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 ▼ジージィさんへ  真人間 04/6/15(火) 17:09
   ┣Re(1):ジージィさんへ  ジージィ 04/6/16(水) 0:37
   ┃  ┗Re(2):ジージィさんへ  真人間 04/6/17(木) 14:31
   ┃     ┣Re(3):ジージィさんへ  松 04/6/17(木) 14:45
   ┃     ┗Re(3):ジージィさんへ  ジージィ 04/6/17(木) 15:50
   ┃        ┗Re(4):ジージィさんへ  真人間 04/6/17(木) 19:40
   ┃           ┣Re(5):ジージィさんへ  船橋康正 04/6/17(木) 20:16
   ┃           ┗Re(5):ジージィさんへ  ジージィ 04/6/18(金) 10:56
   ┃              ┗Re(6):ジージィさんへ  真人間 04/6/18(金) 16:01
   ┃                 ┗真人間さんの本音 見えましたぜ!  ジージィ 04/6/21(月) 9:25
   ┃                    ┗Re(1):真人間さんの本音 見えましたぜ!  真人間 04/6/21(月) 10:24
   ┣Re(1):ジージィさんへ  ジージィ 04/6/16(水) 1:05
   ┣真人間さん、どーしたの?  ジージィ 04/6/17(木) 11:26
   ┃  ┗目糞鼻糞議論は不毛です。  風鈴カザン 04/6/17(木) 20:14
   ┃     ┗Re(1):目糞鼻糞議論は不毛です。  源蔵 04/6/17(木) 20:45
   ┃        ┗Re(2):目糞鼻糞議論は不毛です。  ジージィ 04/6/18(金) 5:28
   ┃           ┣Re(3):目糞鼻糞議論は不毛です。  源蔵 04/6/18(金) 7:01
   ┃           ┃  ┗Re(4):目糞鼻糞議論は不毛です。  ジージィ 04/6/18(金) 9:21
   ┃           ┗Re(3):目糞鼻糞議論は不毛です。  風鈴カザン 04/6/18(金) 16:18
   ┣真人間さんへ  森下 泰典 04/6/18(金) 21:47
   ┃  ┣Re(1):真人間さんへ  ウミサチヒコ 04/6/18(金) 23:39
   ┃  ┃  ┗Re(2):真人間さんへ  敦煌 04/6/18(金) 23:41
   ┃  ┃     ┗Re(3):真人間さんへ  ウミサチヒコ 04/6/18(金) 23:52
   ┃  ┃        ┗Re(4):真人間さんへ  敦煌 04/6/19(土) 1:08
   ┃  ┗森下 泰典さんへ  真人間 04/6/19(土) 1:07
   ┃     ┗Re(1):森下 泰典さんへ  敦煌 04/6/19(土) 1:21
   ┃        ┗Re(2):森下 泰典さんへ  船橋康正 04/6/19(土) 6:47
   ┃           ┗Re(3):森下 泰典さんへ  敦煌 04/6/19(土) 19:35
   ┣辻元清美を支持するわけ、辻元頑張れ  ウミサチヒコ 04/6/19(土) 8:25
   ┃  ┣Re(1):辻元清美を支持するわけ、辻元頑張れ  宮崎故郷人 04/6/19(土) 15:32
   ┃  ┗Re(1):辻元清美を支持するわけ、辻元頑張れ  敦煌 04/6/19(土) 20:46
   ┃     ┗Re(2):辻元清美を支持するわけ、辻元頑張れ  ウミサチヒコ 04/6/19(土) 21:14
   ┗Re(1):ジージィさんへ  夏の虫 04/6/19(土) 21:24
      ┣Re(2):ジージィさんへ  松 04/6/20(日) 3:33
      ┗ジージィでーす 「正当性を議論しようぜ」  ジージィ 04/6/21(月) 9:08

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : ジージィさんへ
 ■名前 : 真人間
 ■日付 : 04/6/15(火) 17:09
 -------------------------------------------------------------------------
   ハッキリ言います。不公平だと言っているだ。
なぜ一人だけ槍玉に挙げるんだ。もしそうしたければ一人残らず挙げろと貴方に言っているのだ!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ジージィさんへ  ■名前 : ジージィ  ■日付 : 04/6/16(水) 0:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼真人間さん:
>ハッキリ言います。不公平だと言っているだ。
>なぜ一人だけ槍玉に挙げるんだ。もしそうしたければ一人残らず挙げろと貴方に言っているのだ!!

