ここにレスさせて頂きます。 石頭の息子 05/1/18(火) 0:15 ┃ ┣Re(4):ここにレスさせて頂きます。 龍馬 05/1/18(火) 1:06 ┃ ┃ ┗警告＞龍馬さん 管理スタッフ 05/1/18(火) 12:50 ┃ ┗ご注意＞石頭の息子さん 管理スタッフ 05/1/18(火) 12:49 ┣Re(1):ケーサツ、代用監獄と化す！ 《 Part ２ 》 流水 05/1/17(月) 20:44 ┃ ┣[管理者削除] ┃ ┃ ┣Re(1):誰がどう困るのですか？ 流水 05/1/17(月) 22:04 ┃ ┃ ┃ ┗犯罪ですよ。 英 05/1/18(火) 0:06 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):犯罪ですよ。 流水 05/1/18(火) 0:28 ┃ ┃ ┃ ┣Re(2):犯罪ですよ。 ｔｏｍｙｋ 05/1/18(火) 6:02 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):犯罪ですよ。 MNG 05/1/20(木) 17:28 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):犯罪ですよ。 しげちよ 05/1/20(木) 18:50 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣移動しました 管理スタッフ 05/1/21(金) 18:42 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):犯罪ですよ。 MNG 05/1/22(土) 12:50 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):犯罪ですよ。 しげちよ 05/1/22(土) 13:19 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣批判するならば しげちよ 05/1/22(土) 13:33 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):批判するならば こころ 05/1/22(土) 13:51 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(2):批判するならば しげちよ 05/1/22(土) 14:19 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re(7):犯罪ですよ。 ５７歳未老人 05/1/22(土) 14:00 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(8):犯罪ですよ。 しげちよ 05/1/22(土) 14:13 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(7):犯罪ですよ。 MNG 05/1/22(土) 18:08 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(8):犯罪ですよ。 しげちよ 05/1/22(土) 18:24 ┃ ┃ ┃ ┣[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┗移動しました 管理スタッフ 05/1/18(火) 21:36 ┃ ┃ ┃ ┗Re(2):犯罪ですよ。 英 05/1/19(水) 20:12 ┃ ┃ ┣[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┗いい加減になさい。 英 05/1/17(月) 23:59 ┃ ┃ ┗移動しました（再掲） 管理スタッフ 05/1/20(木) 15:39 ┃ ┣Re(2):ケーサツ、代用監獄と化す！ 《 Part ２ 》 ５７歳未老人 05/1/17(月) 21:36 ┃ ┃ ┗Re(3):ケーサツ、代用監獄と化す！ 《 Part ２ 》 ウミサチヒコ 05/1/17(月) 21:43 ┃ ┣[管理者削除] ┃ ┃ ┗移動しました 管理スタッフ 05/1/18(火) 12:51 ┃ ┗Re(2):ケーサツ、代用監獄と化す！ 《 Part ２ 》 ウミサチヒコ 05/1/18(火) 8:50 ┃ ┣Re(3):ケーサツ、代用監獄と化す！ 《 Part ２ 》 ウミサチヒコ 05/1/18(火) 9:00 ┃ ┗ご注意＞ウミサチヒコさん 管理スタッフ 05/1/18(火) 12:54 ┣Re(1):ケーサツ、代用監獄と化す！現行犯逮捕 石頭の息子 05/1/17(月) 21:41 ┃ ┗Re(2):ケーサツ、代用監獄と化す！現行犯逮捕 松 05/1/18(火) 0:30 ┣Re(1):ケーサツ、代用監獄と化す！ 現行犯逮捕 石頭の息子 05/1/17(月) 21:57 ┃ ┗Re(2):ケーサツ、代用監獄と化す！ 現行犯逮捕 しけ゛ちよ 05/1/21(金) 0:17 ┃ ┗ご注意＞しけ゛ちよさん 管理スタッフ 05/1/21(金) 18:49 ┃ ┗訂正します しげちよ 05/1/22(土) 12:10 ┗検察官と起訴便宜主義について PCOG 05/1/22(土) 16:59 ┗Re(1):検察官と起訴便宜主義について しげちよ 05/1/22(土) 17:47 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ケーサツ、代用監獄と化す！ 《 Part ２ 》 ■名前 ： ウミサチヒコ <movement@me.scn-net.ne.jp> ■日付 ： 05/1/17(月) 14:07 -------------------------------------------------------------------------
| ▼石頭の息子さん： >ここの管理人さん達はヴォランティでお忙しいようにみうけられるので、貴方（退役軍人）は適任ではありませんか。 冗談はヨシコさん。老人党管理人はただのクリックマシンか！？老人党は、いやしくも日本の政治の第三極をめざすもの。そんなもんに大事な老人党のパフォーマンスをまかせられる訳があるわけがないではあ〜りませんか。 |
