Ｐａｇｅ 178 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ PCOG 05/5/28(土) 7:10 ┣Re(1):小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ 虎キチ大好き 05/5/28(土) 11:38 ┃ ┣Re(2):小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ Michael 05/5/28(土) 12:16 ┃ ┗Re(2):小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ あくまの査問官 05/5/29(日) 0:27 ┃ ┗Re(3):小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ 虎キチ大好き 05/5/29(日) 12:30 ┃ ┗Re(4):小泉総理は靖国参拝を断念すべし／「自律」ということ とうろう 05/5/30(月) 13:28 ┃ ┗Re(5):小泉総理は靖国参拝を断念すべし／「自律」ということ 虎キチ大好き 05/5/31(火) 0:54 ┃ ┗Re(6):小泉総理は靖国参拝を断念すべし／「自律」ということ あくまの査問官 05/5/31(火) 7:14 ┣Re(1):小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ J.I 05/5/29(日) 5:00 ┣小泉の欺瞞 もの申す 05/5/29(日) 8:58 ┃ ┣Re(1):小泉の欺瞞 長岡 05/5/29(日) 9:05 ┃ ┃ ┣Re(2):小泉の欺瞞 長岡 05/5/29(日) 9:10 ┃ ┃ ┃ ┣Re(3):小泉の欺瞞 愚民 05/5/29(日) 9:47 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re(4):小泉の欺瞞 長岡 05/5/29(日) 10:18 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):小泉の欺瞞 昔神童・今人道 05/5/29(日) 15:33 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┣[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re(2):こら、こら ニッチモサッチモ 05/5/29(日) 16:41 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):こら、こら 昔神童・今人道 05/5/29(日) 16:50 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):こら、こら ニッチモサッチモ 05/5/29(日) 16:53 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):こら、こら 昔神童・今人道 05/5/29(日) 16:58 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):こら、こら ニッチモサッチモ 05/5/29(日) 17:02 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(7):こら、こら 昔神童・今人道 05/5/29(日) 17:07 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗移動しました 管理スタッフ 05/6/1(水) 9:24 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗移動しました 管理スタッフ 05/6/1(水) 9:23 ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):小泉の欺瞞 MNG 05/6/1(水) 18:29 ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):小泉の欺瞞 愚民 05/6/1(水) 20:09 ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):小泉の欺瞞 昔神童・今人道 05/6/1(水) 20:36 ┃ ┃ ┃ ┣Re(6):小泉の欺瞞 愚民 05/6/1(水) 21:25 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):小泉の欺瞞 昔神童・今人道 05/6/3(金) 21:20 ┃ ┃ ┗Re(2):小泉の欺瞞 もの申す 05/5/29(日) 15:26 ┃ ┃ ┗Re(3):小泉の欺瞞 長岡 05/5/29(日) 16:34 ┃ ┣Re(1):小泉の欺瞞 Michael 05/5/29(日) 13:21 ┃ ┣Re(1):小泉の欺瞞 昔神童・今人道 05/5/29(日) 15:06 ┃ ┃ ┣Re(2):小泉の欺瞞 昔神童・今人道 05/5/29(日) 15:27 ┃ ┃ ┗Re(2):小泉の欺瞞 Michael 05/5/29(日) 15:29 ┃ ┃ ┗Re(3):小泉の欺瞞 昔神童・今人道 05/5/29(日) 15:53 ┃ ┃ ┗Re(4):小泉の欺瞞 Michael 05/5/29(日) 16:02 ┃ ┃ ┣Re(5):小泉の欺瞞 Michael 05/5/29(日) 16:06 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):小泉の欺瞞 昔神童・今人道 05/5/29(日) 16:23 ┃ ┃ ┃ ┗Re(7):小泉の欺瞞 Michael 05/5/29(日) 16:40 ┃ ┃ ┃ ┗Re(8):小泉の欺瞞 昔神童・今人道 05/5/29(日) 17:04 ┃ ┃ ┗警告＞Michaelさん 管理スタッフ 05/6/1(水) 9:23 ┃ ┗小泉さんの能天気放言 しまったｋ2 05/5/29(日) 18:18 ┃ ┗Re(1):小泉さんの能天気放言 ゆきりん 05/5/29(日) 18:49 ┃ ┣Re(2):小泉さんの能天気放言 しまったｋ2 05/5/29(日) 19:16 ┃ ┗Re(2):小泉さんの能天気放言 こころ 05/5/30(月) 2:39 ┣Re(1):小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ JS 05/5/30(月) 11:46 ┃ ┗Re(2):小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ MNG 05/6/1(水) 23:48 ┃ ┗Re(3):小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ JS 05/6/2(木) 8:51 ┗Re(1):小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ J.I 05/5/31(火) 6:01 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 小泉総理は靖国参拝を断念すべし！ ■名前 ： PCOG <matuoka_@mvi.biglobe.ne.jp> ■日付 ： 05/5/28(土) 7:10 ■Ｗｅｂ ： http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/ -------------------------------------------------------------------------
| 小泉君の心情は日本国民として十二分に理解出来る。当然の理である。然しながら日本国総理としては、須らく靖国参拝を断念すべし！ 小泉総理の靖国参拝断念は一石二鳥の効果あり。 第一に、国が特定宗教に肩入れしてはならないと定めた日本国憲法の政教分離の原則を遵守することになり、日本国民の遵法精神の向上をもたらす。 第二に、中国をはじめ近隣諸国との間の長年にわたる精神的な摩擦を払拭することになり、友好的な外交関係を助長することが出来て、世界平和を国是とする日本国の国益に副う。 なお、小泉君が国会議員を辞めた後、私人として靖国神社に参拝をするのであれば、当会は感謝状を進呈して敬意を表する。 更に付言すると、平和憲法を戴く日本は、日本国憲法９条を根拠にして、自衛隊の海外派兵拒否を世界に宣言した場合、国際社会のコンセンサスが充分に得られる状況下であるにも拘わらず、伝家の宝刀を使う術を知らず、憲法を無視してまで、いたずらに米国に媚びて追従する小泉君の姿勢には慨嘆の他は無い。 |
| おはようございます ▼PCOGさん： >小泉総理の靖国参拝断念は一石二鳥の効果あり。 > >第一に、国が特定宗教に肩入れしてはならないと定めた日本国憲法の政教分離の原則を遵守することになり、日本国民の遵法精神の向上をもたらす。 これに付いては「政教分離」はどこまでか？が凄く曖昧なんです。 例えば私は三重在住ですが、毎年正月には小泉首相はもちろん靖国参拝を批判している野党党首も伊勢神宮には毎年参拝してます。 本来靖国も伊勢も「宗教法人法」と言う同一法律の下に運営されて居る訳ですから 同一扱いしないとどちらかに駄目と言えば「法の下の平等」原則に反しますが 反対派の多くは伊勢神宮参拝に付いてもろ手を挙げて反対しません。 要は靖国参拝反対派の政教分離はダブルスタンダード（二重基準）に基づいたものだと思います。 >第二に、中国をはじめ近隣諸国との間の長年にわたる精神的な摩擦を払拭することになり、友好的な外交関係を助長することが出来て、世界平和を国是とする日本国の国益に副う。 これ（Ａ級戦犯合祀）の問題は被害国であれ当事国に対しとやかく横やりを入れる問題では無いと思います。 例えば日本国内でアメリカの原爆投下や空襲で亡くなった方の遺族が 日本の歴代首相がアメリカ訪問をした際アーリントン墓地を参拝する事に対し 「あれはＢ２９で親族を殺した人が眠る墓」とか、ましてや「器物損壊」迄 やっていますか？ そんな事は首相がアーリントンに行っても日本人は１度も やらないでしょ？ ＪＲ西の事故問題でも本来なら遺族にとって高見運転手はＡ級戦犯のはずですが 亡くなった高見運転手を遺族はあまり責めない。 これで分かる事は日本と言うのは罪人に対しては、亡くなるまでは徹底的に責めますが、亡くなればそれで罪は償ったものとし、亡くなった後の御霊に対しては 責める事はしない。 これが日本人多数派の持つ感覚であり、長年の文化だと思います。 Ａ級戦犯の合祀問題と言うのは実は日本ＶＳ戦争被害国と見られがちですが 実は韓国は政権支持率が当時３０％位でしたから支持率上昇の道具としての性格がはっきりしたし 中国は過去のソ連ＶＳ米国、東ドイツＶＳ西ドイツの構図と似てて 一党独裁国家と言うのは自国に反政府運動を起こさせあい為に目を背けさせる 「仮想敵国」と言うのが常に必要でソ連も米国と手を結んだら崩壊 東ドイツも崩壊した。つまり中国にとっては日本を仮想敵国化しておく事が 政権維持の為にどうしても必要で仮に靖国を首相が止めても 教科書やガス田、尖閣等で次から次へと口実を並べて来る訳です。 つまり日中関係改善には今の共産党政権が中国の国民が目覚め完全崩壊し 中国が日本を仮想敵国にする必要性が壊滅するしか道はありません。 |
| >>つまり日中関係改善には今の共産党政権が中国の国民が目覚め完全崩壊し >>中国が日本を仮想敵国にする必要性が壊滅するしか道はありません。 極めて正論。全面的に同意します。 |
| 〉要は靖国参拝反対派の政教分離はダブルスタンダード（二重基準） 私は靖国参拝反対派です。しかし伊勢神宮への参拝にはとくに反対していません。 ですが、それがダブルスタンダードとは思いません。 なぜなら、靖国神社と伊勢神宮とは政治的な主張の濃さが違う、政治的主張の有無が分かれると思っているからです。 靖国参拝にて先の大戦に関わる発言する政治家は多いです。 靖国神社では先の大戦に関する展示がされています。 伊勢神宮に参拝して、先の大戦について発言する政治家は多いでしょうか？ 伊勢神宮で先の大戦に関する展示は前面に出されているでしょうか？ それ故、私は靖国参拝に反対し、伊勢神宮では何も思いません。 こういう判断の基準は個人個人で異なるでしょうが、少なくとも私は「靖国参拝はアウトの側。伊勢神宮はセーフの側」と思っています。 こういう考え方、判断の仕方もあるとご承知ください。 私は地方に住んでいる為、靖国神社にも伊勢神宮にも行った事はなく（財布の問題その他から行けず）、上の記述は私が聞いた情報を元に書いています。 間違っているのなら、ご指摘をお願いします。 |