勘弁してよ、
私が辻本と同じ悪事を働いた連中を摘発しないと批判する資格が無いっていうことなのかい?

「一人だけを」って言うけど、執行猶予中で立候補しようとしている破廉恥なヤツは
「一人だけ」しか知らないもんね。

真人間さん、あまり怒らないで冷静に考えてみてよ、
もし、あなたの嫌いな政党から、辻本と全く同じ事をしたヤツが立候補しようとしたら
認めるかい?
認めないだろ? 私だってそいつを辻本と同じ様に 絶対認めやしないよ。
これ「公平」だと思うんだけど、どうだろう。

「不公平」というのは、こっちは認めるけど、あっちは駄目って言う事じゃないのかい?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ジージィさんへ  ■名前 : 真人間  ■日付 : 04/6/17(木) 14:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ジージィさん:
>>ハッキリ言います。不公平だと言っているだ。
>>なぜ一人だけ槍玉に挙げるんだ。もしそうしたければ一人残らず挙げろと貴方に言って>>いるのだ!!

>「一人だけを」って言うけど、執行猶予中で立候補しようとしている破廉恥なヤツは
>「一人だけ」しか知らないもんね。

言ってる意味が分かんないかな〜
氷山の一角でしょ、たまたま見つかったのは、私が言いたいのは、その氷山のことです。
分かりますか。何党何党関係有りません。
私的には、悪事にシラを決め込んでいる者より、「やりました!!」と言って認めて謝罪した者ほうが好感がもてる。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):ジージィさんへ  ■名前 : 松  ■日付 : 04/6/17(木) 14:45  -------------------------------------------------------------------------
   >私的には、悪事にシラを決め込んでいる者より、「やりました!!」と言って認めて謝罪した者ほうが好感がもてる。


私の記憶では、辻本氏はたしか、最初の頃記者会見で目を怒らせて記事を否定していたのでは?
結果的に認めたのも、証拠を積み上げられて言い訳できなくなってからようやく認めたのではないかと。

その姿はあまりにもそれまでの姿とのギャップが大きい。
他人に厳しく自分に甘い人物、という事をはっきり晒してしまった。

氏に対して怒っている人たちは、その点への不信感もあるのではないでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):ジージィさんへ  ■名前 : ジージィ  ■日付 : 04/6/17(木) 15:50  -------------------------------------------------------------------------
   >言ってる意味が分かんないかな〜
>氷山の一角でしょ、たまたま見つかったのは、私が言いたいのは、その氷山のことです。

真人間さん レスありがとう!

<言ってる意味>は充分理解しているつもりだよ。
真人間さんは、その氷山を<一人残らず挙げろと貴方に言っているのだ>と私に云ったよね。
それから、彼女の発言に(秘書給与を騙し取ったのは)「私だけじゃない!」というのがあったよね。

真人間さんがジージィに<一人残らず挙げろ>って云う位なら、
なぜ、辻本に「氷山を表にさらせ!」って思わないのか、これが理解できないんだよ。
これについて 教えてくれないかな?

彼女が本当に反省しているなら、政界のウミを搾り出すこと なぜしない?
少なくとも彼女は、悪い奴を知っているんだぜ。
(なんか隠してると思うな、これ国民に不誠実だと思わないかい?)

そして、もし彼女がもう一度議員になったとして、ムネオみたいな奴を追及できるんだろか?
説得力あるかな「お前にだけは言われたくない!」なんていわれちゃっらどうしよう。

