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 ▼「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  風鈴カザン 05/5/1(日) 12:05
   ┣Re(1):「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  こころ 05/5/1(日) 14:20
   ┃  ┗警告>こころさん  管理スタッフ 05/5/1(日) 23:57
   ┣Re(1):「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  海幸彦 05/5/1(日) 14:49
   ┃  ┗Re(2):「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  風鈴カザン 05/5/1(日) 16:25
   ┃     ┗Re(3):「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  海幸彦 05/5/1(日) 16:54
   ┃        ┗Re(4):「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  風鈴カザン 05/5/1(日) 19:13
   ┣「郷に入れば郷に従え」  森下 泰典 05/5/1(日) 20:02
   ┃  ┣警告>森下 泰典さん  管理スタッフ 05/5/1(日) 23:58
   ┃  ┗Re(1):「郷に入れば郷に従え」  風鈴カザン 05/5/2(月) 19:03
   ┣このスレッドにお書きのみなさまへ  管理スタッフ 05/5/1(日) 23:48
   ┃  ┣Re(1):このスレッドにお書きのみなさまへ  森下 泰典 05/5/1(日) 23:54
   ┃  ┣少し振り返って見ないのですか?  英 05/5/2(月) 1:16
   ┃  ┃  ┗Re(1):少し振り返って見ないのですか?  海幸彦 05/5/2(月) 7:44
   ┃  ┃     ┣ふぅ・・・(ため息)。  ロッキー・ラクーン 05/5/2(月) 8:27
   ┃  ┃     ┃  ┣Re(1):ふぅ・・・(ため息)。  昔神童・今人道 05/5/2(月) 13:03
   ┃  ┃     ┃  ┃  ┣Re(2):ふぅ・・・(ため息)。  昔神童・今人道 05/5/2(月) 13:08
   ┃  ┃     ┃  ┃  ┣はぁ・・・  ロッキー・ラクーン 05/5/2(月) 13:23
   ┃  ┃     ┃  ┃  ┃  ┗Re(1):はぁ・・・  昔神童・今人道 05/5/2(月) 21:04
   ┃  ┃     ┃  ┃  ┃     ┗ヘンな声を出すな  海幸彦 05/5/2(月) 21:31
   ┃  ┃     ┃  ┃  ┃        ┣Re(1):ヘンな声を出すな  海幸彦 05/5/2(月) 21:37
   ┃  ┃     ┃  ┃  ┃        ┃  ┗静観しているだけですよ。  退役軍人 05/5/2(月) 22:38
   ┃  ┃     ┃  ┃  ┃        ┣警告>海幸彦さん  管理スタッフ 05/5/2(月) 23:17
   ┃  ┃     ┃  ┃  ┃        ┣Re(1):ヘンな声を出すな  昔神童・今人道 05/5/3(火) 0:04
   ┃  ┃     ┃  ┃  ┃        ┗Re(1):ヘンな声を出すな  J.J.Mack 05/5/3(火) 10:24
   ┃  ┃     ┃  ┃  ┗警告>昔神童・今人道さん  管理スタッフ 05/5/2(月) 23:16
   ┃  ┃     ┃  ┗警告>ロッキー・ラクーンさん  管理スタッフ 05/5/2(月) 23:14
   ┃  ┃     ┗それは違いマウス。  英 05/5/2(月) 11:41
   ┃  ┃        ┗警告>英さん  管理スタッフ 05/5/2(月) 23:15
   ┃  ┃           ┗[管理者削除]   
   ┃  ┃              ┣[管理者削除]   
   ┃  ┃              ┃  ┗移動しました  管理スタッフ 05/5/4(水) 0:05
   ┃  ┃              ┗移動しました  管理スタッフ 05/5/4(水) 0:03
   ┃  ┗そうですね  tomyk 05/5/2(月) 18:17
   ┗警告>風鈴カザンさん  管理スタッフ 05/5/1(日) 23:55

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない
 ■名前 : 風鈴カザン
 ■日付 : 05/5/1(日) 12:05
 -------------------------------------------------------------------------
   仲間内だからというだけで、相手(仲間)の誤りを故意にやり過ごしたり
相手(敵?)が気に入らないというだけで、自分の誤りに気づいても、
理屈なんか度外視して主張を押し通そうとする。
また、そういった流れに加担しようとする。

こういうことは私は一番いけないと思います。
与党でも野党でも、どちらに属していなくても関係ありません。

人として、何かを語る以前の問題です。

難しい政策以前に、こういうインチキを適当に見逃してしまうようでは、
大きな問題提起なんて、やるだけ無駄なんです。

今からでも遅くありません。
インチキをした自覚のある方は、素直に認め、誰かに非礼をした人は言われずとも、謝りましょう。

それが人間であり、それが出来ない人は人間以下です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  ■名前 : こころ  ■日付 : 05/5/1(日) 14:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザン:
相も変わらずくだらん人間だな。
恥を知りなさい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 警告>こころさん  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/5/1(日) 23:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼こころさん(50103):

Ray@スタッフです。

この書き込みは、掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
  2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止
の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」「侮蔑」
に抵触する可能性が高いものですので警告いたします。