| 旧スレッドが満杯なのでこちらに｡ ▼石頭の息子さん >普通社会では、法律で杓子定規のようなことはできません、ビラ配りで迷惑することもあります、しつこいピンクビラでもおまわりさんは出てきません、思想的なビラでもしかりです、この件は警察のお説教程度のものです、訴追したのであればそれなりの問題があったのでしょう、本当のところは我々にはわかりません。 この認識が重要であると思いますよ。 「本当のところは我々にはわからない｡」という現実がありますよね｡ 即ち、代用監獄がどうとか､警察が法律秩序を壊し始めた等と今回の事象だけを捉えて主張できるのかという疑問です。 >貴方の仰ってることは判ってるつもりです。それに抑制を利かせてるのも。 ありがとうございます｡ >ただ、貴方の言葉が普通じゃないんですよね、たとえば「私人逮捕」なんてね、これは貴方の言葉でかかれていると解釈すればそれはそれで良いのですが、普通 掲示板では違和感があります。 まぁ､住民に捉えられ警察に突き出されたと書くのが普通かもしれません｡ 各紙のニュースを精査してみて逮捕という言葉が適当であると判断しました。 で､その逮捕という行為が適法なのかと調べてみたら刑事訴訟法などに､法律用語として「私人逮捕」という言葉を見つけて､誤解を招かないようにその言葉を選んだだけで他意はありません｡ >お互い年齢は近いか、僕が少し歳を食ってるかもしれませんが、「立ち振る舞い」「作法」なんて言葉も茶道とかの解説書にありますが、普通の生活では使わない言葉です、そこに貴方の恣意的なものを感じているのです。 「立ち居振る舞い」とか「作法」というのは､日本人として持っておかねばならない素養であると祖父母に教育されましたからね｡ 恣意的に言葉を選ぶのであれば､もっと違う言葉を選びますよ。 >軍隊の話も読んでいましたが、ここの掲示板には馴染まないと知っていて話されていると思いました。 あと二本残っているのですけれど投稿のタイミングを逸しました。 全編をまとめて投稿しようかなとも考えたのですけれど､それは野党投稿者としての分を超えた行為になりそうなので控えています。 もう一つの理由は､前提を共有出来ないと考えたからでもあります｡ やはり､無謀な行為でしたね｡ >普通に言えるものを、あなた流の言葉では理解されないとおもいますね、自分の言葉で語ることとは少し違っているのです、掲示板では皆さんに自分の意見、考え、思い、を理解して欲しいのであれば、平易な言葉にすべきでしょう。 ご指摘感謝いたします｡ 説明癖が抜けないのと､簡潔に書けないもどかしさを感じています。 >貴方が誠に老人党趣旨に賛同して、その博識を述べられるのであれば喜ばしいのですが、そうでもないのではありませんか。 >もし、本当に老人党趣旨に賛同されて書き込みをされているのであれば、貴方の技量、博識、見識をもって、ここの管理人として参加するように具申してはどうでしょうか。 >ここの管理人さん達はヴォランティでお忙しいようにみうけられるので、貴方は適任ではありませんか。 最初から､野党であると宣言しています｡その立場での発言に徹しているつもりです｡ 野党であり､この掲示板の多数派でもないのに管理人ですか､冗談がお好きですね。 こういった冗談は別の意図を持つとも感じています。 およしになったほうがよろしいかと。 失礼いたしました｡ |
| 退役軍人さん：ご返事ありがとうございます。直接返事できないので、ここに書きます。 ビラと郵便ポストの関係について、いろいろとご説明ありがとうございます。あなたの迷惑な気持ちは分かりましたが、率直に言って、少し大げさではないかと…。 私が以前住んでいたマンションの住人でポストにビラお断りの張り紙をしている人がいました。それでも、ビラはおかまいなしに入ってました。 社会生活を営むうえで、迷惑はかけたりかけられたりがあたりまえ。よほどの迷惑行為でなければ受忍の範囲内だと思うのです。 それよりも、たかがビラを入れたくらいで７５日も拘留したり、裁判で負けても逮捕を続ける方に問題があると私は考えます。 |
| ▼王里さん： >それよりも、たかがビラを入れたくらいで７５日も拘留したり、裁判で負けても逮捕を続ける方に問題があると私は考えます。 王里さん、こんばんわ。 いつもの通り、あたりまえでさらっとした普通のレスがここでは新鮮です。それに気付くおいらもついでに新鮮です。（ピュアで純粋なおいらでした。）人間のこころを失いかけた連中によ〜く考えてもらいたいところです。 為政者のあくどき策動に抗議して、（こんどは捕まらないように）、がんばろぉ〜。 |
| 王里さん､こんばんは｡ ▼王里さん： >退役軍人さん：ご返事ありがとうございます。直接返事できないので、ここに書きます。 > >ビラと郵便ポストの関係について、いろいろとご説明ありがとうございます。あなたの迷惑な気持ちは分かりましたが、率直に言って、少し大げさではないかと…。 例えば､夕方自宅に帰ってポストを覗いて､ビラの５〜６枚というのなら受忍の範囲ですよ｡ 注意して開けないと郵便物が落ちてしまうぐらい､毎日毎日入れられてみれば判ります。 >それよりも、たかがビラを入れたくらいで７５日も拘留したり、裁判で負けても逮捕を続ける方に問題があると私は考えます。 【一罰百戒】の意味があるのでしょうか｡ そういった意志を持って､警察や検察が動いているのなら問題です。 そういった事はないと信じたいと思います。 しかし､75日間も勾留を続けるには「裁判所」の許可が必要ではないのかなぁ｡ 公訴提起後は当然､保釈の申請もされたでしょうしね｡ 警察や検察の意向だけでは､どうにもならない部分であると思いますが。 私の理解では､裁判所の判断だと思いますけれど。 今回は､直ちに公訴提起されたようですね､裁判所が300万円の保釈金で保釈したそうですから｡ 失礼いたしました｡ |
| ▼退役軍人さん： >しかし､75日間も勾留を続けるには「裁判所」の許可が必要ではないのかなぁ｡ 生半可な知識だ、とまた怒られそうですが、そのとおりです。 逮捕してから48時間以内に裁判所に拘留請求して認められなければ、釈放しなければなりません。拘留するに足る疑いがあったということになります。 しかし、75日間とはやはり長いですね。１回の請求で認められる拘留期間は10日ですから。再請求もできます。公訴を提起することによっても、拘留期間は延ばせます。 |