辻本は議員にならないほうがいい! と強く思っとります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):ジージィさんへ  ■名前 : 真人間  ■日付 : 04/6/17(木) 19:40  -------------------------------------------------------------------------
   逆にジージィさんのお考えが私には、分かりません。
常識では今はなりを潜めたかもしれませんが、辻元氏が国会に在籍していた頃、党派はべつにして辻元氏と、同じような行為をしていた人が沢山居たと思うですよ。
また、その人達は何食わぬ顔して、今も国会で仕事をして給料を貰っている。
方や仕打ちを受け、醜態をさらし、詫びを入れ辞職をしました。
私の考えは、今現在の辻元氏を責めるのであれば、慣わし的悪事行為を行った、その時の議員も責めなければ、成らないと言うことです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):ジージィさんへ  ■名前 : 船橋康正  ■日付 : 04/6/17(木) 20:16  -------------------------------------------------------------------------
   辻元清美の話が続いているようでしたら、「再生プロジェクト」のPR。

    http://www.tujimoto.net

辻元清美HPが一新しました。

    http://www.kiyomi.gr.jp/

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):ジージィさんへ  ■名前 : ジージィ  ■日付 : 04/6/18(金) 10:56  -------------------------------------------------------------------------
   真人間さんへ

>常識では今はなりを潜めたかもしれませんが、辻元氏が国会に在籍していた頃、
>党派はべつにして辻元氏と、同じような行為をしていた人が沢山居たと思うですよ。

そうそう、年金未納みたいにたくさんいたはずだよね。

>また、その人達は何食わぬ顔して、今も国会で仕事をして給料を貰っている。
>片や仕打ちを受け、醜態をさらし、詫びを入れ辞職をしました。

だからぁ!
俺たち国民は、悪い政治家たちを淘汰・排除しなきゃいかんのだろ?
そのチャンスは選挙だよね。
辻本は 悪い事やってるヤツを知っているんだろ。俺たちに教えろよ、誰が悪だか。

(1)なぜ 彼女は隠すのだろ?
(2)なぜ 真人間さんは 彼女が隠しているのを気にしないのだろう?

・ごまかした金は利子つけて国に返した。
・有罪判決を受け罪に服した。
ここまでは結構。「国」に対しての謝罪は済ませた。

じゃあ国民には「ゴメンナサイ」だけで済ますのか? ってぇこと。

国民への謝罪として、他に悪事を働いた奴を知っているんだから、
バラしてくれてもいいじゃないか、って思っている訳なんだ。

その辺が、オイラにとって彼女が胡散臭く感じるんだよ。

出来たら 上の(1)(2)についての考えを 教えて欲しいんだけど、どうですか?


>私の考えは、今現在の辻元氏を責めるのであれば、慣わし的悪事行為を行った、その時の議員も責めなければ、成らないと言うことです。

「他もやっているから」・・・だから辻本の罪科が軽減するとでも?

これは大阪のおばちゃんのリクツだね、以前TVコマーシャルであっただろ。
駐車違反のオバサンが「他でもみんなやってるやん! なんでワテだけ・・・」 
これはみっともない、ホントにみっともない。
腹で思っても口に出したらあかん、まともな人間なら悔しくたって 口には出さんもんだ。

「大阪のオバハンなら 許いたって〜」こんなボケなら辻本 じゃなかった吉本へいけー

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):ジージィさんへ  ■名前 : 真人間  ■日付 : 04/6/18(金) 16:01  -------------------------------------------------------------------------
   ジージィさんへ

>(1)なぜ 彼女は隠すのだろ?
>(2)なぜ 真人間さんは 彼女が隠しているのを気にしないのだろう?

(1)例えばです、ジージィさんの仲間にAがいて、そのAが公共の真鍮の蛇口を外して、屑屋に売りました。それを警察に告げ口できますか。
(2)は(1)の裏になります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 真人間さんの本音 見えましたぜ!  ■名前 : ジージィ  ■日付 : 04/6/21(月) 9:25  -------------------------------------------------------------------------
   レスおそなってスンマセン。

▼真人間さん:
>
>>(1)なぜ 彼女は隠すのだろ?
>>(2)なぜ 真人間さんは 彼女が隠しているのを気にしないのだろう?
>
>(1)例えばです、ジージィさんの仲間にAがいて、そのAが公共の真鍮の蛇口を外して、屑屋に売りました。それを警察に告げ口できますか。
>(2)は(1)の裏になります。

真人間さんあなたの本音見えましたぜ。

辻本とおんなじ悪さしとったの、「彼女の仲間」だと思っとる訳なんだね?
(ジージィとしては自民党の悪い奴らをイメージしとったんだよ)

社民党の連中を辻本は庇った訳だ (誰?きっと「ママさん」だな!?)

ヤッパリ、辻本、社民党は「国民より仲間が大事」ちゅうことなんだ!