| ▼あくまの査問官さん： >靖国参拝にて先の大戦に関わる発言する政治家は多いです。 >靖国神社では先の大戦に関する展示がされています。 >伊勢神宮に参拝して、先の大戦について発言する政治家は多いでしょうか？ >伊勢神宮で先の大戦に関する展示は前面に出されているでしょうか？ > >それ故、私は靖国参拝に反対し、伊勢神宮では何も思いません。 > > >私は地方に住んでいる為、靖国神社にも伊勢神宮にも行った事はなく（財布の問題その他から行けず）、上の記述は私が聞いた情報を元に書いています。 >間違っているのなら、ご指摘をお願いします。 伊勢神宮には先の大戦の資料は無かったはずですが、但しご承知の様に 皇室とゆかりの深い神社ですから旧憲法下で起こった戦争（太平洋戦争）については「皇政一致」下で起こった戦争で有ると言う事と 現憲法下に於いては昨日も述べましたが「宗教法人法」と言う同一法律で管理されている以上、片方（伊勢）が合法でもう片方（靖国）の参拝は同一人物が参拝しているにも関らず違法だと言う様な判断を下す事自体「法の下の平等」に反するし ２０条ばかり言いますが「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」と書いてあるし 同じ２０条には「信教の自由は、何人に対してもこれを保障する」 とも有る。つまり国民に対して靖国参拝を法律等強要したり靖国から直接政治献金を受領したり、国税からさい銭を入れない限り、首相だろうがいかなる神社や その他宗教施設を参拝しようが、憲法違反にはならないし、 こういう「２重基準」を作る事自体「法の下の平等」違反です。 そもそも私は調べたんですが今盛んに「横やり」を入れる中国も ８４年の中曽根首相の公式参拝迄はそれまでの首相も靖国に参拝してたにも関らず何も言わず沈黙してたのに、中曽根公式参拝の後、旧東欧の共産独裁国家崩壊や 韓国、モンゴル、東南アジア各国、台湾が民主化され、８９年の天安門事件以降 独裁維持と国民の民主化要求から目を別の所に目をやる為「愛国心教育」と称し 日本の文化伝統はお構い無しにいきなり「靖国悪社論」で半ば理由後付けで 文句を言って来た事に対し、反対派が脅されて舞い上がって居るだけだと思います。 第一中国は歴史認識と盛んに言ってますが中国人中高生の英雄は 文化大革命で大量に自国民を犠牲に追いやった毛沢東ですよ。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000359-jij-int いかに中国共産党が「教科書と呼べぬ者」でマインドコントロールし そのデタラメ世論や「教育と呼べぬ教育に」に日本が振り回されてきたかが立証 されたと思います。 |
| ▼虎キチ大好きさん： 横レス御免なさい。 仰っていることはご尤もと思います。 >いかに中国共産党が「教科書と呼べぬ者」でマインドコントロールしそのデタラメ世論や「教育と呼べぬ教育に」に“日本が振り回されてきた”かが立証されたと思います。 しかし、この言は納得できない思いです。 ことばじりを捉えるような言い条で恐縮ですが、少し述べます。 他所の国に「日本が振り回されてきた」のでしょうか。 そうであるなら(多分そうだと思います。事なかれ主義、相手を立てて「主張無き」を良しとするような国民性から)、自主性無き「日本」は情無い国ですし、自主性無き統治者も情無い話と思います。いわば、「自律」無き「他律」に見えます。 そして、日本国民として、先ず責めるべきは、そのような「自律」無き「日本国」、「統治者」そして、それを生んだ「日本国民」であって、主権を有する他国への批判・非難は、その後のことだと思います。 なお、誤解なきように申しますが、中国共産党、正確に言えば、ことさら反日教育を推進してきた現中国政府に連なる権力者・統治者の姿勢が正しいこととは思って居りません。 しかし、権力を維持する為に、国民を都合の好いように誘導あるいは真の問題から目を逸らさせるのは、別に中国共産党に限らず、時代、洋の東西、政治思想を問わず、いつも行われて来た「権力志向者・統治者」の政治的「常套手段」か、と愚考いたします。 いたずらに？他国を批判する前に、自国の尊厳を考えることが先と思うものです。 （なお、私は、「国・民族」などに拘らない「人類社会」ができることを夢想するヒトですが） 何事も他所の国の所為にするのではなく、先ず、足元を省みる必要があり、これは「国」に限らず、「個人」の生き方、行き方、にも言えるのではないかと、愚考する次第です。 なお、「自律」のためには、結構「多くの知識と深い知恵」が必要かと思います、難しいことです。 小泉総理の「内政干渉？」を排すると言う思いに基づく「靖国参拝」は、私には、知恵無き者「匹夫」の勇にも見えます。 総理ともあろうお方に大変失礼な言い方とは思いますが、この方の政治姿勢には、少し粋がって、肩で風を切って歩く、ひと昔？前の「リーゼントスタイルのアンちゃん」を彷彿とさせるものがあります。 なお、「リーゼントスタイル」には、メリケンわたりの「ネオコン新思潮？（自由競争・市場経済、至上）」がよく似合うようです。 ジョークのひろば調になってきました。失礼を申しました。 |
| ▼とうろうさん： >そうであるなら(多分そうだと思います。事なかれ主義、相手を立てて「主張無き」を良しとするような国民性から)、自主性無き「日本」は情無い国ですし、自主性無き統治者も情無い話と思います。いわば、「自律」無き「他律」に見えます。 > >そして、日本国民として、先ず責めるべきは、そのような「自律」無き「日本国」、「統治者」そして、それを生んだ「日本国民」であって、主権を有する他国への批判・非難は、その後のことだと思います。 この件に関して言えばこの「中国に日本が振り回された元凶」は 田中首相で国交正常化してから小淵首相までの田中・竹下派支配に有ると思います。 竹下派と言うのは野中元幹事長を初め親中派議員が多かった。 別に親中になる事そのものは悪い事では無いんですが ９０年代初頭以降経済発展をし援助ガ要らなくなってからもこの人達が中国に援助をした為援助廃止の機を逃がしてしまった結果 天安門事件などもあり中国政府のサイドが 「日本を歴史問題その他で脅せば金をみついでくれるのだから要求しよう」 みたいになり靖国や教科書を取り上げては「偽途上国」の仮面でＯＤＡを要求して来ては、歴代政権がそれに屈する形で靖国やＯＤＡをのんできた。 ところが現政権になってＯＤＡの廃止方針靖国中止要求を出すと 本来ＯＤＡは中国の様な経済発展した国に出す金で無いんだし 靖国は中国の神社で無く日本の神社だから内政干渉と言うのは当たり前ですが 中国にしたら今まで圧力を掛ければ屈したものが現政権は毅然と対応するから 今迄が異常だったんですがその辺が通じないのでいらついているんでしょう |
| 〉いかに中国共産党が「教科書と呼べぬ者」でマインドコントロールしそのデタラメ世論や「教育と呼べぬ教育に」に日本が振り回されてきたかが立証されたと思います。 『どんな天才でも間違いを言う事はある。どんな愚か者でも正鵠を得た発言をすることがある』 との格言があります。 私がこれを上げたのは、中国が愚か者と言いたいわけではありません。 中国が言うから受け入れなくても良いのか？ と言いたいのです。 靖国神社での問題は、批難をする中国がどういう存在かではなく、その批難の内容が正しいか否かを考えるのが大事ではないでしょうか？ 日本は中国より国土も人口も資源も少ない国です。 ならば、政治的モラールだけでも高くなければ、高くしようとしなければ、今は日本が上だとしても将来においては並び立つ事はできないでしょう。 今の中国が政治的に劣悪だから、彼等の主張は全て間違いだ。彼等が反対する靖国参拝は正当な行為だ。 その様に導かれる考え方はおかしいと思います。 |