同様の書き込みが繰り返される場合には
掲示板のルールを遵守する意志のないものとして
削除・書き込み制限措置の対象と見なします。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  ■名前 : 海幸彦 <movement@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 05/5/1(日) 14:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンさん:
「いい、悪い」という問題の立て方はどういうもんですかね。例えば…「イラク派兵」は「いいか、悪いか」?
与党と野党、戦争屋さんと平和主義者、これを一応、敵と味方とすれば…、はて「敵も味方もない」はどうみても成り立ちそうにないね。
@をつけるのはいいか悪いか、これは「敵も味方もない」…これは風鈴カザンさんのテーマには合いそうだ。寄付もしないで文句だけ言う、これもいい悪いは、敵味方でなくて、考え方だ。「寄付もしないで文句だけ言う」という事実の指摘が「寄付はしないと「宣言」して、「文句だけ言う」となると、ニュアンスが変わってくるね。老人党の掲示板でそう宣言することはたんなる意見表明・宣言ではなくて、もう「居直り」に近い。アラシ行為そのもの、となってくる。
「寄付をしていないけれど、意見を発表させてもらってます」となれば、100%当然のこととして許容される。そういう姿勢について100%誰も文句は言わないだろう。
かくのごとく、物事を判断する場合、諸要素がからんでくる。これは聡明なる遊び人・風鈴カザンさんなら、分かってくれるはずだ。

「いい、悪い」についての判断は仲間内にもあるし、敵味方の間にもある。ところがどうだ、非老人党の論客・遊び人たちの間に、そういう違いがあるだろうか?あまりない、実にチームワークがよろしい。それは、非老人党・遊び人集団が、そもそも、深く物事を観察せず、せいぜい床屋談義のレベルの思考の範囲内で私たち老人党に対応しているからだ、と言えないだろうか。

ぜひ、このスレッドを立てた以上、右左に関係なく、「いい、悪い」を全ての投稿を対象として判断し、発言して頂きたい。→風鈴カザンさんへ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 05/5/1(日) 16:25  -------------------------------------------------------------------------
   海幸彦さん

私は至極単純明快なことを言っているつもりなんですね、馬鹿馬鹿しいくらいに。
同じ目標に向かって目指すもの同士であっても、妙な仲間意識が高じて「仲間内だけ」はOKOK,対するものに対してはNONO,こうなっちゃ、終いですよ、と。

いろんな人が具体的に言っちゃっているんで、面倒だから書きませんが、今回彼女の言動ってのは、いくら「仲間内」だとしたって、是としたら変でしょう。いくらへ理屈並べたって、この点は私の見解が絶対に正しいんです。仲間だから、とか女だから、とか金出してるんだから、ということ、ことの是非をごっちゃにしちゃ、終わりなんですよ。
もう、どつぼと言えますけど、遂に病気のお母さんまで持ってきてしまいましたね。どうしようもないですよ、こういうのって。病人がいて、年金が少なくて、僅かな金を捻出して、浄財みたいな感覚で寄付する、別にそのこと自体いけないなんて、ちっとも思いませんよ。ですけど、今回の話と、お母さんが病気とかそんなの関係ないんですよ。うん、ちっとも関係ない。

もう、ついでに言っちゃうとですね、そういった言い方をなんでも肯定してしまうと、じゃあ、病気の人とか、身体障害者の人の言うことは何でも正しい、みたいなことが罷り通ってしまうんですよ。阿呆らしいですが、断っておきますけど、障害者の人などを差別する気なんて毛頭ありませんよ。けどね、もっと分かりやすく言ったら「弱者」とレッテルを貼られた人の言うことだから、「いい」「わるい」なんてやってしまうと、当の「弱者」とされる方にもいい迷惑の場合が五万とあるんです。つまり、逆差別ってことですな。勝手に「弱者=いい人」みたいなレッテルを貼ってしまう。
弱者って言っても、いい人もいれば悪い人もいるんですよ。
こんなところに、病気のお母さん持ち出す神経がおかしいんですよ。

よく映画を作るときに、安易に子供や動物を持ち出してお涙頂戴やっちゃ、いかんよ、って言うじゃないですか。あれを非常に汚いやり方で、関係ないところで自分が女だとか(これは前回の騒動)、身内が病人ていうのを引っ張ってくる、もう、最悪のパターンですね。こういった形で「弱者」を前面に出すやり方というのは、実はもっとも「弱者」を貶めているんですよ。自分はそういうのに酔ってしまうんで反対なこと思ってるんでしょうけど、そういうのって「弱者」を守ったり地位向上させるんじゃなく、どんどん下へ下へと押しやって、異質の存在に仕立て上げるだけなんです。ま、彼女には理解できんでしょうけれどね。

変な深読みしたらいけません。
「いいものはいいし、悪いものは悪い」

それでけですよ。ただ、悪いんですけど、あなたにもその辺が分かっているとは思えないんですよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  ■名前 : 海幸彦 <movement@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 05/5/1(日) 16:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンさん:
>海幸彦さん
>
>私は至極単純明快なことを言っているつもりなんですね、馬鹿馬鹿しいくらいに。

