Ｐａｇｅ 273 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼最近の版を見ていて... 野草 04/4/2(金) 10:51 ┣Re(1):最近の版を見ていて... 海幸彦 04/4/2(金) 11:38 ┗Re(1):最近の版を見ていて... 一文字 04/4/2(金) 13:18 ┣有益な議論のために必要なこと Ray 04/4/2(金) 21:55 ┃ ┗hit数 ３０〜５０の意味するもの 全学連世代 04/4/2(金) 23:06 ┃ ┗Re(1):hit数と書込み数について 管理 04/4/3(土) 21:27 ┃ ┣Re(2):hit数と書込み数について 海幸彦 04/4/3(土) 21:46 ┃ ┗Re(2):hit数と書込み数について 全学連世代 04/4/3(土) 22:29 ┣Re(2):最近の版を見ていて... 珍 源齋 04/4/2(金) 21:58 ┗Re(2):最近の版を見ていて... 団塊党 04/4/3(土) 8:12 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 最近の版を見ていて... ■名前 ： 野草 ■日付 ： 04/4/2(金) 10:51 -------------------------------------------------------------------------
| 今の日本の抱える重大な問題が議題にのぼり、興味深く拝見しています。しかし 最近の版はあちこちでバトル....もう少し｢建設的な意見交換の場｣にできたらいいのにと感じさせられます。私など知識がないので恐くて発言できません。だれでも最低限のマナーは守りながら気楽に発言できる場が欲しい....こんなに足の引っ張り合いが多いと、段々と発言する人が減ってくるのではと危惧します。 |
| ▼野草さん： > 今の日本の抱える重大な問題が議題にのぼり、興味深く拝見しています。しかし 最近の版はあちこちでバトル....もう少し｢建設的な意見交換の場｣にできたらいいのにと感じさせられます。私など知識がないので恐くて発言できません。だれでも最低限のマナーは守りながら気楽に発言できる場が欲しい....こんなに足の引っ張り合いが多いと、段々と発言する人が減ってくるのではと危惧します。 野草さん、おはようございます。 （野草さんへのコメントは民の声に書きましたので、省略します。） ■ひとつの提案 ところで、この際申し上げたいのは、最近、新しいスレッドがドンドンドンドン立って、話題が分散している感があります。書き込みたい欲求にかられ、意見発表するのは大いに結構だと思いますが、そのたびそのたび新しいスレッドを立てていては、キリがないな、と最近気付きました。 スレッドが多すぎて、どれに書き込んでいいか分からないので、ついつい新しいスレッドを立ててしまう、すると既存のホットなスレッドまで、背後にかくれてしまう。したがって、ついつい話題は途切れがちとなる。とぎれるからまた新しいスレッドを立てるはめになる。悪循環です。 ツリー表示のメリットデメリットいろいろあるでしょうが、いづれにしても、スレッドを立てるときは、ある程度慎重に、いまどんなスレッドが立っているか、一度チェックすることが必要ではと感じました。 ■たとえば、野草さんのこのスレッドは団塊党さんが立てた【いま老人党に思うこと】の中でもいいし、例えば【３５１２】もどこかには入れられるはず。 いまでは、その適正なスレッドがどこにあるかを探すことも、事実上不可能になりつつあることもわかりますが、極力、そのように心がけたらと思う次第です。入党新しい方にそれをすぐ求めるのは無理があるでしょうから、責めているのでないことは、分かって下さい。） |