| ＞PCOG様、そしてこのスレッドの書きこみされた 皆さま・・ 私は小泉首相の靖国神社参拝は「反対」・です・ いつだったか、一寸記事になっただけですが、中国も 個人で参拝だったらかまわない・と言っている・と新聞 が報じていたように思います・・何時の首相だったか、 日本国の首相としての○○個人・とへんな日本語で「弁解？」 して参拝した事も有ったと思いますが・・・ 国民の中にも首相としての・つまり国民を代表しての 靖国神社参拝に反対の人もかなり居るはずです。 私は何年か前靖国神社と道を隔てたところに有る或る会社に １年足らず勤務していた事があり、昼食に社外に出て、それが 丁度神社の春の例大祭、九段通りは右翼団体の街宣車が一杯 、交通信号などなんのその、若い・所謂「戦闘服」に身を固めた 若者が道路にでて「愛国車左折（右折）します」と大声で言って 交通整理、神社境内は装甲車まがいの車で一杯・・まさか その中に首相が羽織袴に「威儀」を正して・・は無いでしょう けれど、でもあの光景と小泉首相発言を重ねて外国人がみたら やはり日本は軍国主義復活？と思うでしょうね。 私はその光景を見た途端、少年時代の重い記憶が蘇ってしまい ましたから・・・ |
| 曰く、今日の日本を築く礎となった戦没者の霊を慰めるために参拝している。他国は慰霊の方法に干渉すべきではない。------ 現代史の知識もなく、先見性もなく、米国追従、米国の利益実現だけを政策の柱としている総理大臣の発言は、欺瞞に満ちたものであり虚しさだけが残る。 小泉が今その霊を慰めるべきは、経済無策(失政)と福祉切捨てにより自らの命を断たざるを得なかった毎年三万人を超える犠牲者達ではないのか。 毎年地方の小都市が消滅するに匹敵する自殺者を一顧だにしない為政者が、戦没者の霊だけを慰めるとは偽善も甚だしい。 靖国神社が祭る犠牲者には、銃後の守りとして食料を生産し、武器の製造に徴用され、留守宅を守りつつ犠牲となった一般国民は含まれて居ない。勿論、戦争犯罪である原爆投下の犠牲者達も除かれている。 小泉の靖国参拝を戦場で散った兵たちの遺族は望んでいると聞くが、霊を慰めるとは無私の心でなければならないと思う。遺族会の票が欲しい為の形だけの参拝、米国が望む日中対立の図式を実現する手段としての参拝、等々政治家の参拝には常に下心があることを忘れるべきではないと思う。 政務官と称される政府の一員が「A級戦犯に罪はない」とまで言い切っている現実を、遺族の方々は素直にうなづけるのだろうか。 私も母方の叔父を南方戦線で亡くしている。子供を戦争で失った祖母は、靖国神社へは一度も参拝したことはない。参拝しても悲しみが募るだけと言うほか、A級戦犯合祀後は戦争責任者にも手を合わせることは我慢ならないとの理由であった。 毎年、叔父の命日には祖母と母に連れられて近所の神社と菩提寺にお参りしたことだけが記憶に残っている。 政治家の欺瞞に満ちた参拝が、アジアの隣国との関係を軋ませるとしたら、これほど国益に反することはない。平和こそ彼我の国民が望んでいることであり、政治家の最大の務めは平和の実現であるはずだ。己の利益のために靖国神社と遺族会を利用しょうとする政治屋に、遺族の皆様方もそろそろNOを突きつける時期ではないのでしょうか。 元A級戦犯の孫が、次期総理大臣も靖国を参拝すべきと吼えているようだが、彼は国民が不利益を蒙った時どのように償うか考えているのだろうか。無責任な発言はいい加減にしてもらいたいものだ。 |
| ▼もの申すさん： >元A級戦犯の孫が、次期総理大臣も靖国を参拝すべきと吼えているようだが、 出自によって人を差別されるのですか？ |
| ▼長岡さん： >▼もの申すさん： >>元A級戦犯の孫が、次期総理大臣も靖国を参拝すべきと吼えているようだが、 > >出自によって人を差別されるのですか？ 戦犯として投獄され、刑を受けた。そして、国会の全会一致により名誉回復をされた人物を「元A級戦犯」と表現。これは単なる事実の指摘であるかもしれない。しかし、「元A級戦犯の孫が吼えている」。これは明らかに「元A級戦犯」を、そしてその孫にあたる人物を貶める意図がありありと伝わります。もの申すさん「前科者は永遠に差別されてしかるべき存在」とお考えなのですか？ |
| ▼長岡さん： >戦犯として投獄され、刑を受けた。そして、国会の全会一致により名誉回復をされた人物を「元A級戦犯」と表現。これは単なる事実の指摘であるかもしれない。 岸信介氏はA級戦犯容疑者として逮捕されたが、不起訴になったのでは？ 有罪判決を受けていない人を前科者扱いするのは人権侵害であると思うのですが。 |
| ▼愚民さん： >岸信介氏はA級戦犯容疑者として逮捕されたが、不起訴になったのでは？ ご指摘ありがとうございます。勉強し直してみます。 |
| ▼愚民さん： >▼長岡さん： > >>戦犯として投獄され、刑を受けた。そして、国会の全会一致により名誉回復をされた人物を「元A級戦犯」と表現。これは単なる事実の指摘であるかもしれない。 > >岸信介氏はA級戦犯容疑者として逮捕されたが、不起訴になったのでは？ >有罪判決を受けていない人を前科者扱いするのは人権侵害であると思うのですが。 Ａ級のＡは・・・永久にも通じるものです。ハイ |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（05/6/2(木) 12:21） |
| この書き込みは管理者によって削除されました。（05/6/2(木) 12:21） |
| ｢毛皮らしい｣奴じゃのう〜、｢アッチ｣に失せよ！ |
| >｢毛皮らしい｣奴じゃのう〜、｢アッチ｣に失せよ！ ｢毛皮らしい｣奴じゃのう〜、｢アッチ｣に失せよ！ 編修するのん難しいわ。 |
| チミには無理だべな。 |
| >チミには無理だべな。 オー いっちょまえに 編修しよったで〜 （失敗して・・・ホゾ噛むなよアホンダラ） チミには無理だべな。 編修なんて・・・ おいらにゃあ お茶の子さいさい |
| >>チミには無理だべな。 > >オー いっちょまえに 編修しよったで〜（失敗して・・ホゾ噛むなよアホンダラ） 意味不明じゃ >チミには無理だべな。 >編修なんて・・・ おいらにゃあ お茶の子さいさい ほんなら、最初からそう言えよ。 |
| ▼ニッチモサッチモさん： >>>チミには無理だべな。 >> >>オー いっちょまえに 編修しよったで〜（失敗して・・ホゾ噛むなよアホンダラ） >意味不明じゃ >>チミには無理だべな。 >>編修なんて・・・ おいらにゃあ お茶の子さいさい >ほんなら、最初からそう言えよ。 分かりゃ〜 それでいいんだよ。くるしゅうない。近う寄れ！！ もうヤンペ おれには時間がないねん。さようなら。 |