だから、俺は@マークなんてどうでもいいと言ってるわけ。ルールにあるようだけれど、俺はそんなことは全然問題視してないよ。彼女は、あんたや退役軍人やネットウヨク・遊び人たちを拒否しているわけよ、おれは生理的に退役軍人は嫌いだけれども、あんたのことはあながちそうでもない。おれは変わってるからな。
@をやらなきゃ許すとかのもんだいじゃあないんだよ。老人党でもないくせに、長広告たらたらするなと言ってるわけ。これは管理人に問題ありだが。あんたに対しても老人党に寄付なんかしねえと居直ってるそれを許せねえといってるわけ。
あんたも老人党にでているなら、たまには寄付して、それで、反老人党の言辞で遊ぶのはやめて、反対なら反対で誠実な議論を続けなよ。あんたのファンは隠れているけど、いるよ実際。だけれど、老人党の目的にそって、老人党を盛り上げたいと願ってる人たち、そういう党員を尊重して、心底から持ち上げて、それでなおかつ自分の気付いた意見を言う、そういう風に改められないかな?改められないなら、あんたの個人的感情・ポリシーとは別にして、排除対象だろうなー。
時間がないから話し言葉で失礼!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):「いいのか悪いのか」に、敵も味方もない  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 05/5/1(日) 19:13  -------------------------------------------------------------------------
   海幸彦さん

なんなんでしょうか。分かっているんでしょ、あなただってさすがに。

簡単に書きますよ。
彼女は次のようなこと言ったんですね。

 退役軍人氏の出張先を書くのはけしからん。つまり、私信じみたものは、他人にはどうでもいいことだから、止せと。

これは、確かに私信に属するものは人から見たらどうでもいい、というところまでは間違っていなくも無い。ところが、当の本人が何かというと第三者に関係の無いこと自分のことばかり書く。曰く、今回と同様にどこどこに行った、行く、また、お母さんがどうしたこうしたetc.同じに第三者から見たら、彼女のプライベートなんて、どうでもいい、見たくない人もいるんですけど、そのへんのことは、一切知らん顔。

で、お次に曰く、「読んでいる周りの迷惑を考えていないもの。」と。

じゃ、自分は、「読んでいる周りの迷惑を考えてい」るのかってことです。
おかしいでしょ、どう考えても。

「寄付までしてパソコンを覗いて、たくさんの投稿の中から読みたいものを選んでいる身にもなってください」
こうも言っているけど、じゃ、この人以外の寄付している人がこの人の投稿に同じことを感じたら、でも、「寄付したから」大目に見ろってことですか?
もう、恥も外聞も無いですね。

つまり、私信なんて確かに第三者にはどうでもいいんですけど、度を過ぎないのだったら、別に見なきゃいいんですよ。それをとってつけたように理由をこじつけちゃ、因縁吹っかける。
こう言えばいいんですよ、素直に。
「軍人さん、私、あんた嫌い。理屈じゃないの嫌いだから出てって」とでも。
あなた、似たような事言っていますね。まだしも、その点素直といえる。
だけど、それ言い出すと、もうみんな「お前、嫌い、出て行け」「私も、むかつく、さいなら」こんなの、ばかりで収集つかないでしょ。

で、「鶏小屋の中に狐を入れて殺すようなことをして良いと思っているのですか? 」

なんて、管理人に突っかかる。マッチポンプの典型ですよ。狐ほど彼女は賢くないけど、私らを狐というなら、じゃ、彼女はいかれたイタチくらいなもんですな。で、食べもしない鶏を殺すだけ殺して、飽きたら食いもせず、ぷいっと出て行く。イタチってそういうもんですよ。
(注、こういうの警告やら何かするなら、馬鹿呼ばわりなんかの、彼女の、みんな消してくださいね、とても目障りなので to 管理人さん)

更には、

「私の投稿に反発している方々は、おなつかしい面々ばかりのようですが、お馬鹿さんの書き込みを読むほど暇ではないので読んでいません。」

人を馬鹿だと罵りながら、「暇ではないので読んでいません。」と。
じゃ、なんで「私の投稿に反発している」と判断できるのかね?支離滅裂ですよ。

一人で勝手に騒ぎを起こして、汚い言葉で相手を罵り、母ちゃんがどうのこうの。どっちが一体ふざけているのか、こんなの議論の余地は無いんですよ。
なのに、あなたもそうだけど、こいつは生理的に好きとか嫌いとかまで言い出すし、「俺は@マークなんてどうでもいい」か知らんけど、そもそもそれが、気に入らない、何とかしろと言ったのがあの方なの。あなたがそう感じようがいまいが、関係ないんですよ。
で、あなたも含めた「彼女ヨイショ」派さんがた、もう、理屈なんて最初から度外視して訳わかんないことばかり述べ立てて、「弱者」の演出をして援護射撃したりするでしょ。みっともないよ、そういうのは、ってことを言ってるんです。

それ以外にあなたが言っていることに、答えるのは全然問題ないけど、ここで言うと論旨が拡散してまたしても、有耶無耶になるから、どうしてもやりたければ、何か適当にスレッドでも立ててください。

以上、簡単といいつつ、随分長くなってしまいましたが、こんなところです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 「郷に入れば郷に従え」  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/5/1(日) 20:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンさん:
>仲間内だからというだけで、相手(仲間)の誤りを故意にやり過ごしたり
>相手(敵?)が気に入らないというだけで、自分の誤りに気づいても、
>理屈なんか度外視して主張を押し通そうとする。
>また、そういった流れに加担しようとする。