真人間さんが庇えば庇うほど 辻本は「アカン」と思えてきた。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):真人間さんの本音 見えましたぜ!  ■名前 : 真人間  ■日付 : 04/6/21(月) 10:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ジージィさん:
>レスおそなってスンマセン。
>
>▼真人間さん:
>>
>>>(1)なぜ 彼女は隠すのだろ?
>>>(2)なぜ 真人間さんは 彼女が隠しているのを気にしないのだろう?
>>
>>(1)例えばです、ジージィさんの仲間にAがいて、そのAが公共の真鍮の蛇口を外して、屑屋に売りました。それを警察に告げ口できますか。
>>(2)は(1)の裏になります。
>
>真人間さんあなたの本音見えましたぜ。
>
>辻本とおんなじ悪さしとったの、「彼女の仲間」だと思っとる訳なんだね?
>(ジージィとしては自民党の悪い奴らをイメージしとったんだよ)
>
>社民党の連中を辻本は庇った訳だ (誰?きっと「ママさん」だな!?)
>
>ヤッパリ、辻本、社民党は「国民より仲間が大事」ちゅうことなんだ!
>
>真人間さんが庇えば庇うほど 辻本は「アカン」と思えてきた。

ご尤もです。
辻元さんは、なかま上司をいさめなけばなりません。その辺他の輩とおなじです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ジージィさんへ  ■名前 : ジージィ  ■日付 : 04/6/16(水) 1:05  -------------------------------------------------------------------------
   【追伸】

できれば
【10345】Re(1):他の輩も一人残らず挙げて下さい ジージィ
に冷静なレスをもらえないもんでしょうか?

私のために新しいスレまで起こしてもらって申し訳ないけど、
あっちのスレで討論を続けたほうがいいと思うんだけどね。
いかが?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 真人間さん、どーしたの?  ■名前 : ジージィ  ■日付 : 04/6/17(木) 11:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼真人間さん:
>ハッキリ言います。不公平だと言っているだ。
>なぜ一人だけ槍玉に挙げるんだ。もしそうしたければ一人残らず挙げろと貴方に言っているのだ!!

真人間さん、新しいスレッドを立ててまで「名指しで」抗議したっていうのに、
私のレスに何の反応もしない、っちゅうのはどーしたことかいな。

「真人間」のお名前が泣きゃしませんか?
船橋康正さん【10362】真人間さまへ にあるような、
<辻元清美嫌いな人や政治的に意図を持ってる方々に、議論や説得はできません>
というのとは違うと信じてるんだけど・・・

云いっぱなしで「あとはしらん!」で終わるつもりかな?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 目糞鼻糞議論は不毛です。  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 04/6/17(木) 20:14  -------------------------------------------------------------------------
   目糞も鼻糞も汚いものは汚い。

辻本さんがきれいなものか、汚いものか、

そんなこと、考えるまでありません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):目糞鼻糞議論は不毛です。  ■名前 : 源蔵  ■日付 : 04/6/17(木) 20:45  -------------------------------------------------------------------------
   誰が何と言おうと、教育上よろしくありません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):目糞鼻糞議論は不毛です。  ■名前 : ジージィ  ■日付 : 04/6/18(金) 5:28  -------------------------------------------------------------------------
   風鈴カザンさん
>目糞も鼻糞も汚いものは汚い。
>辻本さんがきれいなものか、汚いものか、
>そんなこと、考えるまでありません。

源蔵さん
>誰が何と言おうと、教育上よろしくありません。


レスしてくれるのはいいけれど、お二人は何が言いたいのか 訳解らん!?
皮肉っているのか? 馬鹿にしているのか?