| ▼昔神童・今人道さん（52455・52459・52462）： Ray@スタッフです。 この書き込みは、 > 言う事に事欠いて逝ってろはないやろアホンダラ。 等の表現が掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」「罵倒」 に抵触するものと見なし、削除対象として スタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します。 同様の書き込みが繰り返される場合には 掲示板のルールを遵守する意志のないものとして 削除・書き込み制限措置の対象と見なします。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ▼ニッチモサッチモさん（52450・52457・52460・52463）： Ray@スタッフです。 これらの書き込みは、掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿（煽り）」「誹謗中傷、脅迫、他者を傷つける恐れのある表現」 に抵触するものと見なし、削除対象として スタッフ連絡板に移動しました。 以後、この書き込みへのレスを禁止します。 同様の書き込みが繰り返される場合には 掲示板のルールを遵守する意志のないものとして 削除・書き込み制限措置の対象と見なします。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ▼長岡さん： >>>元A級戦犯の孫が、次期総理大臣も靖国を参拝すべきと吼えているようだが、 >> >>出自によって人を差別されるのですか？ > >戦犯として投獄され、刑を受けた。そして、国会の全会一致により名誉回復をされた人物を「元A級戦犯」と表現。これは単なる事実の指摘であるかもしれない。しかし、「元A級戦犯の孫が吼えている」。これは明らかに「元A級戦犯」を、そしてその孫にあたる人物を貶める意図がありありと伝わります。もの申すさん「前科者は永遠に差別されてしかるべき存在」とお考えなのですか？ 横レスです。 元Ａ級戦犯の孫が、ご先祖様と同じことを繰り返そうとしているから、カエルの子（孫）はカエル、やっぱり元Ａ級戦犯の孫だからなあと言われなければならないのです。 もし安倍晋三氏が侵略戦争を反省し、中国との友好のために尽力すれば、トンビが鷹を生んだ（孫だから少し違いますが）、大したもんだと賞賛されるでしょう。 残念ながら、その可能性はゼロに近いでしょうが。 出自よりも先に、彼の言動が問題なのです。 |
| ▼MNGさん： あなた達東京裁判を認める人達が、何故、不起訴で有罪でもない岸信介容疑者を「Ａ級戦犯」と決めつけるのですか？ おかしいじゃありませんか。 あの裁判を認めるなら認めるなりに、素直にその法に従うべきでしょう。 違いますか？ |
| ▼愚民さん： >▼MNGさん： > >あなた達東京裁判を認める人達が、何故、不起訴で有罪でもない岸信介容疑者を「Ａ級戦犯」と決めつけるのですか？ > >おかしいじゃありませんか。 >あの裁判を認めるなら認めるなりに、素直にその法に従うべきでしょう。 > >違いますか？ ＭＮＧさん こんばんは お久しぶりです。 横からゴメン。 おかしいじゃありませんか。ＭＮＧさんの投稿文が、どこで「Ａ級戦犯」と決めつけるのですか？ こちらが「真剣に」「永久に」聞きたいところだ。 どこに「Ａ級戦犯」と決めつけるのですか？ よ〜く投稿文を読み給え。 一から”訴状”を読みたまえ。それともキミは被害妄想を露呈しているのかね？ よ〜く投稿文を一から読み給え。 「Ａ級戦犯」と書いてるかね？ 「元Ａ級戦犯」なんだよ「岸信介」は。 |
| ▼昔神童・今人道さん： はい、それなら正確に「元Ａ級戦犯容疑者ではあるが不起訴、罪人ではない」と正確にお願いします。 元殺人事件容疑者で不起訴の人が「元殺人犯」ではないでしょう。 人に予断を与えるような言動は慎みましょうよ。 我が国は人権を大事にする法治国家ですから。 お願いしますよ。 |
| ▼愚民さん： >▼昔神童・今人道さん： > >はい、それなら正確に「元Ａ級戦犯容疑者ではあるが不起訴、罪人ではない」と正確にお願いします。 >元殺人事件容疑者で不起訴の人が「元殺人犯」ではないでしょう。 > >人に予断を与えるような言動は慎みましょうよ。 >我が国は人権を大事にする法治国家ですから。 >お願いしますよ。 えらい「お願い」やね。この私に岸信介を不起訴、罪人ではないと正確にお願いしますだと？ キミにどのように説明したら良いのか・・・ ５２６８５で説明しているのに、読みもせずに「正確にお願いします」だと？ 愚民さん、あなたがMNGさんに >>あなた達東京裁判を認める人達が、何故、不起訴で有罪でもない岸信介容疑者を「Ａ級戦犯」と決めつけるのですか？ と仰ってるから、私が「おかしいじゃありませんか。」・・・ MNGさんの投稿文のどこに「Ａ級戦犯」と決め付けた「文言」がありますか？ と聞いてるんですよ。人の質問に「まじめ」に答えようともせず、逆にお説教ですか・・・。 「中国人強制連行国家賠償請求事件」で全国で裁判が始まってるのに何の権利でこの私が「不起訴で罪人ではない」と言う必要があるのですか？ 『元Ａ級戦犯である岸信介元首相は、強制連行・強制労働が閣議決定された当時の商工大臣であり強制連行政策を実施した最高責任者であったにもかかわらず、戦後国会で追及をうけると、シラを切り続けた・・・』 は、有名な話だろ？ だから、何べんも言ってるように、岸信介は「元Ａ級戦犯」なんだよ。 そして、アベはその孫なんだよ・・・ と言ってるのにこれ以上何を言って欲しいのか？ こちらが「真剣に」「永久に」聞きたいところだ。 |
| 長岡 様 少し口が滑ったようです。出自によって差別するつもりは少しもありません。 ただ意見を言うのは自由ですが、人は立場によって発言には慎重であるべきであり、責任を持つことが必要です。 安倍議員の発言は、中国や韓国ならびに先の大戦で被害を受けたその他のアジアの人々に受け入れられるものでしょうか。 この発言で日本に対する憎しみを募らせる人も大勢いるのではないでしょうか。 政治家は平和を追求するのが仕事です。アジアの仲間達から疎まれるような発言を控えることこそ、今最も必要な配慮ではないでしょうか。 本件に関する長岡様のご意見を受け賜りたいものです。 |
| ▼もの申すさん： >少し口が滑ったようです。出自によって差別するつもりは少しもありません。 もしかしたら勘に触る指摘であったかもしれませんのに、紳士的に返信いただきありがとうございます。もの申すさんに差別的意図がないことが分かり安心いたしました。 >安倍議員の発言は、中国や韓国ならびに先の大戦で被害を受けたその他のアジアの人々に受け入れられるものでしょうか。 受け入れられないかもしれません。しかし、受け入れられないからといって必ずしも間違った発言であるとは言えないと考えます。 「嫌な気持ちになる人がいるから、議論することすらまかりならん」では「歴史と真摯に向き合う」ことにならないと思うのです。 >この発言で日本に対する憎しみを募らせる人も大勢いるのではないでしょうか。 意図的に憎しみを募らせようとしている勢力の影にも気をつけなければならないと思います。 >政治家は平和を追求するのが仕事です。アジアの仲間達から疎まれるような発言を控えることこそ、今最も必要な配慮ではないでしょうか。 「アジアの仲間達」の中には、戦中の日本軍の功績を讃えている方々もいらっしゃいますね。また戦後、必要以上に名誉（とあえて書きますが）を傷つけられてきた方々もいらっしゃいます。どちらか一方だけでなくそういった声にも耳を傾ける必要があると私は考えます。 |