| ▼退役軍人さん： 本題の方は流水さんのまとめが正鵠を得ているとおもうのでやめます。 >>ここの管理人さん達はヴォランティでお忙しいようにみうけられるので、貴方は適任ではありませんか。 > >最初から､野党であると宣言しています｡その立場での発言に徹しているつもりです｡ > >野党であり､この掲示板の多数派でもないのに管理人ですか､冗談がお好きですね。 >こういった冗談は別の意図を持つとも感じています。 > >およしになったほうがよろしいかと。 いいえ、冗談ではありませんよ、野党とかおっしゃっていますが僕にはわかりませんね、野党ってのは、老人党趣旨に賛同しないって意味ですか？ それでここの掲示板に貴方の意見を述べてなんの意味があるのでしょうか。 老人党の趣旨に賛同してここに来ているのではないのでしょうか、それとも荒らすためですか？ 荒らす為とは言ってませんでしたよね、それならば自分が管理人であったなら、老人党の趣旨に沿っていかに管理して行くか、そのような抱負はありませんか、貴方のような考え方に似た方々（心外かもしれませんが）が最近多くなって来ています、貴方の博識とＩＴの知識がここの管理に役立つと思いますがね。 もし、管理人を増やすか、欠員の補充かの募集があれば推挙します、これ真面目です、冗談ではありません。 お考えになって下さい。 もうお一方おられるのですが、いまはタイミングが悪いのでなんとも。僕も近々ここの掲示板を開く時間がなくなりそうなので、前から考えていたこの提案する機会をまっていたのです。 |
| ▼石頭の息子さん： >▼退役軍人さん： > >>老人党の趣旨に賛同してここに来ているのではないのでしょうか、それとも荒らすためですか？ 荒らす為とは言ってませんでしたよね、それならば自分が管理人であったなら、老人党の趣旨に沿っていかに管理して行くか、そのような抱負はありませんか、貴方のような考え方に似た方々（心外かもしれませんが）が最近多くなって来ています、貴方の博識とＩＴの知識がここの管理に役立つと思いますがね。 趣旨の賛同している方だけの板なら、意味が無いのでは？ 「女性国際戦犯法廷」も趣旨に賛成しない者は傍聴を許されませんでしたが、老人党がそうでいいのでしょうか？ 政権交代を目指すには、色々ない意見を聞けなければ無理ですよね。 |
| ▼龍馬さん： >▼石頭の息子さん： >>▼退役軍人さん： >> >>>老人党の趣旨に賛同してここに来ているのではないのでしょうか、それとも荒らすためですか？ 荒らす為とは言ってませんでしたよね、それならば自分が管理人であったなら、老人党の趣旨に沿っていかに管理して行くか、そのような抱負はありませんか、貴方のような考え方に似た方々（心外かもしれませんが）が最近多くなって来ています、貴方の博識とＩＴの知識がここの管理に役立つと思いますがね。 > >趣旨の賛同している方だけの板なら、意味が無いのでは？ >「女性国際戦犯法廷」も趣旨に賛成しない者は傍聴を許されませんでしたが、老人党がそうでいいのでしょうか？ >政権交代を目指すには、色々ない意見を聞けなければ無理ですよね。 無用なレスはおやめくだされい竜馬殿、猪口才な。 |
| ▼石頭の息子さん： >▼龍馬さん： >>▼石頭の息子さん： >>>▼退役軍人さん： >>> >>>>老人党の趣旨に賛同してここに来ているのではないのでしょうか、それとも荒らすためですか？ 荒らす為とは言ってませんでしたよね、それならば自分が管理人であったなら、老人党の趣旨に沿っていかに管理して行くか、そのような抱負はありませんか、貴方のような考え方に似た方々（心外かもしれませんが）が最近多くなって来ています、貴方の博識とＩＴの知識がここの管理に役立つと思いますがね。 >> >>趣旨の賛同している方だけの板なら、意味が無いのでは？ >>「女性国際戦犯法廷」も趣旨に賛成しない者は傍聴を許されませんでしたが、老人党がそうでいいのでしょうか？ >>政権交代を目指すには、色々ない意見を聞けなければ無理ですよね。 > >無用なレスはおやめくだされい竜馬殿、猪口才な。 まず、竜馬ではありません！龍馬です。相変わらず真実を突かれると騒ぐ方ですね。管理スタッフさん、「猪口才な」はいいのでしょうか？ |
| ▼龍馬さん（40972）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 に抵触する可能性が高いものですので警告いたします。 同様の書き込みが繰り返される場合には 掲示板のルールを遵守する意志がないものとして 削除および書き込み制限措置の対象と見なします。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ▼石頭の息子さん（40961）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 に抵触する可能性がありますのでご注意申し上げます。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ウミさん、 お久しぶりです。 今回の問題、単純な問題ですね。 チラシを入れた程度で逮捕、拘留されたり、保釈金３００万円も払わされたのでは、たまりませんね。 ピンクチラシを貼った人間、宣伝チラシを貼った人間も同様な目にあっているのならまだしも、そのほうは何もしないでは、誰がどう考えてもおかしいですね。 これでは、政党の政策ビラなどを入れても、逮捕拘禁され、保釈金を３００万も払わなければならないということになり、政治活動一つままならない時代になりますね。 住人に迷惑なのは、老人相手に詐欺まがいの商法をしている奴、押し売り、寄付の強要（特に原理研）、宗教の勧誘、振り込め詐欺などなど、他にいくらでもあります。 これらの連中が逮捕されて、保釈金３００万円払わされたのなら、良くやったとほめてやるのですが、寡聞にしてそういう話はあまり聞きませんね。 難しい法律知識などどうでもよいのですが、警察がそういうことをするというのは、何かしら目的があると思うのが普通の感覚でしょう。 つまり、思想的取締りということです。これは別に珍しいことでも何でもなくて、戦後でも安保闘争や全共闘運動が盛んだったときは、目星をつけた活動家を逮捕するのに、別件でも何でも理由をつけて逮捕するのは常識でしたね。一種の予防拘禁ですよ。 ウミさんの感覚は正しいのです。これを当たり前などという感覚の持ち主は、自分が常人からかけ離れている、と思ったほうがよいと思いますよ。 |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（05/1/21(金) 10:32） |