何れにしても、残念ながら 意味を持たないレスでありました。

もしお二人に親切心がおありなら 
スンマセン もう一度 判り易いの頼んます!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):目糞鼻糞議論は不毛です。  ■名前 : 源蔵  ■日付 : 04/6/18(金) 7:01  -------------------------------------------------------------------------
   >ジージィ様

辻本が当選する可能性に危機感を持っています。犯した罪への反省がみじんも感じられない。子供達に対し"しめし"がつきません。だから

>>誰が何と言おうと、教育上よろしくありません。

と申し上げました。説明不足の1〜2行ログ、失礼致しました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):目糞鼻糞議論は不毛です。  ■名前 : ジージィ  ■日付 : 04/6/18(金) 9:21  -------------------------------------------------------------------------
   ▼源蔵さん:
>>ジージィ様
>
>辻本が当選する可能性に危機感を持っています。犯した罪への反省がみじんも感じられない。子供達に対し"しめし"がつきません。だから
>
>>>誰が何と言おうと、教育上よろしくありません。
>
>と申し上げました。説明不足の1〜2行ログ、失礼致しました。


良く判りました、ありがとうさん。
学校では教師の中に シンパが たくさんおると聞いとります。
心配ですなー
ジジ・ババがしっかりせにゃー!

でも、当選せんでしょう、そんなに日本国民はばかじゃない!
(エッ? ナニハ人は日本人じゃない?・・・ そうかもしれんナー ムゥー)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):目糞鼻糞議論は不毛です。  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 04/6/18(金) 16:18  -------------------------------------------------------------------------
   
何で分らないですかね。
何党に属し様とも、代議士が法をちょろまかして違法にお金をせしめるのは
どちらが目糞或いは鼻糞であろうとも、肯定できる訳がないでしょう。
だから、そんな事考えるまでもないと言っているのです。
ここで辻元を擁護している人たちは、鼻糞くらい臭いもきつくないから、
喰っちまっても構わんでしょ、そう言っているに等しく、論じるに値しないと言う事です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 真人間さんへ  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 04/6/18(金) 21:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼真人間さん:
はっきり言います。

「護憲派」の私ですら、今回の辻元氏の出馬には、腑に落ちないものを感じます。

1.;執行猶予中なのに選挙に出るということがありなのか。
2.;ミソギするならするで、地元の衆院大阪10区でやるべきではないか。
3.;西川きよしさんの100万票狙いではないか。

少なくとも、私個人としては、彼女を応援する心境にはなれません。
大甘にみても、せめてピースボートの育成に尽力を尽くしてから再起を図る
べきであって、世間一般から見て、下手をすれば、
「市民派」のツラを更に汚すことになりかねません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):真人間さんへ  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/6/18(金) 23:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼森下 泰典さん:
>▼真人間さん:
>はっきり言います。
>
はっきり言います。辻元頑張れ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):真人間さんへ  ■名前 : 敦煌  ■日付 : 04/6/18(金) 23:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ウミサチヒコさん:
>▼森下 泰典さん:
>>▼真人間さん:
>>はっきり言います。
>>
>はっきり言います。辻元頑張れ!

きっぱり言います。辻元清美はすっこんでろ!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):真人間さんへ  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/6/18(金) 23:52  -------------------------------------------------------------------------
   ▼敦煌さん:
>▼ウミサチヒコさん:
>>▼森下 泰典さん:
>>>▼真人間さん:
>>>はっきり言います。
>>>
>>はっきり言います。辻元頑張れ!
>
>きっぱり言います。辻元清美はすっこんでろ!!

もう一度言います。辻元さんを支持します!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):真人間さんへ  ■名前 : 敦煌  ■日付 : 04/6/19(土) 1:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ウミサチヒコさん:
>▼敦煌さん:
>>▼ウミサチヒコさん:
>>>▼森下 泰典さん:
>>>>▼真人間さん:
>>>>はっきり言います。
>>>>
>>>はっきり言います。辻元頑張れ!
>>
>>きっぱり言います。辻元清美はすっこんでろ!!
>
>もう一度言います。辻元さんを支持します!

もう一度言います。刑の執行を猶予されて居られる身ですから
今度「盗人」は愚か「交通違反」でも懲役ですよ。
蟄居されていた方がいいです。
辻元清美は、出るなーっ!!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 森下 泰典さんへ  ■名前 : 真人間  ■日付 : 04/6/19(土) 1:07  -------------------------------------------------------------------------
   森下 泰典さん

>「護憲派」の私ですら、今回の辻元氏の出馬には、腑に落ちないものを感じます。


選挙に出る出ない、受かる落ちるは、辻元氏と選挙民が決めることだと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):森下 泰典さんへ  ■名前 : 敦煌  ■日付 : 04/6/19(土) 1:21  -------------------------------------------------------------------------
   ▼真人間さん:
>森下 泰典さん
>
>>「護憲派」の私ですら、今回の辻元氏の出馬には、腑に落ちないものを感じます。
>
>
>選挙に出る出ない、受かる落ちるは、辻元氏と選挙民が決めることだと思います。