| >>小泉が今その霊を慰めるべきは、経済無策(失政)と福祉切捨てにより自らの命を断たざるを得なかった毎年三万人を超える犠牲者達ではないのか。 貴方が勝手にそう決め付けることは死者への冒涜ではないでしょうか？ 都合のいい数字だけひっぱりだすやり方はいかがでしょうか？ |
| ▼もの申すさん：こんにちは > >元A級戦犯の孫が、次期総理大臣も靖国を参拝すべきと吼えているようだが、彼は国民が不利益を蒙った時どのように償うか考えているのだろうか。無責任な発言はいい加減にしてもらいたいものだ。 元Ａ級戦犯・・・とは ６０年安保のとき・・・ 国会議事堂を取り巻く連日の「大デモ隊」をしり目に・・・ 記者に対して、キミー 後楽園球場を見たまえ。巨人戦は連日、満員じゃないか・・・ と言った岸信介内閣総理大臣のことでしょうか？ 元A級戦犯の孫・・・とは ポスト小泉のアベシンゾウお坊ちゃま二世じゃなかった三世議員のことでしょうか？ （厳密に言えば奴さんは二世でもあり、三世でもある） ６０年安保も東京オリンピックもご存知のない世代の方へ・・・ この国は「罪を憎んで人を憎まず」「そうそう騒ぎなさんな。・・・いかがなものか。」 この６０年間、ごまかしに、ごまかしを重ねてきたのでありまする・・・。 その集大成が現小泉二世・三世・デタラメ政権の誕生なのでありまする・・・。 巨人戦も今じゃ連日・・・ガラガラ・・・だということですし・・・現代っ子にも分かり易く名前を入れたほうが ”親切”だと思いましたもので・・・ 老婆心ながら・・・ |
| ＜追記＞ もの申すさん こんにちは 『 』内の吠えには目もくれず・・・ >『▼長岡さん： >▼もの申すさん： >>元A級戦犯の孫が、次期総理大臣も靖国を参拝すべきと吼えているようだが、 > >出自によって人を差別されるのですか？ 戦犯として投獄され、刑を受けた。そして、国会の全会一致により名誉回復をさ れた人物を「元A級戦犯」と表現。これは単なる事実の指摘であるかもしれな い。しかし、「元A級戦犯の孫が吼えている」。これは明らかに「元A級戦犯」を、 そしてその孫にあたる人物を貶める意図がありありと伝わります。もの申すさん 「前科者は永遠に差別されてしかるべき存在」とお考えなのですか？』 >> >>元A級戦犯の孫が、次期総理大臣も靖国を参拝すべきと吼えているようだが、彼は国民が不利益を蒙った時どのように償うか考えているのだろうか。無責任な発言はいい加減にしてもらいたいものだ。 >> の部分を鮮明にして・・・ 下記を再度、ご確認をば・・・ そこんところ宜しく。 > >元Ａ級戦犯・・・とは > >６０年安保のとき・・・ 国会議事堂を取り巻く連日の「大デモ隊」をしり目に・・・ > >記者に対して、キミー 後楽園球場を見たまえ。巨人戦は連日、満員じゃないか・・・ > >と言った岸信介内閣総理大臣のことでしょうか？ > > >元A級戦犯の孫・・・とは > >ポスト小泉のアベシンゾウお坊ちゃま二世じゃなかった三世議員のことでしょうか？ >（厳密に言えば奴さんは二世でもあり、三世でもある） > > >６０年安保も東京オリンピックもご存知のない世代の方へ・・・ >この国は「罪を憎んで人を憎まず」「そうそう騒ぎなさんな。・・・いかがなものか。」 > >この６０年間、ごまかしに、ごまかしを重ねてきたのでありまする・・・。 >その集大成が現小泉二世・三世・デタラメ政権の誕生なのでありまする・・・。 > >巨人戦も今じゃ連日・・・ガラガラ・・・だということですし・・・現代っ子にも分かり易く名前を入れたほうが ”親切”だと思いましたもので・・・ 老婆心ながら・・・ |
| >>元A級戦犯の孫が 祖先が起こした罪は本人に関係あるのですか？ それを容認した上で、若者を見下した書き方をする、また極めて侮蔑的な表現を される方のお話には学ぶべきところがあるのでしょうか？ >>巨人戦も今じゃ連日・・・ガラガラ・・・だということですし・・・現代っ子にも分かり易く名前を入れたほうが ”親切”だと思いましたもので・・・ 老婆心ながら・ 親切というより皮肉にしか聞こえません。 |
| 『ぷろじぇくとＸ』 その掲示板はいつも「荒れに荒れていた」＜パックミュージック スタート！！＞ ♭♪ 地上の☆ じゃなかった 掲示板の☆・・・ ♪♭ 連日、掲示板にはワケの分からん☆がうじゃうじゃ・・・ していた・・・。 そこへ、イチャモン（森が使ったのでもうこれ切り使うのはヤンペ・・・）をほざく、老人党の主旨を全く理解しない「嵐野郎」が虎視眈々と出番を伺っていたのだった・・・。 しかしながら、老人党に集う「こころある党員」はワケの分からん連中にもめげずに「的を射た」発言で「アラシ」を封じる論陣を張って果敢に戦ったのであった・・・。 ▼Michaelさん： >>>元A級戦犯の孫が > >祖先が起こした罪は本人に関係あるのですか？ >それを容認した上で、若者を見下した書き方をする、また極めて侮蔑的な表現を >される方のお話には学ぶべきところがあるのでしょうか？ > > >>>巨人戦も今じゃ連日・・・ガラガラ・・・だということですし・・・現代っ子にも分かり易く名前を入れたほうが ”親切”だと思いましたもので・・・ 老婆心ながら・ > >親切というより皮肉にしか聞こえません。 「罪を憎んでヒトを憎まず・・・」と小泉おぼっちゃま総理がおっしゃってるのに・・・ >祖先が起こした罪は本人に関係あるのですか？ なんておぼっちゃまの家来はワケの分からんことをほざくのであった・・・。 |
| 都合のわるいことを言われたら荒らし扱いですか。 先日も貴方の暴言を指摘したレスが管理スタッフ掲示板に書かれていましたが 即時削除されていましたね。管理人と随分仲がよろしいようで 少なくとも貴方が老人ではないことはわかりましたが・・・ 敬うに値しません。 |
| >>「的を射た」発言で「アラシ」を封じる論陣を張って果敢に戦ったのであった・・・。 追記です。上記のように述べていますが、貴方のレスに論陣の論の字もありませんまずは人としての礼儀と文体を学んでください |