| ▼英さん： そうですか。あなたは詳しいようですね。 では、その時の事情を詳細に説明してください。わたしは、そんな細部の事情など ほとんど興味がないので、知りません。 あなたは非常に詳しいようなので、教えてください。何月何日、何時何分ごろ一回目に入り、何時何分ごろ２回目に入ったか、そしてその時の服装は、手に持っていたものは、何歳ぐらい、職業は、そして侵入した目的は、詳細に述べてください。 それから、住人は具体的にどのような被害を受けたのですか。詳しく教えてください。そして、警察ではどのような供述をしているのですか。詳細に教えてください。 逮捕拘禁、起訴、保釈金３００万の処分が妥当かどうかをそれで判断しましょう。 わたしの常識からすれば、普通なら説諭程度でしょう。目的はビラ配りですから。それとも、窃盗など他の目的があったのですか。 そして、次の疑問なのですが、何であなたが困るのですか。それがよく分からない。あなたは、わたしが上記の処分は、普通の感覚からすればおかしいと書いたことにどんな不利益を受けたのですか。どんな困ることがあるのですか。そこをきちんと教えてください。 普通の人間の感覚から言えば、ビラ配りの目的の住居不法侵入程度で、逮捕拘禁、保釈金３００万というのは、おかしいと思いますよ。 それをおかしいといったら、あなたが困るというのは、どうにも解せませんね。 まるで、自分が国家機関を代表しているような物言いですね。 政府の代弁をしているうちに、自分を錯覚しているのではないですか。 |
| ▼流水さん： まるで食って掛かるようないやらしい投稿ですな。 相手を不愉快にさせる目的である事がありありですな。 管理人殿が削除しなくても、これは削除対象である事は間違い無い。 後はリトマス試験紙としましょうか。 >あなたは非常に詳しいようなので、教えてください。何月何日、何時何分ごろ一回目に入り、何時何分ごろ２回目に入ったか、そしてその時の服装は、手に持っていたものは、何歳ぐらい、職業は、そして侵入した目的は、詳細に述べてください。 何時何分？ 朝であろうが、昼であろうが、住居侵入は犯罪です。 違いますか？ |
| なんだ、偉そうに書いていても、何も分かっていないではないですか。 その程度の情報で、人を断罪しなさんなよ。 個人を断罪する時には、できる限りの情報を集めて、自分で間違いが ないと断言できることだけを書きなさいよ。 |
| ▼流水さん： おはようございます。 断罪も何も、マンションの住人が不審に思い警察に届けただけじゃないですか。 それとも、くだんのマンションの住人に対してマンションに居住する際の防犯意識に対して、批判する必要があるのですか？ 貴方の書き込みは、通報したマンション住人側が悪いように見えてしまうんですが・・・。 失礼しました。 |
| ▼ｔｏｍｙｋさん： >断罪も何も、マンションの住人が不審に思い警察に届けただけじゃないですか。 >それとも、くだんのマンションの住人に対してマンションに居住する際の防犯意識に対して、批判する必要があるのですか？ >貴方の書き込みは、通報したマンション住人側が悪いように見えてしまうんですが・・・。 逮捕されたAさんの弁護士によると、 Aさんはこのマンションに住む男性に「何をまいているんだ。やめろ！」などと呼び止められたため、 「正当な政治活動だが、あなたが入れて欲しくないのなら入れない」と応じたが、 男性は携帯電話で警察に連絡し、「PC（パトカーのこと）で来い」「ガラ（身柄）は押さえた」などと警察用語で話していた、 という情報もあります。 普通の住民ではなかった可能性もあるようですね。 |
| ▼MNGさん： >「正当な政治活動だが、あなたが入れて欲しくないのなら入れない」と応じたが、 一度退去を願ったのに，またマンションの敷地内に入っていたことが，「正当な政治活動」とは思えません。 あなたの庭に入った人に「勝手に入らないでください」と注意したのにもかかわらず，また入っていたら「怖い」と思いませんか？ >男性は携帯電話で警察に連絡し、「PC（パトカーのこと）で来い」「ガラ（身柄）は押さえた」などと警察用語で話していた、 >という情報もあります。 > >普通の住民ではなかった可能性もあるようですね。 事件の肝心な部分とはあまり関係がないように思います。 |
| ▼しげちよさん（41273）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 に抵触するものと見なし、削除対象として スタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ▼しげちよさん： >▼MNGさん： > >>「正当な政治活動だが、あなたが入れて欲しくないのなら入れない」と応じたが、 > >一度退去を願ったのに，またマンションの敷地内に入っていたことが，「正当な政治活動」とは思えません。 >あなたの庭に入った人に「勝手に入らないでください」と注意したのにもかかわらず，また入っていたら「怖い」と思いませんか？ あなたは、思ったより怖がりなんですね。 怖いのは何が目的なのか分からない不審者が徘徊することであって、ビラ配りという目的がはっきりしている人がやってきても、全然怖くありませんけどね。 Aさんと彼を逮捕した男性との関係は、「あなたの所には入れない。」と言った段階で終わっているはずで、Aさんが他の人の所にビラを配るのを邪魔する権利はないと思います。 この男性が、マンションの全住民の意思を代表したかのように振舞い、ましてや逮捕までするというのはどう考えてもやり過ぎです。 住民の中には、ビラを読みたい人がいたかもしれないですし。 >>男性は携帯電話で警察に連絡し、「PC（パトカーのこと）で来い」「ガラ（身柄）は押さえた」などと警察用語で話していた、 >>という情報もあります。 >> >>普通の住民ではなかった可能性もあるようですね。 > >事件の肝心な部分とはあまり関係がないように思います。 Aさんを逮捕した男性の言葉からは、彼が警察関係者だった可能性が伺われます。 マンション住民の警察関係者が、たまたまAさんに出くわしたのか、そうでないのかということもありますが、「事件の肝心な部分」は、罪とも言えない様な行為を問題にされて、Aさんが逮捕されたことです。 逮捕の翌日には、家宅捜索まで行われたそうです。まさに思想弾圧に他ならないでしょう。 警察がこんなことに人とヒマとカネを使っているから、犯罪の検挙率が落ちて、日本の治安が悪くなるのではありませんか。 もっと犯罪捜査に力を入れて、治安の回復に努めて欲しいものです。 |