選挙民じゃなくて↓こんな人達が推進してるんですがね。
真人間さん。森下さんの意見は、意見として正統だと思いますよ。

http://www.tujimoto.net/info.html

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):森下 泰典さんへ  ■名前 : 船橋康正  ■日付 : 04/6/19(土) 6:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼敦煌さま

>>「護憲派」の私ですら、今回の辻元氏の出馬には、腑に落ちないものを感じます。
>
>
>選挙に出る出ない、受かる落ちるは、辻元氏と選挙民が決めることだと思います。

「選挙民じゃなくて↓こんな人達が推進してるんですがね。
真人間さん。森下さんの意見は、意見として正統だと思いますよ。」と敦煌さんはおっしゃてますね。

http://www.tujimoto.net
でも、「受かる落ちるは選挙民がきめることだ」と「選挙民じゃなくてこんな人が推薦してる」の話は、つながってないのと違いますか?「こんな人」と言っても、名前が並んでいるだけで、どんな人かはわかりません。「選挙に出る出ない、受かる落ちるは、辻元氏と選挙民が決めることだと思いますよ」は、批判や反対という意見があるのと別次元で、当たり前のことをおっしゃられるとおもいますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):森下 泰典さんへ  ■名前 : 敦煌  ■日付 : 04/6/19(土) 19:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼船橋康正さん:
>▼敦煌さま
>
>>>「護憲派」の私ですら、今回の辻元氏の出馬には、腑に落ちないものを感じます。
>>
>>
>>選挙に出る出ない、受かる落ちるは、辻元氏と選挙民が決めることだと思います。
>
>「選挙民じゃなくて↓こんな人達が推進してるんですがね。
>真人間さん。森下さんの意見は、意見として正統だと思いますよ。」と敦煌さんはおっしゃてますね。
>
>http://www.tujimoto.net
>でも、「受かる落ちるは選挙民がきめることだ」と「選挙民じゃなくてこんな人が推薦してる」の話は、つながってないのと違いますか?「こんな人」と言っても、名前が並んでいるだけで、どんな人かはわかりません。「選挙に出る出ない、受かる落ちるは、辻元氏と選挙民が決めることだと思いますよ」は、批判や反対という意見があるのと別次元で、当たり前のことをおっしゃられるとおもいますよ。