まあまあ、
さて〜、
「郷に入れば郷に従え」ということわざに従わなかった事が、
貴方達の名誉を、自ら損なわしめているのは確かですから〜。

その究極が、例の「出張報告」問題につながっているのは確かですからね。

確かに、「出張報告」云々で貴方達を追放しようとするのは大人げ無いかも
知れませんよ。
いくら右派嫌いの私でも、さすがにです〜。

ですが、日頃の所業の積み重ねがこうなった、という事、貴方達も
よ〜く、認識しなさいね〜。

貴方達が「荒らし」だっていう認識を、変えてるわけではみじんも
ございませんから。
ただフェアプレーのもとで、貴方達と対決したいだけですから。
そこのところよろしくです〜。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 警告>森下 泰典さん  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/5/1(日) 23:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼森下 泰典さん(50119):

Ray@スタッフです。

この書き込みは、掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」
に抵触する可能性が高いものですので警告いたします。

同様の書き込みが繰り返される場合には
掲示板のルールを遵守する意志のないものとして
削除・書き込み制限措置の対象と見なします。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):「郷に入れば郷に従え」  ■名前 : 風鈴カザン  ■日付 : 05/5/2(月) 19:03  -------------------------------------------------------------------------
   森下 泰典さん

>「郷に入れば郷に従え」ということわざに従わなかった事が、
>貴方達の名誉を、自ら損なわしめているのは確かですから〜。

「達」てのはどうかだ知らないが、私については名誉なんてどうでもよろし。
また、郷、というのはこの場合そこの場所そのものじゃなくて、そこのしきたり、ということでしょう。それを判断する管理人さんの警告やら何やらの数を見たら、あなたと私は五十歩百歩、その君が言うのは筋違いだね。君も私も「郷」じゃないんだよ。

>ですが、日頃の所業の積み重ねがこうなった、という事、貴方達も
よ〜く、認識しなさいね〜。

だから、日ごろ私が何言おうと、彼女の言動との整合性との関連は全く無いんだよ、こじつけるのは、みっともないよ、ということを言ってるんです。まだ、分かりませんかね?「認識しなさいね〜」というのは、そっくり君に返すよ。

>貴方達が「荒らし」だっていう認識を、変えてるわけではみじんも
ございませんから。

別に君がどういう認識だろうと、知ったことではないよ。でも、君の認識と彼女のはちゃめちゃと、そういうのをごっちゃにするな、そう言ってるんですよ。分かってくださいな、いい加減に。

>ただフェアプレーのもとで、貴方達と対決したいだけですから。

すくなくとも、この一文を読んだだけで、君がフェアーでないのは、はっきりしているよ。わざわざ対決する気もないけど、少しはフェアーの意味を考えてから物を言い給え。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : このスレッドにお書きのみなさまへ  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/5/1(日) 23:48  -------------------------------------------------------------------------
   ▼「金を出す人は偉いのか」スレッドおよび
「『いいのか悪いのか』に敵も味方もない」スレッドにお書きのみなさま:

Ray@スタッフです。

老人党宛にいただいたご寄付とご意見の関係につきましては
現在スタッフで協議中ですが、この件に関するご意見は
総合掲示板ではなくスタッフ連絡板に
お書きくださるよう、よろしくお願いいたします。

なお、これらのスレッドの書き込みには皮肉や誹謗中傷、
侮蔑的表現の応酬が目立つように思いますが、
皮肉に皮肉で返すことは意味のある議論には
つながらない行為ですのでお控えください。
重ねてお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):このスレッドにお書きのみなさまへ  ■名前 : 森下 泰典 <vana-a1675ka@coral.broba.cc>  ■日付 : 05/5/1(日) 23:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼管理スタッフさん:
来るの遅すぎたけど、それでもやってきたね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 少し振り返って見ないのですか?  ■名前 : 英  ■日付 : 05/5/2(月) 1:16  ■Web : http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?rinzi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼管理スタッフさん:

寄付云々の話ではないのでここに投稿します。

退役軍人氏(そしてその他大勢の参加者)の挨拶代わりともいえる、導入部分の近況についての苦情。
苦情はまあいいです、もう護憲団体の方の言動にもそう驚かなくなりましたから。

私見として述べたあなたの投稿、あれはおかしすぎるのではないですか?
上段にも「意見を述べ合う交流の場です」かかげなら、潤滑剤ともいえる日常の些事を控えろとは、いったいこの掲示板の行き先をどうしたいのかと謎です。
まさにニック氏の言葉を借りるならば、「お仲間〜」ともいえる至極偏った個人的判断ですよ。


しかも今現在、涼しい顔をしている。
なだいなだ氏は「全責任は自分に…」と言われてますが、私はそうとは思いませんよ。
個々人にも落ち度があるのです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):少し振り返って見ないのですか?  ■名前 : 海幸彦 <movement@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 05/5/2(月) 7:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼英さん:
あなたはかつての小鉄・モト冬木・スサノオグループの生き残りまたは付和雷同者ですね。退役軍人、tomyk しんしん ロッキーラクーン … 一番悪質な層です。いろいろ派はあるみたいですが。
退役軍人様は、自分の関係していたHPをなぜ公開できないのでしょうか?老人党で「ネコ」をかぶっているのがバレたくないのでしょうか?本質的意味で、ダブハンではないでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ふぅ・・・(ため息)。  ■名前 : ロッキー・ラクーン  ■日付 : 05/5/2(月) 8:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼海幸彦さん:おはようございます。