| ▼野草さん： > 今の日本の抱える重大な問題が議題にのぼり、興味深く拝見しています。しかし 最近の版はあちこちでバトル....もう少し｢建設的な意見交換の場｣にできたらいいのにと感じさせられます。私など知識がないので恐くて発言できません。だれでも最低限のマナーは守りながら気楽に発言できる場が欲しい....こんなに足の引っ張り合いが多いと、段々と発言する人が減ってくるのではと危惧します。 発言人数の低下はずばり同じ人が大量に書き込みしてることと、自分の考え以外はほぼ全て 排除しようとしてる点だと思います。 同じ人ばかりが発言してる＝同じ意見しかでない＝いくら論議しても新しい発見がない＝書き込んでもつまらない＝書き込む人が減る |
| ▼野草さん、海幸彦さん、一文字さん： 野草さん、一文字さん、初めまして。 海幸彦さん、こんばんは。 掲示板の雰囲気があまりよくない （書き込みをフォローしきれない・議論らしい議論にならない） というご意見、まったく同感です。 >発言人数の低下はずばり同じ人が大量に書き込みしてることと、自分の考え以外はほぼ全て >排除しようとしてる点だと思います。 >同じ人ばかりが発言してる＝同じ意見しかでない＝いくら論議しても新しい発見がない＝書き込んでもつまらない＝書き込む人が減る と一文字さんがおっしゃっているとおりで、 その悪循環を断ち切らないとますます 書き込む人が減っていくことになると思います。 この掲示板は基本的に自由な発言ができるところですし （公序良俗に反しないなどのルールはありますが、 社会常識から大きく外れた制限はないと思っています） 「この意見はこの場にふさわしくないから」というような理由で 一方的に排除するようなことは自由な議論の妨げになることですから、 これからも「意見が異なるから」ということで 書き込みを削除するようなことは行われないと思います。 この掲示板の議論をどのようなものにしていくかは、 この掲示板を利用している方（読んでいるだけの方も書き込みをなさる方も）の お考えにすべてかかっています。 揚げ足取りや言葉尻を捉えての応酬ではない、 実のある議論をするために必要なのは 利用なさっている方お一人お一人の真面目な姿勢だけです。 どうぞご意見をお寄せになってください。 感情的になったり嫌味をこめたりせず、真面目に真剣に意見を書き、 お互いの意見を読んでそれをきちんと考えていけば きっと有益な議論ができることと私は信じています。 どうぞよろしくお願い申し上げます。 |
| 最近のhit数が３０〜５０の意味するものはなんでしょうか？ レギュラー（？）の方々を省けば、小生のようなもっぱら拝読する者が どのくらいいるでしょうか？ おそらく「老人党」の黎明期？はもっと多くに方が、このサイトを 訪れたと思います。 マンネリになっているのでしょうか？ レギュラーの方々の思い入れは 大変なものです、それは結構なことですが。 考え方は色々あると思います、小生は； ・このまま質の高い議論、意見を述べる。か ・質（？）は下がるが、どのような書き込みも受け入れて、 参加者（読むだけの者も入れて）を多くする。 質が高いとか低いとか、何でも受け入れているとか、異論、ご批判も あろうかと思いますが、この二案を思いつくのですが、小生は、 後の方が良いのではないかと考えています。 理由は、仮にオチョクリ、アラシであっても、その中にも考え させられる事が多く有ったからです、勿論 丁寧なご意見、 卓見は重要です、書き込みをする者は、どのようなものでも その人の潜在意識を反映させているとおもうのですが。 ご意見は不要です、チョットだけ考えてみては頂けませんか？ |
| ▼全学連世代さん： >レギュラー（？）の方々を省けば、小生のようなもっぱら拝読する者が >どのくらいいるでしょうか？ 掲示板についてのご意見をいただき有難うございます。 4月3日午前0時のヒットカウンターは 41,315 でしたから1日平均では566ヒットということになります。 お一人が1度に何件ご覧になるかは不定ですので、実人員は把握しようがありません。 同時刻での書込み番号は 3,555 、ハンドルネームは 174 を数えております。 お一人で70回以上書き込まれた方が14名、1回コッキリの方が50名で全体の平均では20回になります。 200回を超えている方ともうすぐ超えそうな方が、お一人づつおりますが、掲示板の雰囲気を盛り上げ、おいでの方の書き込み意欲を刺激してくださるのなら、多数投稿も大歓迎です。 掲示板の不都合は極力改善したいと考えておりますので、全学連世代さんはもちろん、ご覧になる皆様には今後ともご支援のほどをよろしくお願いいたします。 |