| ▼MNGさん： >>一度退去を願ったのに，またマンションの敷地内に入っていたことが，「正当な政治活動」とは思えません。 >>あなたの庭に入った人に「勝手に入らないでください」と注意したのにもかかわらず，また入っていたら「怖い」と思いませんか？ > >あなたは、思ったより怖がりなんですね。 豪快な人ですね。自分の家の敷地内に退去を願った他人が再度入ってきても，よろしいというのですか。 >怖いのは何が目的なのか分からない不審者が徘徊することであって、ビラ配りという目的がはっきりしている人がやってきても、全然怖くありませんけどね。 ビラ配りだけをするかどうかなど，わかりません。 ビラしか配らない保証はどこにもありません。 とにかく，退去を願ったのに再び「そこにいる」というだけで，恐怖を感じる人もいるでしょう。 >Aさんと彼を逮捕した男性との関係は、「あなたの所には入れない。」と言った段階で終わっているはずで、Aさんが他の人の所にビラを配るのを邪魔する権利はないと思います。 マンションの敷地内は，管理組合の管理下にあります。「あなたの所には入れない」と言ったところで，不法侵入の原因がなくなるわけではありません。 >この男性が、マンションの全住民の意思を代表したかのように振舞い、ましてや逮捕までするというのはどう考えてもやり過ぎです。 逮捕した一住民はやりすぎなのかもしれませんが，彼の身分（管理組合の組合員かもしれない）もわからないし，詳しい経過はわかっておりません。 しかし，逮捕がやりすぎだったとしたら，逮捕した一住民が警察にしかられるでしょうし，訴えられるかも知れません。 それがないところをみると，裁判所も逮捕状を許可したのだろうし，一住民の行動はまちがっていなかったとみなすほうが自然です。 >住民の中には、ビラを読みたい人がいたかもしれないですし。 そんなに読んでほしいのであれば，マンションの外で，手渡しなどをすればよいのではないかと思います。ともかくも，一度「入るな」と言われたのにしつこく入る方が間違っているし，抗弁できないと思います。 そして，そのように逮捕したことが，彼の表現の自由を侵したことにはならないでしょう。 >Aさんを逮捕した男性の言葉からは、彼が警察関係者だった可能性が伺われます。 >マンション住民の警察関係者が、たまたまAさんに出くわしたのか、そうでないのかということもありますが、「事件の肝心な部分」は、罪とも言えない様な行為を問題にされて、Aさんが逮捕されたことです。 ではわたしがあなたに断られても，あなたの家に侵入したら犯罪と言えないのですか？ 不思議なことをおっしゃる。わたしにはできませんよ，そんなこと。 住民が警察関係かどうかで，事実が変わるわけではありません。犯罪を立証する証人が警察関係の住民１人だけでは，裁判ではどうせ勝てません。 >逮捕の翌日には、家宅捜索まで行われたそうです。まさに思想弾圧に他ならないでしょう。 逮捕した人間の家宅捜索は当たり前です。汚職をした会社も，関係のない部署にまで家宅捜索をしますよ。 それは，余罪とか関係のある人間がいるかどうかを確かめるためです。 >警察がこんなことに人とヒマとカネを使っているから、犯罪の検挙率が落ちて、日本の治安が悪くなるのではありませんか。 検挙率が落ちている原因は，そんなところにはありません。 確証のないことは言わない方がいいでしょう。 これはまた別の議論なので，深くは入りません。 >もっと犯罪捜査に力を入れて、治安の回復に努めて欲しいものです。 家宅侵入が犯罪でないという，あなたの理論は，もともとおかしなものです。 警察が扱う犯罪は，情状がありません。あるのは裁判でです。したがって，法律に書かれた禁止事項を，どのような事情で行っても，犯罪です。 その犯罪が，断罪されなければならないかどうかは，裁判で決まるのです。 いちいち，現場の警察官がそのような判断をしていたら，それこそ検挙率が落ちてしまうでしょう。 |
| ＭＮＧ様 もし，この件で「不法侵入者の逮捕は不当」と批判なさるのでしたら，住民や警察ではなく，裁判所の逮捕状発行を批判すべきだと思います。 現行犯逮捕でも，事後に必ず逮捕状が必要です。 そうでない限り，即刻釈放しなければなりません。 争点は，ここにあると思います。 |
| ▼しげちよさん： >ＭＮＧ様 > >争点は，ここにあると思います。 もともとの争点は警察や国家の無謀な言論弾圧がはじまったのではないか、ということだったのではないか。 真相はわからないがもしそうだとしたら恐ろしいことですよ。 |
| ▼こころさん： こんにちは >もともとの争点は警察や国家の無謀な言論弾圧がはじまったのではないか、ということだったのではないか。 >真相はわからないがもしそうだとしたら恐ろしいことですよ。 もしそうだったら，怖いことだとわたしも思います。 ただ，「警察が勇み足で逮捕したものの，裁判所が逮捕状を出さなかった」という話であるなら，「警察や国家の無謀な言論弾圧がはじまった」と言えると思います。 しかし，警察は容疑者の拘留を続けているのだから，裁判所が警察の逮捕を「認めた」ということです。 裁判所は，警察や検察と違って政府や国会から独立した存在ですから，介入するのはとてもではないが，無理でしょう。 ということは，裁判所自体の体質の変化が起こっているのかもしれないし，そういう裁判所の判断というものが，正当だったのか，ということこそが，問題の本質ではないでしょうか。 |
| ▼しげちよさん： >>逮捕の翌日には、家宅捜索まで行われたそうです。まさに思想弾圧に他ならないでしょう。 > >逮捕した人間の家宅捜索は当たり前です。汚職をした会社も，関係のない部署にまで家宅捜索をしますよ。 >それは，余罪とか関係のある人間がいるかどうかを確かめるためです。 捜査の現状が、あなたのお書きになったとおりであることは認めます。 しかし、それが法に照らして正当かどうかは別問題です。 余罪捜査のために捜索差押えを認めることは、令状主義に著しく反しています。 現状の違法な捜査活動を追認してはならないと思います。 |