>退役軍人、tomyk しんしん ロッキーラクーン … 一番悪質な層です。いろいろ派はあるみたいですが。

貴方のように暴言を撒き散らすより遥かにましだと思いますがねぇ(苦笑)。

海さん・・・貴方本当は老人党潰しが目的なのでは?
貴方の言動は、ここの評判を落とすために行われているようにしか、私の眼には映らないのですが。

ご自重願います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ふぅ・・・(ため息)。  ■名前 : 昔神童・今人道  ■日付 : 05/5/2(月) 13:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ロッキー・ラクーンさん:
>▼海幸彦さん:おはようございます。
>
>>退役軍人、tomyk しんしん ロッキーラクーン … 一番悪質な層です。いろいろ派はあるみたいですが。
>
>貴方のように暴言を撒き散らすより遥かにましだと思いますがねぇ(苦笑)。
>
>海さん・・・貴方本当は老人党潰しが目的なのでは?
>貴方の言動は、ここの評判を落とすために行われているようにしか、私の眼には映らないのですが。
>
>ご自重願います。

何回言わせたら気がすむのか。

そして何より、各省庁や特殊法人等と利害関係にある議員さん方が、猛反発している現状です。
ここはにんまりと笑って郵政民営化を進めるべきでしょう☆
まあ、反対の為の反対をしている政争目的の議員さんにも反省願いましょう、国
民と国の行く末を一番に考えろ! と。

国民の誰もが「お頼も申します」コイズミ・ポチ総理どの・・・ とも言っても無い事を「改革の本丸」・・・「改革なくして成長なし」・・・ユルフン企業を蔓延させて・・・大事故が起ころうが何もかお「知らぬ存ぜぬ」の小泉ソーリの言動こそ・・「暴言」の極みである。

従って、当掲示板で一投稿者に対して

>貴方のように暴言を撒き散らすより遥かにましだと思いますがねぇ(苦笑)。

はチャンチャラおかしい「暴言」であります。
あ〜あ、時間は止まってはくれない・・・

小泉シンパ一派、当掲示板を荒らす「悪質一派」は別のポチ掲示板へでもいってらっしゃい!!! 何回も言わしなはんな・・・。 

時間を取り戻すには「原点」に立ち返るべきです!!!
いつまでもバランス感覚での操縦にはムリがあるのでは?

ときには当掲示板を守らんとする強固な論陣での「コンテナバリケード」も必要では?
入り口ででも防げる筈ですね。管理人さま?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ふぅ・・・(ため息)。  ■名前 : 昔神童・今人道  ■日付 : 05/5/2(月) 13:08  -------------------------------------------------------------------------
   訂正

▼ロッキー・ラクーンさん:
>▼海幸彦さん:おはようございます。
>
>>退役軍人、tomyk しんしん ロッキーラクーン … 一番悪質な層です。いろいろ派はあるみたいですが。
>
>貴方のように暴言を撒き散らすより遥かにましだと思いますがねぇ(苦笑)。
>
>海さん・・・貴方本当は老人党潰しが目的なのでは?
>貴方の言動は、ここの評判を落とすために行われているようにしか、私の眼には映らないのですが。
>
>ご自重願います。

何回言わせたら気がすむのか。

<何方かの暴言・引用>
>そして何より、各省庁や特殊法人等と利害関係にある議員さん方が、猛反発している現状です。
>ここはにんまりと笑って郵政民営化を進めるべきでしょう☆
>まあ、反対の為の反対をしている政争目的の議員さんにも反省願いましょう、国
>民と国の行く末を一番に考えろ! と。

<引用おわり>


国民の誰もが「お頼も申します」コイズミ・ポチ総理どの・・・ とも言っても無い事を「改革の本丸」・・・「改革なくして成長なし」・・・ユルフン企業を蔓延させて・・・大事故が起ころうが何もかお「知らぬ存ぜぬ」の小泉ソーリの言動こそ・・「暴言」の極みである。

従って、当掲示板で一投稿者に対して

>貴方のように暴言を撒き散らすより遥かにましだと思いますがねぇ(苦笑)。

はチャンチャラおかしい「暴言」であります。
あ〜あ、時間は止まってはくれない・・・

小泉シンパ一派、当掲示板を荒らす「悪質一派」は別のポチ掲示板へでもいってらっしゃい!!! 何回も言わしなはんな・・・。 
>
時間を取り戻すには「原点」に立ち返るべきです!!!
いつまでもバランス感覚での操縦にはムリがあるのでは?