| ここは大事なところやから（こころある党員の代表であるもの申すさん引用ごめん・・） ▼もの申すさん：こんにちは > >元A級戦犯の孫が、次期総理大臣も靖国を参拝すべきと吼えているようだが、彼は国民 が不利益を蒙った時どのように償うか考えているのだろうか。無責任な発言はいい加減に してもらいたいものだ。 元Ａ級戦犯・・・とは ６０年安保のとき・・・ 国会議事堂を取り巻く連日の「大デモ隊」をしり目に・・・ 記者に対して、キミー 後楽園球場を見たまえ。巨人戦は連日、満員じゃない か・・・ と言った岸信介内閣総理大臣のことでしょうか？ 元A級戦犯の孫・・・とは ポスト小泉のアベシンゾウお坊ちゃま二世じゃなかった三世議員のことでしょう か？ （厳密に言えば奴さんは二世でもあり、三世でもある） ６０年安保も東京オリンピックもご存知のない世代の方へ・・・ の国は「罪を憎んで人を憎まず」「そうそう騒ぎなさんな。・・・いかがなもの か。」 この６０年間、ごまかしに、ごまかしを重ねてきたのでありまする・・・。 その集大成が現小泉二世・三世・デタラメ政権の誕生なのでありまする・・・。 巨人戦も今じゃ連日・・・ガラガラ・・・だということですし・・・現代っ子にも分かり 易く名前を入れたほうが ”親切”だと思いましたもので・・・ 老婆心ながら・・・ でちゃんとした物申すさんとの会話になっているのに、肝腎かなめを外して下記のごとくに「ねつ造」しているのであいまする。 ▼Michaelさん： >>>元A級戦犯の孫が > >祖先が起こした罪は本人に関係あるのですか？ >それを容認した上で、若者を見下した書き方をする、また極めて侮蔑的な表現を >される方のお話には学ぶべきところがあるのでしょうか？ >>>巨人戦も今じゃ連日・・・ガラガラ・・・だということですし・・・現代っ子にも分かり易く名前を入れたほうが ”親切”だと思いましたもので・・・ 老婆心ながら・ > >親切というより皮肉にしか聞こえません。 と言いながら・・・ ▼Michaelさん： >>>「的を射た」発言で「アラシ」を封じる論陣を張って果敢に戦ったのであった・・・。 > >追記です。上記のように述べていますが、貴方のレスに論陣の論の字もありませんまずは人としての礼儀と文体を学んでください なんて全く文脈が散脈になっているのだった・・・。 そして・・・ 他のスレッドにもホンマのことを言われて・・・あせりまくる家来どもが必死のパッチをかましてくるのが目に見えていた・・・ どうにもこうにもじゃなかったにっちもさっちも行かないのがデタラメ・まやかし・インチキの小泉じみん・巧妙党政権なのでありまする・・・。 |
| >>そして・・・ 他のスレッドにもホンマのことを言われて・・・あせりまくる家来どもが必死のパッチをかましてくるのが目に見えていた・・・ どうにもこうにもじゃなかったにっちもさっちも行かないのがデタラメ・まやかし・インチキの小泉じみん・巧妙党政権なのでありまする・・ 日本語になっていませんけど・・・？ 対人の会話ではないのですから、言い直し文体にする理由もありませんよね？ 文脈が散らばっても、普通の「読解力」があれば理解できると思いますが？ 最後に言っておきますが、オープンな掲示板にて自分への反対意見が出たら それを「荒らし」と決め付ける態度は、紳士的とは言えません。 こちらも若干感情的になり、礼に失する部分はありますが、あなたはどうですか？ 反対されると、「荒らし」と決め付ける態度をとるのであれば、パスワード制の 掲示板でも作成したほうがよろしいかと思います これ以上ここでレスしても、他の方に迷惑なので、このスレについては傍観させて頂きます。 |
| ▼Michaelさん： >>>そして・・・ 他のスレッドにもホンマのことを言われて・・・あせりまくる家来どもが必死のパッチをかましてくるのが目に見えていた・・・ どうにもこうにもじゃなかったにっちもさっちも行かないのがデタラメ・まやかし・インチキの小泉じみん・巧妙党政権なのでありまする・・ > >日本語になっていませんけど・・・？ >対人の会話ではないのですから、言い直し文体にする理由もありませんよね？ > >文脈が散らばっても、普通の「読解力」があれば理解できると思いますが？ > >最後に言っておきますが、オープンな掲示板にて自分への反対意見が出たら >それを「荒らし」と決め付ける態度は、紳士的とは言えません。 >こちらも若干感情的になり、礼に失する部分はありますが、あなたはどうですか？ >反対されると、「荒らし」と決め付ける態度をとるのであれば、パスワード制の >掲示板でも作成したほうがよろしいかと思います >これ以上ここでレスしても、他の方に迷惑なので、このスレについては傍観させて頂きます。 小泉の名前が出ると出て行く習性（感情過多）を反省し、オワリにします。さようなら。 |
| ▼Michaelさん（52446・52449・52456）： Ray@スタッフです。 これらの書き込みは、掲示板のルール（投稿内容、転載、引用その他／ 字種、文字数の制限）のうち 1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止 2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止 の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿（煽り・からかい）」「誹謗中傷、侮蔑」 に抵触する可能性が高いものですので警告いたします。 同様の書き込みが繰り返される場合には 掲示板のルールを遵守する意志のないものとして 削除・書き込み制限措置の対象と見なします。 なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの 返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください （総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません）。 よろしくお願いいたします。 |
| ▼もの申すさん： 端的に申し上げても、まさに、正論です。 > > >政務官と称される政府の一員が「A級戦犯に罪はない」とまで言い切っている現実を、遺族の方々は素直にうなづけるのだろうか。 >私も母方の叔父を南方戦線で亡くしている。子供を戦争で失った祖母は、靖国神社へは一度も参拝したことはない。参拝しても悲しみが募るだけと言うほか、A級戦犯合祀後は戦争責任者にも手を合わせることは我慢ならないとの理由であった。 >毎年、叔父の命日には祖母と母に連れられて近所の神社と菩提寺にお参りしたことだけが記憶に残っている。 > Ａ級戦犯でも、「罪を憎んで、人を憎まず」などと、またぞろ、解ったようなことを言って煙に巻こうとしている。 それりゃ、Ａ級戦犯でも、個人的に見れば善人がいたのかもしれない。 しかし、東條英機のように、日中戦争時に関東軍参謀、そして太平洋戦争では陸軍大臣から４年も総理大臣をやって、その間、日本人の戦争死亡者３２０万人、外国人の死傷者２０００万人などという。悲惨な人為災害を起こした指導者群の一人を、「罪を憎んで、人を憎まず」などと云う神経が、常人とは思えない。 その辺の、少年のこそ泥などとは、スケールが異なる。太平洋戦争は、日本人自体が、「罪を憎んで、人も憎む」であろう。それとも、ご自身が、いまやっている政治のように、集団指導の無責任体制で戦争をしたのだから、割り算すれば一人当たりの責任は、「人を憎まず」になるというのか。 |