いやいや、担がれているということですよ。
選挙民にしても、不作為に扇動される恐れがありますね。
尤も、これらの方々は作為的にそうしてるんでしょうが・・・。
扇動は拙くありませんか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 辻元清美を支持するわけ、辻元頑張れ  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/6/19(土) 8:25  -------------------------------------------------------------------------
   秘書給与制度は政党助成金と同様、議員による議員のための「お手盛り」制度である。これらの制度は、政治家を特権化するもので、政治の腐敗の温床である。それはさておき、秘書給与制度はそもそもお手盛り制度であるから、秘書がいようといまいと、秘書がトウチャンかあちゃんであろうと、秘書と呼べば秘書だ。政治家はそのようなものとしてこの制度を作った。歳費値上げでは国民の反発を受けるのを知っていたからだ。
そして、これに「違反」するものは「ケーサツ」の判断で、ツカマエタ。恣意的(いいかげん)な判断でダ。ツカマエタイやつだけツカマエル。秘書制度は弾圧法と化したのだ。辻元はそれに引っ掛かった。誰でもやってるからと言って、罪は逃れられない。しかしほかにもやっている奴は一杯いる。そいつらは口をぬぐっているばかりでなく、辻元イジメの大合唱だ。こういう政治家を許す状況、これこそが問題の本質だ。
もうひとつ。辻元はお手盛り制度に乗ってしまった、いや社民党が乗ってしまったのだ。自民党を初めとするお手盛り集団の反国民性に気付かなかった。気付く体質でもなかった。これが二つ目の本質である。
そしてだ。厳密に言ったら支持できる議員なんていやしない。じゃあ、あんたは誰を支持する。オレたちは日本の悪人、ずるい政治家、戦争屋、たかり屋を落選させなければならない。それが第一目標だ。そのためにもういっちょう、辻元に頑張ってもらいたい。大阪で自民党公明党にひとあわふかせる!そのための辻元支持で何が悪い!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):辻元清美を支持するわけ、辻元頑張れ  ■名前 : 宮崎故郷人  ■日付 : 04/6/19(土) 15:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ウミサチヒコさん:
>秘書給与制度は政党助成金と同様、議員による議員のための「お手盛り」制度である。これらの制度は、政治家を特権化するもので、政治の腐敗の温床である。それはさておき、秘書給与制度はそもそもお手盛り制度であるから、秘書がいようといまいと、秘書がトウチャンかあちゃんであろうと、秘書と呼べば秘書だ。政治家はそのようなものとしてこの制度を作った。歳費値上げでは国民の反発を受けるのを知っていたからだ。
>そして、これに「違反」するものは「ケーサツ」の判断で、ツカマエタ。恣意的(いいかげん)な判断でダ。ツカマエタイやつだけツカマエル。秘書制度は弾圧法と化したのだ。辻元はそれに引っ掛かった。誰でもやってるからと言って、罪は逃れられない。しかしほかにもやっている奴は一杯いる。そいつらは口をぬぐっているばかりでなく、辻元イジメの大合唱だ。こういう政治家を許す状況、これこそが問題の本質だ。
>もうひとつ。辻元はお手盛り制度に乗ってしまった、いや社民党が乗ってしまったのだ。自民党を初めとするお手盛り集団の反国民性に気付かなかった。気付く体質でもなかった。これが二つ目の本質である。
>そしてだ。厳密に言ったら支持できる議員なんていやしない。じゃあ、あんたは誰を支持する。オレたちは日本の悪人、ずるい政治家、戦争屋、たかり屋を落選させなければならない。それが第一目標だ。そのためにもういっちょう、辻元に頑張ってもらいたい。大阪で自民党公明党にひとあわふかせる!そのための辻元支持で何が悪い!

悪いですな。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):辻元清美を支持するわけ、辻元頑張れ  ■名前 : 敦煌  ■日付 : 04/6/19(土) 20:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ウミサチヒコさん:
>秘書給与制度は政党助成金と同様、議員による議員のための「お手盛り」制度である。これらの制度は、政治家を特権化するもので、政治の腐敗の温床である。それはさておき、秘書給与制度はそもそもお手盛り制度であるから、秘書がいようといまいと、秘書がトウチャンかあちゃんであろうと、秘書と呼べば秘書だ。政治家はそのようなものとしてこの制度を作った。歳費値上げでは国民の反発を受けるのを知っていたからだ。
>そして、これに「違反」するものは「ケーサツ」の判断で、ツカマエタ。恣意的(いいかげん)な判断でダ。ツカマエタイやつだけツカマエル。秘書制度は弾圧法と化したのだ。辻元はそれに引っ掛かった。誰でもやってるからと言って、罪は逃れられない。しかしほかにもやっている奴は一杯いる。そいつらは口をぬぐっているばかりでなく、辻元イジメの大合唱だ。こういう政治家を許す状況、これこそが問題の本質だ。

それは辻元も「呉越同舟」でしょう(w 家族でも秘書にはなれますが、給与として支払っていたのか?いないのか?が問題だと思うんですが・・・。
逮捕されたのも恣意的な判断?それはないでしょう。警察ではなく、地方検察庁特捜部が逮捕したんではなかったでしたっけ?警察では手に負えない高度な司法判断
が必要だったことは言うまでもありません。
検察官だって立件し起訴して、勝てるか?勝てないか?当てのない逮捕などするだけむだですからしませんよ。綿密な捜査をしている筈ですから・・・。
「誰でもやっている」って、誰がやっているんですか?確証のないことは仰らない方がいいですよ。他にもやっている!?とは誰ですか?そう仰るには根拠がある筈ですよね?誰がやっているのか、出して下さい。辻元をイジメている!?聞き捨てなりませんね、誰がイジメているような発言をしたのですか?
共謀を指摘されながら、辛くも逃げ果せた「土井たか子」も許せませんね。