| ▼管理さん： >▼全学連世代さん： > >>200回を超えている方ともうすぐ超えそうな方が、お一人づつおりますが、掲示板の雰囲気を盛り上げ、おいでの方の書き込み意欲を刺激してくださるのなら、多数投稿も大歓迎です。 > 投稿回数のランキングが見られるようにしてくれませんでしょうか。囲碁のネットでは、勝数ランク、勝率ランク、対局ランクなどあり、ささやかな楽しみにしております。 |
| 管理人さん、 お世話になっています。 ご返事とデーターを有難う御座います、私の申し上げた hit数は最近の各々の記事のhit数です、これですと読まれるだけ の方の数が推測できます、repeat する事を考えれば少ないと 思いましたので、少し皆様に喚起して頂けるかと僭越な事を 書き込みました。 鮒釣りで、たまに釣れると「通り掛かりのフナ」と言います、 掲示板もまじめ一方でなくても、色々な意見があればネット で通り掛った方々がリピートして頂けると思います、読むだけ でも熱くなって、小生のように書き込みをしてしまったりします。 このサイトが面白い、興味があると思えば「1回コッキリの方が50名」 のこの方たちはこのサイトから目が離せなくなるでしょう。 「老人党」の始めの頃から読ませて頂いていますが、小生のみならず 多くの方の、どのような意見であろうとも、その行間を読んでいるよう に拝察します、読み手は各々の基準で意見を無意識に識別しています、 不真面目と誰もが思えるような意見にもご本人が意図していない面を 読むときがあるように思えます。 小生は出来うる限り、細かな制限、約束ごとをつくらない自由なところ であって欲しいと思います。 このサイトには賢明な方、実直な方、誠実な方、等など沢山いらっしい ます、その方々がコアーであれば、横道に逸れても、このサイトは崩れ ないと信じます。 |
| 野草さん！一文字さん！ こんばんわ、本当に仰有る通りで、同感です・・。 印刷物と違って、パソコン画面は長く見てると疲れますね・・。 私は、若者達からアドバイスを得て、スレッドへの投稿は 出来る限り、字数を少なくした文章と、文章をクラスター式にしてます。 理由は、読み手、聞き手の事を思えば小泉総理大臣式のワンフレーズ、 ショーセンテンスはそれなりに時代に合ってるとのこと・・、 ワープロの欠点は書き手の文章が長くなりがちとのこと・・・で 折角の想いの「たけ」を込めて書いても意志は伝わらぬとのこと・・。 前述、彼らの助言に従って行きたいと思ってます。 |
| ▼一文字さん： >発言人数の低下はずばり同じ人が大量に書き込みしてることと、自分の考え以外はほぼ全て >排除しようとしてる点だと思います。 >同じ人ばかりが発言してる＝同じ意見しかでない＝いくら論議しても新しい発見がない＝書き込んでもつまらない＝書き込む人が減る 私も発言回数からいったら多い方（他が少ないので多く見えるだけ）だと思いますが、そのように言われると、今まで盛り上げようとして頑張ってきたのを否定されされているような気になります。 そう思われていたのなら、何故もっと早くご自身が投稿されなかったのでしょうか。 同じ人ばかりが発言していることだけに責任の矢を向けられても困ります。 （もちろん、むやみに発言することは控えるべきです。一時そういう人がいたこと も事実です。） 排除しようとする意志など老人党のほとんどの方は無いと思います。 （時に、独断的な意見があることは認めますが。） むしろ新しい方が見えられれば心から歓迎します。嬉しいです。 お互いに相手の意見を否定することはこのような議論の場ではよくあることです。 ちょっと否定されただけで、すぐに退場してしまわれる方は一度思いとどまって欲しいです。 老人党を覗くだけで終わっていらっしゃる方は、ぜひ投稿して頂きたいと思います。 |