ときには当掲示板を守らんとする強固な論陣での「コンテナバリケード」も必要では?
入り口ででも防げる筈ですね。管理人さま?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : はぁ・・・  ■名前 : ロッキー・ラクーン  ■日付 : 05/5/2(月) 13:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼昔神童・今人道さん:
>何回言わせたら気がすむのか。

>そして何より、各省庁や特殊法人等と利害関係にある議員さん方が、猛反発している現状です。
>ここはにんまりと笑って郵政民営化を進めるべきでしょう☆
>まあ、反対の為の反対をしている政争目的の議員さんにも反省願いましょう、国
>民と国の行く末を一番に考えろ! と。

>国民の誰もが「お頼も申します」コイズミ・ポチ総理どの・・・ とも言っても無い事を「改革の本丸」・・・「改革なくして成長なし」・・・ユルフン企業を蔓延させて・・・大事故が起ころうが何もかお「知らぬ存ぜぬ」の小泉ソーリの言動こそ・・「暴言」の極みである。

>従って、当掲示板で一投稿者に対して

>>貴方のように暴言を撒き散らすより遥かにましだと思いますがねぇ(苦笑)。

>はチャンチャラおかしい「暴言」であります。
>あ〜あ、時間は止まってはくれない・・・

単なる事実を指摘したまでです(笑)。

それと・・・前段と、それに続く文章の脈絡が全くありませんよねぇ。
「従って・・・」って一体どの部分に掛かっているのか、馬鹿な私にはさっぱり理解できませんでした。

>小泉シンパ一派、当掲示板を荒らす「悪質一派」は別のポチ掲示板へでもいってらっしゃい!!! 何回も言わしなはんな・・・。 

>時間を取り戻すには「原点」に立ち返るべきです!!!
>いつまでもバランス感覚での操縦にはムリがあるのでは?

>ときには当掲示板を守らんとする強固な論陣での「コンテナバリケード」も必要では?
>入り口ででも防げる筈ですね。管理人さま?

しかし・・・また小泉の一派云々・・・ですか・・・ふぅ・・・

ところで、私は当掲示板で小泉首相を擁護するような発言は一回もした覚えがないのですが(苦笑)。
むしろ、小泉首相の改革全般には反対の立場ですが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):はぁ・・・  ■名前 : 昔神童・今人道  ■日付 : 05/5/2(月) 21:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ロッキー・ラクーンさん:こんばんは (一応は挨拶・・・が掲示板での常識・・・)
▼昔神童・今人道さん:
>>何回言わせたら気がすむのか。

>><どなたかの暴言:引用>
>>>そして何より、各省庁や特殊法人等と利害関係にある議員さん方が、猛反発している>>>現状です。
>>>ここはにんまりと笑って郵政民営化を進めるべきでしょう☆
>>>まあ、反対の為の反対をしている政争目的の議員さんにも反省願いましょう、国民と>>>国の行く末を一番に考えろ! と。
>><引用おわり>

>>国民の誰もが「お頼も申します」コイズミ・ポチ総理どの・・・ と言っても無い事を>>「改革の本丸」・・・「改革なくして成長なし」・・・ユルフン企業を蔓延させて・・>>・大事故が起ころうが何もかも「知らぬ存ぜぬ」の小泉ソーリの言動こそ・・「暴言」>>「暴虐」の極みである。
>
>>従って、当掲示板で一投稿者に対して
>
>>>貴方のように暴言を撒き散らすより遥かにましだと思いますがねぇ(苦笑)。
>
>>はチャンチャラおかしい「暴言」であります。
>
>単なる事実を指摘したまでです(笑)。
>
>それと・・・前段と、それに続く文章の脈絡が全くありませんよねぇ。
>「従って・・・」って一体どの部分に掛かっているのか、馬鹿な私にはさっぱり理解できませんでした。

人の投稿分をよ〜く読んでくださいよ・・・。次のスレッドで訂正を掛けてますがな。
貴方と同じく「暴言」をはいてるコメントの引用モレを訂正してるでしょ? 訂正してない分でさっぱり理解できませんでした。と言われても・・・私にも理解できませんよ。

>>小泉シンパ一派、当掲示板を荒らす「悪質一派」は別のポチ掲示板へでもいってらっしゃい!!! 何回も言わしなはんな・・・。
 
>しかし・・・また小泉の一派云々・・・ですか・・・ふぅ・・・
>
>ところで、私は当掲示板で小泉首相を擁護するような発言は一回もした覚えがないのですが(苦笑)。
>むしろ、小泉首相の改革全般には反対の立場ですが。

言い忘れましたが、私は小泉はおろかいわゆる「抵抗勢力」「自民党の郵政民営化反対議員」の擁護をしているのではありませんので・・・。

一刻もはやくド腐り党の政権は辞めろ、替えろと一貫して願っていますので、つい・・・ロッキー・ラクーンさんを ”小泉の一派”呼ばわりをしたんだったら訂正します。しかし、ド腐り党の擁護者も小泉一派も五十歩百歩では? が私のポリシーですので・・・。

私もこの歳で必死のバッチでアナログからデジタル化に切り替えていますので、たまにはバグも発生しまんがな。なかなか、この歳になると気だけが焦って、みのりのある議論に繋げないもどかしさがあります。そこんとこはオオメにみるのも若者の務めでっせ〜。

<あとがき>
ところで、ロッキー・ラクーンさんって 「ふぅ・・・(ため息)」とか「はぁ・・・」とかしか話せないのでしょうか・・・。 あんまり人をおちょくった表題ばかりですので老婆心ながら・・・ 「お若いのに損でっせ〜」とちょい投稿したまでです・・・。


さようなら。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ヘンな声を出すな  ■名前 : 海幸彦 <movement@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 05/5/2(月) 21:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼昔神童・今人道さん:
>▼ロッキー・ラクーンさん:こんばんは (一応は挨拶・・・が掲示板での常識・・・)