| ▼５７歳未老人さん： 初めまして >余罪捜査のために捜索差押えを認めることは、令状主義に著しく反しています。 現状の違法な捜査活動を追認してはならないと思います。 捜査令状がなかったのでしょうか？ そのへんの詳しいことはわからないのですが，なかったとしたら問題です。 |
| ▼しげちよさん： 長いのは苦手なので、要点だけお答えします。 >逮捕した一住民はやりすぎなのかもしれませんが，彼の身分（管理組合の組合員かもしれない）もわからないし，詳しい経過はわかっておりません。 >しかし，逮捕がやりすぎだったとしたら，逮捕した一住民が警察にしかられるでしょうし，訴えられるかも知れません。 >それがないところをみると，裁判所も逮捕状を許可したのだろうし，一住民の行動はまちがっていなかったとみなすほうが自然です。 私は住民と警察が連携している可能性を言っているわけで、そうならば警察にしかられるわけなどないでしょう。 >ではわたしがあなたに断られても，あなたの家に侵入したら犯罪と言えないのですか？ >不思議なことをおっしゃる。わたしにはできませんよ，そんなこと。 家に侵入されたら困りますよ。 しかし今の話は、郵便受けにビラを入れることの是非なんです。 家の中に侵入するのと、郵便受けへのビラ入れを同列に扱われては、困りますね。 現場のマンションはオートロック式ではなく、誰でも入れる構造のようですし、共用部分の通路でのことですから、一戸建ての敷地や建物に入る場合とはかなり事情が違うと思いますが。 >家宅侵入が犯罪でないという，あなたの理論は，もともとおかしなものです。 >警察が扱う犯罪は，情状がありません。あるのは裁判でです。したがって，法律に書かれた禁止事項を，どのような事情で行っても，犯罪です。 >その犯罪が，断罪されなければならないかどうかは，裁判で決まるのです。 >いちいち，現場の警察官がそのような判断をしていたら，それこそ検挙率が落ちてしまうでしょう。 家宅侵入が犯罪でないのではなく、それ以前にビラ入れが家宅侵入かどうかということです。 マンションの共用部分の通路を通って、郵便受けにビラを入れる行為を家宅侵入とするのは、普通の感覚では非常に無理があるということです。 そろそろレスが５０になるようですし、この件に関してはこれで失礼します。 |
| ▼MNGさん： これで50のようです。 >私は住民と警察が連携している可能性を言っているわけで、そうならば警察にしかられるわけなどないでしょう。 事前に相談していたとか，そういうレベルならあるでしょう。 しかし，共産党のビラ（だったですよね？）を配りにきただけ人に対して，警察が介入するでしょうか。配りに来て，断ったにもかかわらず，という条件がつかないと，いくら警察でも動かないでしょう。 あるいは，あなたの想定は，「住民が警察官で，共産党嫌いで，ビラ配りをしている人が気にくわないので，逮捕にもっていこうとした」ということですか？ もし，そうならば住民である警察官個人が問題となるでしょう。 住民（警察官）による訴えに対し，警察当局がどのように受け取ったかはわかりませんが，ビラを配っているだけの問題がない人を逮捕はできないでしょう。 >家に侵入されたら困りますよ。 >しかし今の話は、郵便受けにビラを入れることの是非なんです。 >家の中に侵入するのと、郵便受けへのビラ入れを同列に扱われては、困りますね。 同列と言われても，敷地内はそういうことです。家屋内ではなく，敷地ですよ。わたしがあなたの家の敷地内（庭など）に侵入した場合をきいたのです。 屋内と思われたのならば，誤解をさせたようです。申し訳ありません。 >現場のマンションはオートロック式ではなく、誰でも入れる構造のようですし、共用部分の通路でのことですから、一戸建ての敷地や建物に入る場合とはかなり事情が違うと思いますが。 そうなのですか？ オートロックかと思っていました。 でも，そういう場合でも，印象が違うだけで法的には同じなのですが。 >家宅侵入が犯罪でないのではなく、それ以前にビラ入れが家宅侵入かどうかということです。 ただのビラ配りならばいいでしょう。しかし，この方はいったん（何度か）入場を断られているビラ配り，なのです。そこが大切です。これは推測ですが，警告を受けているものと思われます。 そういう人物が入ってきたら，やはり通報などをするのではないでしょうか。 |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（05/1/18(火) 21:54） |
| ▼英さん（41957）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 に抵触するものと見なし、削除対象として スタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ▼流水さん： 現在は連絡掲示板に移動されております。 詳しくはそちらをご覧になると良いでしょう。 他に何か私に対しての主張はありますか？ |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（05/1/18(火) 21:56） |
| ▼管理スタッフさん： 管理人殿、いい加減になさい。 削除する対象を一段間違えていますよ。 いい加減になさい。 |
| ▼英さん（40901）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、 >逮捕された活動家は、敷地内に侵入しウロウロとビラを配布していたら、迷惑であり不審に思った入居者から追い出されていたのですよ。 等の表現が掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 に抵触するものと見なし、削除対象として スタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します （先に書いた通知書き込みが消えてしまったようなので再度書きます）。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ちょっとご無沙汰しました。 今回の事件も、前の自衛隊官舎ビラ投げ入れ事件も 同じ検事の捜査指揮によるもののようです。 かなり意図的に逮捕していることは間違いありません。 反戦ビラや、反体制的主張を記載したビラは、今後 ますます抑圧されてゆくものと思います。 とりわけ、憲法改正が議論される過程では、道交法違反など ビラ配りを取り締まろうと思えばいくらでも適用罪名は思いつきます。 「迷惑だから刑事処分」という短絡的な主張は、我々の市民的自由を 著しく危険にさらすものと思っています。 |