>もうひとつ。辻元はお手盛り制度に乗ってしまった、いや社民党が乗ってしまったのだ。自民党を初めとするお手盛り集団の反国民性に気付かなかった。気付く体質でもなかった。これが二つ目の本質である。
>そしてだ。厳密に言ったら支持できる議員なんていやしない。じゃあ、あんたは誰を支持する。オレたちは日本の悪人、ずるい政治家、戦争屋、たかり屋を落選させなければならない。それが第一目標だ。そのためにもういっちょう、辻元に頑張ってもらいたい。大阪で自民党公明党にひとあわふかせる!そのための辻元支持で何が悪い!
社民党は乗るしかなかったでしょうね。巨大政党ではないですし、共産党のような集金システムも持っていませんから・・・。辻元は乗せられた!?乗る方が悪いんですって。清廉潔白を謳うなら、離党しても秘書給与流用という「公金横領」に
手を出すべきでなかったのです。それが、土井と後藤某という実質の社民党支配者に乗せられて犯罪を犯したということです。
政治屋、戦争屋、たかり屋。貴方が仰るこれらの方は、大体目星がつきますが。
それらの人が辻元と同じことをしたら、それこそ糾弾し許さないでしょう?
誰も辻元支持は悪いとは申しません。只、そういう目的で辻元(犯罪を犯し、刑が確定し、執行を猶予されているだけの仁)を支持するなら、
自らダブル・スタンダードを認めるということですね。
犯罪者を支持しては「いけない」んですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):辻元清美を支持するわけ、辻元頑張れ  ■名前 : ウミサチヒコ <hrdjapan@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 04/6/19(土) 21:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼敦煌さん:
>「誰でもやっている」って、誰がやっているんですか?確証のないことは仰らない方がいいですよ。他にもやっている!?とは誰ですか?そう仰るには根拠がある筈ですよね?誰がやっているのか、出して下さい。

新聞報道での感触だ。私に国政調査権を与えるなら、なおかつ調査費があるなら、調べ上げてやってもいいが。

>犯罪者を支持しては「いけない」んですよ。
恐れ入りました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ジージィさんへ  ■名前 : 夏の虫  ■日付 : 04/6/19(土) 21:24  -------------------------------------------------------------------------
   まず辻本さんとて人。社会復帰の道を。彼女がこれから何を言うか、選挙までの活動如何で決まることですが、女性にして鋭い切り口でつっこみ世論を見方にできたら政権交代には必要アイテムとなるでしょうからとりあえず今は必要です。これくらいの詐欺、小泉大年金証券詐欺にくらべれば屁の河童。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ジージィさんへ  ■名前 : 松  ■日付 : 04/6/20(日) 3:33  -------------------------------------------------------------------------
   >これくらいの詐欺、小泉大年金証券詐欺にくらべれば屁の河童。


辻本さんに限らず皆が皆恣意的に
>これくらいの詐欺、
と犯罪を積み重ねたらさぞ立派な社会ができあがるでしょうね。

そうならないためにも客観的な基準が必要だと思います。
執行猶予はその基準の一つだと思いますが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ジージィでーす 「正当性を議論しようぜ」  ■名前 : ジージィ  ■日付 : 04/6/21(月) 9:08  -------------------------------------------------------------------------
   皆さんかなり熱くなってますねぇ、
このスレ、私を名指しなんで気になってしゃーない。

テーマは辻本が
(1)立候補する事に賛成か反対か ・・・ 議論にはならん(彼女を好きか嫌いかの話し) 
(2)立候補に正当性があるかないか ・・・ 議論する意味はある
の二つなんだけど、ごちゃ混ぜの人がいますな、感情が先に入って議論になっとらん人が居る。
気ーつけてーな、
(2)に集中して あたま冷やして議論しようぜ。

もうひとつ気になる議論だけど、
辻本の犯罪に「情状酌量の余地」がある、という議論。
・他にもやっていたやつがいる。
・自分の為にしたんじゃない。
・制度が悪い        等々

これな、情状酌量というのは、「罪のあるナシ」の話しじゃなくて、「罰の軽重」の話だぜ。
「罪」は本人も認めている通り、紛うことなく「有罪」に決まっとる!

辻本擁護派の人の中に変な人がおって「罪」まで情状酌量しようとする主張がありますな。
「ボケ」ちゃぁイケマセン。

選挙までもう少し、議論 頑張って ファイトー !!

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