老人党の星さん、こんばんわ。今日もお達者で、よかった、よかった。

やつらは、ボキャブラリー(語彙)に乏しいので、精一杯、(アメリカ人と一緒で)、はぁ、とか、ふぅ、とか、(爆笑)、とか(笑)、とか、(w)とか、ヘンな(藁が笑う)みたいなのを使うんですね。あと、(ご自愛下さい)とかもありました。そういえば最近、あの「おしゃべり軍人・見習いぞこない」出てきませんね。来なくていいんですけれど。
その点、しげちよは、そういういやらしい表現はないので偉い!(その分、面白みには欠けるが)

><あとがき>
>ところで、ロッキー・ラクーンさんって 「ふぅ・・・(ため息)」とか「はぁ・・・」とかしか話せないのでしょうか・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ヘンな声を出すな  ■名前 : 海幸彦 <movement@me.scn-net.ne.jp>  ■日付 : 05/5/2(月) 21:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼昔神童・今人道さん:追伸

それにしても連中、静かですね。アク禁にでもなったのかな?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 静観しているだけですよ。  ■名前 : 退役軍人  ■日付 : 05/5/2(月) 22:38  -------------------------------------------------------------------------
   海幸彦さん、こんばんは。

▼海幸彦さん:
>▼昔神童・今人道さん:追伸
>
>それにしても連中、静かですね。アク禁にでもなったのかな?

書けるみたいですから、アク禁にはなっていないみたいですよ。(笑

当事者ではない人達の場外乱闘騒ぎに加わるつもりはありませんから。

静かになるまで静観しているだけのことです。

まっ、今後ともよろしく。

失礼いたしました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 警告>海幸彦さん  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/5/2(月) 23:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼海幸彦さん(50201):

Ray@スタッフです。

この書き込みは、
> やつらは、ボキャブラリー(語彙)に乏しい
等の表現が掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
  2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止
の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」「侮蔑」
に抵触する可能性が高いものですので警告いたします。

同様の書き込みが繰り返される場合には
掲示板のルールを遵守する意志のないものとして
削除・書き込み制限措置の対象と見なします。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ヘンな声を出すな  ■名前 : 昔神童・今人道  ■日付 : 05/5/3(火) 0:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼海幸彦さん:
>▼昔神童・今人道さん:
>>▼ロッキー・ラクーンさん:こんばんは (一応は挨拶・・・が掲示板での常識・・・)
>
>老人党の星さん、こんばんわ。今日もお達者で、よかった、よかった。
>
>やつらは、ボキャブラリー(語彙)に乏しいので、精一杯、(アメリカ人と一緒で)、はぁ、とか、ふぅ、とか、(爆笑)、とか(笑)、とか、(w)とか、ヘンな(藁が笑う)みたいなのを使うんですね。あと、(ご自愛下さい)とかもありました。そういえば最近、あの「おしゃべり軍人・見習いぞこない」出てきませんね。来なくていいんですけれど。
>その点、しげちよは、そういういやらしい表現はないので偉い!(その分、面白みには欠けるが)
>

海さん こんばんは

しかし、分析力 は天下一品!!
ほかにもありますねえ。恐惶謹言なる訳のわからんモノが・・・

今日も「老人党の星」マークの私が言うのも何ですが・・早く気付いて欲しいですねえ。

お呼びでない・・・。 管理人さんの良識(バランス感覚)を頼り切ってる連中の・・・

これ以上書くとまた☆マーク? 
「アク禁」と見せ掛けておとなしくしてるだけの??? とちゃう?
用心、用心・・・


>><あとがき>
>>ところで、ロッキー・ラクーンさんって 「ふぅ・・・(ため息)」とか「はぁ・・・」とかしか話せないのでしょうか・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ヘンな声を出すな  ■名前 : J.J.Mack  ■日付 : 05/5/3(火) 10:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼海幸彦さん:
>その点、しげちよは、そういういやらしい表現はないので偉い!(その分、面白みには欠けるが)

さすが海幸彦さん、仰せのとおり。
少しはスパイスを効かせたほうが 凡人には読みやすい。


p.s.しげちよさんへ
貴兄せっかくの ご高説も 読まれてナンボ。
ご検討のほどを!

ただし 誰かさんみたいな効かせ過ぎは 逆効果ですぜ、!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 警告>昔神童・今人道さん  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/5/2(月) 23:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼昔神童・今人道さん(50167・50168):

Ray@スタッフです。

これらの書き込みは、
>ユルフン企業
等の表現が掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
  2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止
  4. 新聞、雑誌、インターネット等の記事およびメール、私信の内容を、全部または一部、転載等で利用する場合は、原則として事前に発信元の承諾を得ること
  5. そのほか、投稿内容が著作権などの各種法令および公序良俗に触れることのないように留意する
  8. 他者の文章等の著作物を自分の文章内に引用する場合には、以下の条件を満たしていること
     * 自分の意見や考えを述べるために必要な引用である
     * 必要な範囲内を引用する
     * 文章全体のなかで、自分の意見や考えが「主」で、引用部分が「従」という関係になっている
     * 「 」で括るなど、引用した部分を明確に区別する
     * 出所を明示する
        ※新聞、雑誌なら、その新聞名、雑誌名と日付や号数
         書籍では、書名、著者名と出版社名
         インターネット上の記事等なら、そのURL
の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」「誹謗中傷、侮蔑」「著作権法に触れる投稿」
に抵触する可能性が高いものですので警告いたします。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