| ▼しまったｋ2さん： >しかし、東條英機のように、日中戦争時に関東軍参謀、そして太平洋戦争では陸軍大臣から４年も総理大臣をやって、その間、日本人の戦争死亡者３２０万人、外国人の死傷者２０００万人などという。悲惨な人為災害を起こした指導者群の一人を、「罪を憎んで、人を憎まず」などと云う神経が、常人とは思えない。 東条英機氏に関してその罪は色々な見解があります。 しかし裁判の公正さ等の是非はともかく日本は東京裁判の判決を受け入れ、 東条英機氏は自らの命をもって罰を受けました。 罰を受けた者が刑罰終了後も罪人であり続けることには疑念を感じます。 それから悲惨な人為災害と言えば、百花斉放、大躍進政策、チベット侵略、文化大革命等で３０００万人から６０００万人を虐殺した毛沢東を今もって天安門にその肖像画を掲げている中共指導部はとても常人とは思えないですか？ しかも中共指導部は”罪”そのものすら認めていないのですし、日本に対する内政干渉が恒常化していますよね。 そっちを抗議した方が良いのではと思いますけど。 |
| ▼ゆきりんさん：こんばんわ あなたにも一理はあります。 > >東条英機氏に関してその罪は色々な見解があります。 >しかし裁判の公正さ等の是非はともかく日本は東京裁判の判決を受け入れ、 >東条英機氏は自らの命をもって罰を受けました。 >罰を受けた者が刑罰終了後も罪人であり続けることには疑念を感じます。 東条さんの個人的な部分としては、云われるとおりでしょう。しかし、歴史的な視点でみれば、その社会的な罪は、永遠に消えないのでないですか。どんな悲惨な、非人道的な所業でも、死んでしまえば、その社会的、或いは歴史的な罪が許されるとなると、死さえ賭ければどんなことでも許されます。そこのところは、ドイツなどでは、未だに謝罪してます。それが世界の、人類の常識ではないですか。 > >それから悲惨な人為災害と言えば、百花斉放、大躍進政策、チベット侵略、文化大革命等で３０００万人から６０００万人を虐殺した毛沢東を今もって天安門にその肖像画を掲げている中共指導部はとても常人とは思えないですか？ > >しかも中共指導部は”罪”そのものすら認めていないのですし、日本に対する内政干渉が恒常化していますよね。 >そっちを抗議した方が良いのではと思いますけど。 ここのところは、よくある誤りですが、誰かが大罪を犯しているから、自分も同じ様なことを犯しても、正当化されるという論法です。これは、相殺法という詭弁になります。 どちらも、罪は罪です。自分の良心で判断することが、公平ではないですか。 |
| ▼ゆきりんさん： >▼しまったｋ2さん： > >>しかし、東條英機のように、日中戦争時に関東軍参謀、そして太平洋戦争では陸軍大臣から４年も総理大臣をやって、その間、日本人の戦争死亡者３２０万人、外国人の死傷者２０００万人などという。悲惨な人為災害を起こした指導者群の一人を、「罪を憎んで、人を憎まず」などと云う神経が、常人とは思えない。 > >東条英機氏に関してその罪は色々な見解があります。 >しかし裁判の公正さ等の是非はともかく日本は東京裁判の判決を受け入れ、 >東条英機氏は自らの命をもって罰を受けました。 >罰を受けた者が刑罰終了後も罪人であり続けることには疑念を感じます。 > 刑罰を受けたら罪が無くなるのであればその被害者はたまったものではないよ かといって東条らＡ級犯がたとえ戦争に反対していても太平洋戦争が避けられたとも思えぬ ならば「罪を憎んで人を憎まぬ」という言葉は正しいはずであるのだが、小泉は「罪も憎まず人も憎まず」という態度でおるから外国でも国内でも信用されぬのである。 >それから悲惨な人為災害と言えば、百花斉放、大躍進政策、チベット侵略、文化大革命等で３０００万人から６０００万人を虐殺した毛沢東を今もって天安門にその肖像画を掲げている中共指導部はとても常人とは思えないですか？ > >しかも中共指導部は”罪”そのものすら認めていないのですし、日本に対する内政干渉が恒常化していますよね。 >そっちを抗議した方が良いのではと思いますけど。 |
| Webアンケートでは、「あなたはどう思いますか? 小泉首相の靖国神社参拝問題」 http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256 があります。 驚くべき結果です。「継続すべき」が圧倒的なんです。 このままでは、日本がアジアで孤立するでしょう。 |
| ▼JSさん： >Webアンケートでは、「あなたはどう思いますか? 小泉首相の靖国神社参拝問題」 >http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256 >があります。 >驚くべき結果です。「継続すべき」が圧倒的なんです。 想像ですが、誘い合わせて団体で回答しているのではないでしょうか。 ところで歴代首相が小泉総理の靖国参拝に、注文をつけるみたいです。 効果の程はいかがなものでしょうね。 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/yasukuni/?1117617651 |
| ▼MNGさん： >ところで歴代首相が小泉総理の靖国参拝に、注文をつけるみたいです。 >効果の程はいかがなものでしょうね。 >http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/yasukuni/?1117617651 人に意見なんか聞かない男ですから。 それにしても、他人には「話せばわかる」なんてほざいてますね。 |
| ほんとに疲れます・・というか 今ＮＴＶの早朝ニュースを見ていたら公明党の 幹事長かな？の小泉首相への申し入れ、「靖国参拝 を中止するよう」・に対して「話し合えば判る・だか 判ってもらえる・」だったか・と言ったそうですね・・ でも今までの小泉首相のいろいろな「国会答弁」見る 限り、あの調子が国会外でも通ると思っているのなら とても「話し合った」って（中国側に）理解しては貰え ないでしょうね。殊にその会談直前にかなり無思慮とも 思える発言をしているんですから・表面的には外国もあの 「ドタキャン」を外交儀礼から見て非礼（きわまる？）と 言っていますが、何がそれを引き起こしたか・を考えれば・・ とにもかくにも、中国や韓国の「靖国参拝」への批判、 反対に対する反論、ただ感情的に・みたいな、参拝時期 にしても「適切に判断」って、「適切」と考える根拠 を言わないんだから・「適切」ではなく「テキトー」で すね。小泉氏自身が納得しているだけ・・・説得力ゼロ。 |