| ▼５７歳未老人さん： >今回の事件も、前の自衛隊官舎ビラ投げ入れ事件も >同じ検事の捜査指揮によるもののようです。 > >かなり意図的に逮捕していることは間違いありません。 えっえ〜、同じ検事ぃ〜？！ 懲りないヤロウですね。ちょっと、どこかへ「ゲホウ」させて再教育しないとなりませんね。 ５５歳未老人より。 |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（05/1/18(火) 21:56） |
| ▼しげちよさん（40974）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、 >本当にビラ配りが目的かどうか、住人にはわからない。だから住人は怪しいものは問題が起こる前に取り押さえ、警察に突き出したのでしょう。 等の部分が掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 に抵触するものと見なし、削除対象として スタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ▼流水さん： >ウミさん、 >お久しぶりです。 >今回の問題、単純な問題ですね。 >チラシを入れた程度で逮捕、拘留されたり、保釈金３００万円も払わされたのでは、たまりませんね。 >ピンクチラシを貼った人間、宣伝チラシを貼った人間も同様な目にあっているのならまだしも、そのほうは何もしないでは、誰がどう考えてもおかしいですね。 >これでは、政党の政策ビラなどを入れても、逮捕拘禁され、保釈金を３００万も払わなければならないということになり、政治活動一つままならない時代になりますね。 > >住人に迷惑なのは、老人相手に詐欺まがいの商法をしている奴、押し売り、寄付の強要（特に原理研）、宗教の勧誘、振り込め詐欺などなど、他にいくらでもあります。 >これらの連中が逮捕されて、保釈金３００万円払わされたのなら、良くやったとほめてやるのですが、寡聞にしてそういう話はあまり聞きませんね。 > >難しい法律知識などどうでもよいのですが、警察がそういうことをするというのは、何かしら目的があると思うのが普通の感覚でしょう。 >つまり、思想的取締りということです。これは別に珍しいことでも何でもなくて、戦後でも安保闘争や全共闘運動が盛んだったときは、目星をつけた活動家を逮捕するのに、別件でも何でも理由をつけて逮捕するのは常識でしたね。一種の予防拘禁ですよ。 > >ウミさんの感覚は正しいのです。これを当たり前などという感覚の持ち主は、自分が常人からかけ離れている、と思ったほうがよいと思いますよ。 流水さん、みなさん、おはようございます。 ３−４日出張になりましたので、後をよろしくお願いします。いちいち雑音が聞こえますが、ポジティブにポジティブに…行きましょう。 老人党掲示板をＲＯＭしている人はいまだに多くいます。ポジティブで楽しく含蓄あり、鮮明に世直しの方向を示す掲示板…、 人道師匠、シツコク・シツコク、念押し、アホボケカス贋（二世）（三世）非合法アホン＄（ダラー）政権ハヨヤメハヨヤメ宣伝、ミノー内ポケット特注背広集団は退場せよでよろしくおねがいします。では行って参ります、みなさん。ウミサチヒコは優等生になって帰ります。 |
| ところで昨夜から今朝にかけて、流水さんの前後、森下・石頭さんら３−４人の老人党員を除けば、まさに非党員ウヨク（アラシ含む）のオンパレードですね。すげぇ〜や。 今度から、めんどくさいから彼らのＨＮの脇には輝かしいダビでの星マークを初めからつけといたら？管理人さん。 |
| ▼ウミサチヒコさん（40991・40992）： Ray@スタッフです。 これらの書き込みは、 >アホボケカス贋（二世）（三世） >ミノー内ポケット特注背広集団 等の表現が掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 に抵触する可能性がありますのでご注意申し上げます。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ▼松さん、 >>近所、町内会のつながりが希薄になってるから犯罪が多くなった一因でしょう、ご近所の付き合いが大切ですね、 >空き巣から身を守のに大事な事の一つはご近所で気をつけ合う事だとか。 >この情報の元？ >テレビです。 >ＮＨＫだったかな？ 松さん, 貴方の嫌味なレスは、本題から逸れるので返事するまでもあるまいとおもいましたが、大事な事なんでお答えしておきましょう。 私の町の自治会は、隣接地の開発に反発して行政を動かせて阻止しました、皮肉にもその開発業者も後にはバブルがはじけて開発をせずに助かったのですが、それからの住民意識が喚起され、老齢化する町にしては住民の知恵をいかした自治をやっています、先日ネットで我が町の自治会が一つの模範だというのを見ました。 なるほどテレビで見ましたが、我が町は１０年以上も前からやっていますよ、このような地域活動を地道にやって行くのが大切なんですね。 戦前の隣組にならないように、行政でなくて住民が自主的にやらなければ出来ないことはあるのです。 例を一つ挙げましょう、家の内外に子供の声が聞こえてくる町は健全なんですよ。 |