  *

昔神童・今人道さんは、「訂正」として
ほぼ同じ内容を連続して投稿なさることが多いのですが、
書き込みの際にパスワードを設定していただくと
(クッキーが「入」になっていれば)レスがつかないうちであれば
ご自身で削除することができます。

また、「プレビュー」という枠をクリックしてから
「送信」をクリックすると、実際に投稿する前に
その書き込みを読むことができますので、
誤字や書き漏らしのチェックにご利用ください。

重ねてお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 警告>ロッキー・ラクーンさん  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/5/2(月) 23:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ロッキー・ラクーンさん(50154):

Ray@スタッフです。

この書き込みは、
>貴方のように暴言を撒き散らすより遥かにまし
との表現が掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
  2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止
の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」「誹謗中傷、侮蔑」
に抵触する可能性が高いものですので警告いたします。

同様の書き込みが繰り返される場合には
掲示板のルールを遵守する意志のないものとして
削除・書き込み制限措置の対象と見なします。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : それは違いマウス。  ■名前 : 英  ■日付 : 05/5/2(月) 11:41  ■Web : http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?rinzi  -------------------------------------------------------------------------
   ▼海幸彦さん:
>▼英さん:
>あなたはかつての小鉄・モト冬木・スサノオグループの生き残りまたは付和雷同者ですね。

え〜と、全然違います。
というか、全然関係をお分かり無いのでは?


>退役軍人、tomyk しんしん ロッキーラクーン … 一番悪質な層です。いろいろ派はあるみたいですが。

退役軍人氏とtomyk氏は知り合いですよ。
それも現実社会での団体員同士が知り合って固まってネットに顔を出すのでは無くて、ネットで知り合って意気投合しただけですが、何か不都合でも?


それと…
>いろいろ派はあるみたいですが。
正しくは、派閥がいろいろ在るのでは無くて、個々人の判断で意見を出し合っているだけでは???
少なくとも私は「意見の調整」や「共闘」など無縁ですよ。
裏を返すと、それが一般的な国民の意見では…

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 警告>英さん  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/5/2(月) 23:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼英さん(50161):

Ray@スタッフです。

この書き込みは、
> 裏を返すと、それが一般的な国民の意見では…
との表現が掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
  2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止
の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」「差別、誹謗中傷」
に抵触する可能性が高いものですので警告いたします。

同様の書き込みが繰り返される場合には
掲示板のルールを遵守する意志のないものとして
削除・書き込み制限措置の対象と見なします。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(05/5/4(水) 0:41)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [管理者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは管理者によって削除されました。(05/5/4(水) 0:41)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 移動しました  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/5/4(水) 0:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼海幸彦さん(50239):

Ray@スタッフです。

この書き込みは、掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」
に抵触するものと見なし、削除対象として
スタッフ連絡板に移動しました。
以後、この書き込みへのレスを禁止します。

同様の書き込みが繰り返される場合には
掲示板のルールを遵守する意志のないものとして
削除・書き込み制限措置の対象と見なします。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 移動しました  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/5/4(水) 0:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼英さん(50229):

Ray@スタッフです。

この書き込みは、
>いい加減におかしな真似はおよしなさいよ
等の表現が掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」
に抵触するものと見なし、削除対象として
スタッフ連絡板に移動しました。
以後、この書き込みへのレスを禁止します。

同様の書き込みが繰り返される場合には
掲示板のルールを遵守する意志のないものとして
削除・書き込み制限措置の対象と見なします。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : そうですね  ■名前 : tomyk  ■日付 : 05/5/2(月) 18:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼管理人さま

すぐに「お仲間」だの、「小泉云々」だのとレッテル貼りに向かってしまう方もいらっしゃいます。
また、自らを省みることもできずに、支離滅裂になってしまっている方も見受けられます。
管理人さまがたには、より「公正」で「公平」なジャッジをお願いいたします。

ps:このスレッドで暴言がかなり目立っていますが、スレッドごと削除ではなく、この状況を参照にされたほうがよろしいと思いますが?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 警告>風鈴カザンさん  ■名前 : 管理スタッフ  ■日付 : 05/5/1(日) 23:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼風鈴カザンさん(50093):

Ray@スタッフです。

この書き込みは、
>それが出来ない人は人間以下
等の表現が掲示板のルール(投稿内容、転載、引用その他/
字種、文字数の制限)のうち
  1. 伏せ字、隠語の使用および掲示板を混乱させる恐れのある投稿は禁止
  2. 差別、誹謗中傷、侮蔑、罵倒、脅迫または他者を傷つける恐れのある表現は禁止
の「掲示板を混乱させる恐れのある投稿」「誹謗中傷、侮蔑、罵倒」
に抵触する可能性が高いものですので警告いたします。

同様の書き込みが繰り返される場合には
掲示板のルールを遵守する意志のないものとして
削除・書き込み制限措置の対象と見なします。

なお、この件に関するご意見は、私の書き込みへの
返信としてではなく、スタッフ連絡板にお書きください
(総合掲示板に書かれたご意見には原則としてレスいたしません)。
よろしくお願いいたします。

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