| ▼石頭の息子さん： >貴方の嫌味なレスは、本題から逸れるので返事するまでもあるまいとおもいましたが、大事な事なんでお答えしておきましょう。 失礼しました。 不適切でしたね。 ここ数日精神状態が毛羽立っていて、それがつい出てしまったようです。 申し訳ありませんでした。 >私の町の自治会は、隣接地の開発に反発して行政を動かせて阻止しました、皮肉にもその開発業者も後にはバブルがはじけて開発をせずに助かったのですが、それからの住民意識が喚起され、老齢化する町にしては住民の知恵をいかした自治をやっています、先日ネットで我が町の自治会が一つの模範だというのを見ました。 > >なるほどテレビで見ましたが、我が町は１０年以上も前からやっていますよ、このような地域活動を地道にやって行くのが大切なんですね。 > >戦前の隣組にならないように、行政でなくて住民が自主的にやらなければ出来ないことはあるのです。 > >例を一つ挙げましょう、家の内外に子供の声が聞こえてくる町は健全なんですよ。 私の市でも、市民の有志グループで市の改善にここ数年取り組み始めました。 その取り組みの一環として、市内の公園の整備が進められています。 うちの近所の公園も整備されました。 それまで２０年来変わらずうっそうとした見るからに暗い公園だったのですが、公園を囲っていた柵を取り外し、古い遊具を撤去して新しいものを設置し、全体的に日当たりの良い、明るい親しみやすい雰囲気の公園に様変わりしました。 それ以来、閑散としていた公園からは毎日のように子供達の笑い声が聞かれるようになっています。 私はこの活動には参加していませんが、この様な活動は地域の住民への貢献も大きく、市民からも肯定的に受け止められています。 市行政に任せていたらこの様な変化はなかったでしょう。 子供の笑い声が聞こえてくる生活というのは気持ちの良いものです。 |
| ▼しげちよさん、 本題からそれますが、誤認があるようですね。 >>まず、あなたの２１４条の解説は誤解をあたえます、条文そのままを書いた方が良かったですね。 >速やかに司法警察・検察に引き渡す義務ということですね。 義務も何もそれ以前に「一般人」は逮捕する義務はないのですよ２１２条でね、それに私人なんて書いていますか？ >>次に２１２条ですが、これは何処かのネットのコピペでしょう、その条文を熟知して庶民（一般人）が逮捕の行使ができるとお考えですか？ >できますよ。それが適法だったかどうかは，現行犯人を警察に引き渡したあと，警察が判断するでしょう。 できるのであればやれば良いでしょう、適法でなかった場合は、告訴されますよ。僕のいってるのは生半可な法律で「一般人が逮捕する」なんて考えないほうが良いと言ってるのです。 まー この件は流水さんがうまくまとめてるから、このへんで下手な法律談義はやめましょう。 |
| ▼石頭の息子さん： こんばんは >本題からそれますが、誤認があるようですね。 どの部分でしょう？ >義務も何もそれ以前に「一般人」は逮捕する義務はないのですよ２１２条でね、それに私人なんて書いていますか？ 逮捕する義務があるとは一言も書いてませんよ。逮捕できると言っているのです。 第214条に「私人による現行犯逮捕」と規定していることは前にも書いたと思いますが。 >>>次に２１２条ですが、これは何処かのネットのコピペでしょう、その条文を熟知して庶民（一般人）が逮捕の行使ができるとお考えですか？ 条文を記憶してないので六法全書を参照しました。 > >>できますよ。それが適法だったかどうかは，現行犯人を警察に引き渡したあと，警察が判断するでしょう。 > >できるのであればやれば良いでしょう、適法でなかった場合は、告訴されますよ。僕のいってるのは生半可な法律で「一般人が逮捕する」なんて考えないほうが良いと言ってるのです。 何が言いたいのかわかりません。この事件のことで、私人の逮捕については適法だったのだから、いいのではないですか？ 積極的に悪人を逮捕して回れなどと言っていわけではありません。あくまでもこのケースでの私人逮捕は問題がないことを述べているのです。 >まー この件は流水さんがうまくまとめてるから、このへんで下手な法律談義はやめましょう。 それはあなたが下手なだけで、わたしのせいではありません。 |
| ▼しけ゛ちよさん（41304）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、 >それはあなたが下手なだけで、わたしのせいではありません。 等の表現が掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 に抵触する可能性がありますのでご注意申し上げます。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ▼石頭の息子さん： こんばんは >本題からそれますが、誤認があるようですね。 どの部分でしょう？ >義務も何もそれ以前に「一般人」は逮捕する義務はないのですよ２１２条でね、それに私人なんて書いていますか？ 逮捕する義務があるとは一言も書いてませんよ。逮捕できると言っているのです。 第214条に「私人による現行犯逮捕」と規定していることは前にも書いたと思いますが。 >>>次に２１２条ですが、これは何処かのネットのコピペでしょう、その条文を熟知して庶民（一般人）が逮捕の行使ができるとお考えですか？ 条文を記憶してないので六法全書を参照しました。 > >>できますよ。それが適法だったかどうかは，現行犯人を警察に引き渡したあと，警察が判断するでしょう。 > >できるのであればやれば良いでしょう、適法でなかった場合は、告訴されますよ。僕のいってるのは生半可な法律で「一般人が逮捕する」なんて考えないほうが良いと言ってるのです。 何が言いたいのかわかりません。この事件のことで、私人の逮捕については適法だったのだから、いいのではないですか？ 積極的に悪人を逮捕して回れなどと言っていわけではありません。あくまでもこのケースでの私人逮捕は問題がないことを述べているのです。 >まー この件は流水さんがうまくまとめてるから、このへんで下手な法律談義はやめましょう。 下手な法律談義をしかけてきたのは，石頭さんでしたよ。 主題と関係ないので，これまでにしようとわたしは言いました。 本当にこれまでにしましょう。 |
| この程度の違法有責な行為であれば、たとえ警察から送検された場合であっても、起訴便宜主義に基づいて、不起訴処分にするのが妥当であったと思料されます。 http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/ |
| ▼PCOGさん： >この程度の違法有責な行為であれば、たとえ警察から送検された場合であっても、起訴便宜主義に基づいて、不起訴処分にするのが妥当であったと思料されます。 わたしもそう思います。 |